Oznámení

5.října : Vážení uživatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to porušení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení!

5.října : Bleskový koláč jako od babičky. Jednoduchý recept, který se nedá pokazit!

10.července : Potřebujete pomoc, nebo pomoci někomu v nouzi chcete? Dejte o sobě vědět na Pomahejtesi.cz!

#2226 28. 10. 2020 10:46

Judyna
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 13. 5. 2006
Příspěvky: 17028

Re: CHAT : Co nás v politice pálí 14

smile
Navíc - těhotenství není o názoru či pohledu na svět.
Zkus jiný příklad.


Jakmile si uvědomíš svoji pravou hodnotu, bude se okolo tebe točit celý svět.
Rozhodnutí osvobozuje.

Není tady

 

#2227 28. 10. 2020 13:03

rina
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 26. 3. 2019
Příspěvky: 3342

Re: CHAT : Co nás v politice pálí 14

"Je-li mysl černobílá, někde v minulosti se stala chyba, která – často nevědomě – nutí dotyčného dívat se na svět ryze svýma očima. To by se mohlo zdát přirozeně správné, ovšem není tomu tak vždy..."


Hlupákům zdar!

Není tady

 

#2228 28. 10. 2020 13:43

LindaL.
♥♥♥----
Registrovaný: 10. 9. 2020
Příspěvky: 211

Re: CHAT : Co nás v politice pálí 14

Judyna napsal(a):

normální chlap napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Přitom to nejde snad přehlédnout... zaslepenost, nenávist, černobílé vidění...

Pěkné, ale co je špatného na černobílém vidění? Já mám třeba z naší minulosti i z dějin celého světa násobně potvrzeno, že levice = zlo a tudíž si nikdy nebudu přát levicová řešení. Je to dost černobílé aby to stálo za zmínku? big_smile

Tak já začnu, jo? smile
Ŕekla bych, že černobílé vidění zbytečně zužuje obzory.

Také si myslím, že černobílé vidění zužuje obzory.

Třeba: levice je zlo - jistě. Ale když přemýšlím dále - díky levici a tomu zlu, které představuje, lidé zjistili, jakou mají sílu a schopnost leccos změnit - to také známe z historie - např.r.1989. Takže ta levice nemusí být jen zlo - pokud donutí lidi se zamyslet a něco změnit, může být i prospěšná. Myslím, že takhle se dá uvažovat o mnoha dalších věcech.

Není tady

 

#2229 28. 10. 2020 16:55

normální chlap
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 12. 5. 2019
Příspěvky: 1137

Re: CHAT : Co nás v politice pálí 14

LindaL. napsal(a):

Judyna napsal(a):

normální chlap napsal(a):

Pěkné, ale co je špatného na černobílém vidění? Já mám třeba z naší minulosti i z dějin celého světa násobně potvrzeno, že levice = zlo a tudíž si nikdy nebudu přát levicová řešení. Je to dost černobílé aby to stálo za zmínku? big_smile

Tak já začnu, jo? smile
Ŕekla bych, že černobílé vidění zbytečně zužuje obzory.

Také si myslím, že černobílé vidění zužuje obzory.

Třeba: levice je zlo - jistě. Ale když přemýšlím dále - díky levici a tomu zlu, které představuje, lidé zjistili, jakou mají sílu a schopnost leccos změnit - to také známe z historie - např.r.1989. Takže ta levice nemusí být jen zlo - pokud donutí lidi se zamyslet a něco změnit, může být i prospěšná. Myslím, že takhle se dá uvažovat o mnoha dalších věcech.

Nj, spojili se - proto aby odstranili levici smile To, že se lidi spojí samozřejmě ještě není levicové, levicové je, když se spojí aby parazitovali na druhých.

Upravil(a) normální chlap (28. 10. 2020 16:56)

Není tady

 

#2230 28. 10. 2020 17:43

rina
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 26. 3. 2019
Příspěvky: 3342

Re: CHAT : Co nás v politice pálí 14

normální chlap napsal(a):

Nj, spojili se - proto aby odstranili levici smile To, že se lidi spojí samozřejmě ještě není levicové, levicové je, když se spojí aby parazitovali na druhých.

va


Hlupákům zdar!

Není tady

 

#2231 28. 10. 2020 17:50

rina
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 26. 3. 2019
Příspěvky: 3342

Re: CHAT : Co nás v politice pálí 14

No, musím přidat vavava!


Hlupákům zdar!

Není tady

 

#2232 29. 10. 2020 9:52

LENNNA
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 24. 1. 2008
Příspěvky: 3304

Re: CHAT : Co nás v politice pálí 14

LindaL. napsal(a):

Judyna napsal(a):

normální chlap napsal(a):


Pěkné, ale co je špatného na černobílém vidění? Já mám třeba z naší minulosti i z dějin celého světa násobně potvrzeno, že levice = zlo a tudíž si nikdy nebudu přát levicová řešení. Je to dost černobílé aby to stálo za zmínku? big_smile

Tak já začnu, jo? smile
Ŕekla bych, že černobílé vidění zbytečně zužuje obzory.

Také si myslím, že černobílé vidění zužuje obzory.

Třeba: levice je zlo - jistě. Ale když přemýšlím dále - díky levici a tomu zlu, které představuje, lidé zjistili, jakou mají sílu a schopnost leccos změnit - to také známe z historie - např.r.1989. Takže ta levice nemusí být jen zlo - pokud donutí lidi se zamyslet a něco změnit, může být i prospěšná. Myslím, že takhle se dá uvažovat o mnoha dalších věcech.

Levice není zlo ani náhodou! Právě proto, že nic není černobílé - ani ta levice. Stejně tak jako není černobílá pravice. Černobílé je jen vidění některých lidí.


"Před 150 lety by vás považovali za blázny, pokud byste se zasazovali za konec otroctví. Před 100 lety by se vám smáli za návrh, že by ženy měly mít volební právo. Před 25 lety by vás nazvali perverzním za obhajobu práv gayů. Dnes se nám smějí, když chceme, aby skončilo otroctví zvířat. Jednoho dne se smát nebudou."
- Gary Smith

Není tady

 

#2233 29. 10. 2020 10:40

rina
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 26. 3. 2019
Příspěvky: 3342

Re: CHAT : Co nás v politice pálí 14

LENNNA napsal(a):

Levice není zlo ani náhodou! Právě proto, že nic není černobílé - ani ta levice. Stejně tak jako není černobílá pravice. Černobílé je jen vidění některých lidí.

Celkem se nevyznám v tom, co je levice a pravice, ale můj názor je ten, že už jenom něco dělit na "pravici a levici", je strašlivým způsobem škodlivé.


Hlupákům zdar!

Není tady

 

#2234 29. 10. 2020 11:43

Judyna
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 13. 5. 2006
Příspěvky: 17028

Re: CHAT : Co nás v politice pálí 14

Určitě. A i už dost překonané si myslím. To jen ti s černobílým viděním se toho zoufale drží.


Jakmile si uvědomíš svoji pravou hodnotu, bude se okolo tebe točit celý svět.
Rozhodnutí osvobozuje.

Není tady

 

#2235 29. 10. 2020 11:51

rina
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 26. 3. 2019
Příspěvky: 3342

Re: CHAT : Co nás v politice pálí 14

Zoufale!
Zoufalé"


Hlupákům zdar!

Není tady

 

#2236 29. 10. 2020 12:13

LindaL.
♥♥♥----
Registrovaný: 10. 9. 2020
Příspěvky: 211

Re: CHAT : Co nás v politice pálí 14

Možná se toho tak drží proto, že je to jednodušší?

Není tady

 

#2237 29. 10. 2020 12:17

normální chlap
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 12. 5. 2019
Příspěvky: 1137

Re: CHAT : Co nás v politice pálí 14

LENNNA napsal(a):

Levice není zlo ani náhodou! Právě proto, že nic není černobílé - ani ta levice. Stejně tak jako není černobílá pravice. Černobílé je jen vidění některých lidí.

Není. Akorát Hitler = levice, Stalin = levice, Mao Ce-tung = levice, Gottwald = levice, Pol Pot = levice, Castro = levice, Kim (děd, otec i syn) = levice, Chávez (a jeho tupý nohsled Maduro) = levice, Mugabe = levice. Ale jinak je levice úplně v pohodě smile

Upravil(a) normální chlap (29. 10. 2020 12:36)

Není tady

 

#2238 29. 10. 2020 12:29

normální chlap
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 12. 5. 2019
Příspěvky: 1137

Re: CHAT : Co nás v politice pálí 14

rina napsal(a):

Celkem se nevyznám v tom, co je levice a pravice, ale můj názor je ten, že už jenom něco dělit na "pravici a levici", je strašlivým způsobem škodlivé.

První část tvé věty odpovídá na tu druhou big_smile

Pravda je, že dělení na levici a pravici je dost fluidní, vágně definované a často se to úmyslně zkresluje, jako například oblíbené tvrzení novinářů (nejen bolševických) že německý fašismus byla pravice (prý dokonce extrémní big_smile) a z tohoto důvodu to také raději často nahrazuji jiným přístupem, hlavně dělením na více a méně ideologické směry.

Nicméně pořád zůstává to, že levicový přístup upřednostňuje význam sociální organizace společnosti a "schování se" jednotlivce za moc skupiny, zatímco pravicový dává důraz na individuální výkonnost a odpovědnost. Což by mi nevadilo, kdyby se levičáci nesnažili "začlenit do kolektivní správy" i ty, kteří o to nestojí, jako třeba mě. Kdybych mohl opt-outnout ze sociálního a zdravotního systému a platit daně jen na bazální fungování státu (armáda, policie, soudnictví, záchranné a hasičské sbory a pár dalších podobných funkcí), s tím, že bych neměl od státu nárok na nic jiného, tak bych byl spokojený, neremcal bych a nechal levičáky, ať se klidně sežerou mezi sebou, protože by mi to bylo šumák smile

Upravil(a) normální chlap (29. 10. 2020 12:37)

Není tady

 

#2239 29. 10. 2020 13:27

Judyna
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 13. 5. 2006
Příspěvky: 17028

Re: CHAT : Co nás v politice pálí 14

To, co zmińuješ - důraz na individuální výkonnost a odpovědnost (nic proti tomu) v souvislosti s tím, co píšeš - čili absolutní absence solidarity( ty přece nebudeš přisívat na "něčí" zdraví, bezpečnost, vzdělání, důchody...), mi vychází Tvoje pravičáctví jako jedno velké JÁ.


Jakmile si uvědomíš svoji pravou hodnotu, bude se okolo tebe točit celý svět.
Rozhodnutí osvobozuje.

Není tady

 

#2240 29. 10. 2020 14:48

normální chlap
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 12. 5. 2019
Příspěvky: 1137

Re: CHAT : Co nás v politice pálí 14

Judyna napsal(a):

To, co zmińuješ - důraz na individuální výkonnost a odpovědnost (nic proti tomu) v souvislosti s tím, co píšeš - čili absolutní absence solidarity( ty přece nebudeš přisívat na "něčí" zdraví, bezpečnost, vzdělání, důchody...), mi vychází Tvoje pravičáctví jako jedno velké JÁ.

Levice vs. pravice přece vůbec není o solidaritě, ale o tom, že levicově orientovaný člověk si dobrovolně přeje, aby mu někdo vládnul, ukazoval a určoval co má dělat a řešil za něj (i když s typickým úředním humpoláctvím) běžné životní situace. Jinak jestli ti připadá pravice jako egoismus a velké Já, tak musím kontrovat, že levice je v tom případě Já nic, to všechno oni.

Osobně nemám proti solidaritě nic, naopak schopnost a ochotu pomáhat slabým a lidem v nouzi považuju za základ "lidství". Ovšem vadí mi, když se z pomoci v nouzi dělá systém, kterého se každý chtě nechtě musí zúčastnit a na kterém funguje celá společnost. Příklad: pravicový (slušný a solidární) člověk asi nemá problém s tím že se 1 % obyvatel poskytne příspěvek na bydlení, protože oni nejsou schopní ani při značné snaze si pořídit bydlení vlastní. Ale když se toho ujmou levičáci a rozhodnou, že vyvlastní všechny volné byty a budou je přidělovat lidem, kteří je podle nich "potřebují" a při tom na ně nemají a těch lidí je 30 % veškerého obyvatelstva, to už je levicové zlo. A není to vtip, v Barceloně už takhle byty vyvlastňují, v Berlíně se to chystá a pražský primátor Hřib už to taky prosazuje.

Není tady

 

#2241 29. 10. 2020 15:46

Judyna
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 13. 5. 2006
Příspěvky: 17028

Re: CHAT : Co nás v politice pálí 14

Jinak jestli ti připadá pravice jako egoismus a velké Já, tak musím kontrovat, že levice je v tom případě Já nic, to všechno oni.
Ne. Rozhodně ne obecně. Reagovala jsem na Tvůj příspěvek a to, co Ty si představuješ. Proto jsem psala o Tvém pravičáctví.


Jakmile si uvědomíš svoji pravou hodnotu, bude se okolo tebe točit celý svět.
Rozhodnutí osvobozuje.

Není tady

 

#2242 29. 10. 2020 15:54

normální chlap
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 12. 5. 2019
Příspěvky: 1137

Re: CHAT : Co nás v politice pálí 14

Mluvila jsi o absenci solidarity - tak s tím polemizuju :-) Neodmítám solidaritu, jen nechci, aby na mě parazitovali lidi, kteří nejsou ochotní pracovat tak intenzivně jako já, ale odmítají přijmout, že holt v takovém případě nedosáhnou na některé hmotné statky.

Není tady

 

#2243 29. 10. 2020 16:23

rina
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 26. 3. 2019
Příspěvky: 3342

Re: CHAT : Co nás v politice pálí 14

normální chlap napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Levice není zlo ani náhodou! Právě proto, že nic není černobílé - ani ta levice. Stejně tak jako není černobílá pravice. Černobílé je jen vidění některých lidí.

Není. Akorát Hitler = levice, Stalin = levice, Mao Ce-tung = levice, Gottwald = levice, Pol Pot = levice, Castro = levice, Kim (děd, otec i syn) = levice, Chávez (a jeho tupý nohsled Maduro) = levice, Mugabe = levice. Ale jinak je levice úplně v pohodě smile

K tomuhle se vyjádřím až potom, co řeknu teď... usch


Hlupákům zdar!

Není tady

 

#2244 29. 10. 2020 16:27

rina
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 26. 3. 2019
Příspěvky: 3342

Re: CHAT : Co nás v politice pálí 14

normální chlap napsal(a):

... Kdybych mohl opt-outnout ze sociálního a zdravotního systému a platit daně jen na bazální fungování státu (armáda, policie, soudnictví, záchranné a hasičské sbory a pár dalších podobných funkcí), s tím, že bych neměl od státu nárok na nic jiného, tak bych byl spokojený, neremcal bych a nechal levičáky, ať se klidně sežerou mezi sebou, protože by mi to bylo šumák smile

Taky usch


Hlupákům zdar!

Není tady

 

#2245 29. 10. 2020 16:29

rina
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 26. 3. 2019
Příspěvky: 3342

Re: CHAT : Co nás v politice pálí 14

Judyna napsal(a):

To, co zmińuješ - důraz na individuální výkonnost a odpovědnost (nic proti tomu) v souvislosti s tím, co píšeš - čili absolutní absence solidarity( ty přece nebudeš přispívat na "něčí" zdraví, bezpečnost, vzdělání, důchody...), mi vychází Tvoje pravičáctví jako jedno velké JÁ.

graterdumbomusch

Upravil(a) rina (29. 10. 2020 16:50)


Hlupákům zdar!

Není tady

 

#2246 29. 10. 2020 16:33

rina
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 26. 3. 2019
Příspěvky: 3342

Re: CHAT : Co nás v politice pálí 14

normální chlap napsal(a):

Mluvila jsi o absenci solidarity - tak s tím polemizuju :-) Neodmítám solidaritu, jen nechci, aby na mě parazitovali lidi, kteří nejsou ochotní pracovat tak intenzivně jako já, ale odmítají přijmout, že holt v takovém případě nedosáhnou na některé hmotné statky.

Zvrácené úvahy!


Hlupákům zdar!

Není tady

 

#2247 29. 10. 2020 16:37

rina
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 26. 3. 2019
Příspěvky: 3342

Re: CHAT : Co nás v politice pálí 14

Aha?
Už vlastně jen pár slov.
Nikdy nebudeš mít psa z útulku, ani nedáš dvacku zbité okradené ženě  v noci na nádraží, aby se dostala domů, viĎ?

Normální chlape


Hlupákům zdar!

Není tady

 

#2248 29. 10. 2020 17:04

Judyna
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 13. 5. 2006
Příspěvky: 17028

Re: CHAT : Co nás v politice pálí 14

normální chlap napsal(a):

Mluvila jsi o absenci solidarity - tak s tím polemizuju :-) Neodmítám solidaritu, jen nechci, aby na mě parazitovali lidi, kteří nejsou ochotní pracovat tak intenzivně jako já, ale odmítají přijmout, že holt v takovém případě nedosáhnou na některé hmotné statky.

Chtěl bys vyčlenit ze soc. a zdravotního systému a ten je u nás solidární. Když se tedy nechceš účastnit, vidím u tebe absenci solidarity.

Jinak - snad si nemyslíš, že lze nějak poměřovat intenzitu práce jednotlivců. To fakt nejde. I v tomto má každý své možnosti. Dobře - ty jsi inteligentní a věřím, že v práci šikovný. Měl jsi dobré výchozí podmínky - myslím to, že jsi inteligentní - tak už ses narodil. Byly Ti dány do vínku i další vlastnosti, které ti dopomohly k úspěchu. A rozhodně jsi na tom dál pracoval i sám.
Ale nemáme stejné výchovozí podmínky. Někdo se holt narodí méně zdatný, přesto pracuje poctivě - v rámci svých možností a odvádí maximum možného.
Flákače neuznávám, o nich nemluvím. Ale každý - i Ty i já, se můžem dostat do špatné životní situace.
Psal jsi o vyvlastňování bytů. To se mi také nelíbí. Ale já to vidím tak, že o chudé a nemocné by se měl právě postarat stát - mít takovou sociální politiku, aby se nemuselo vyvlastńovat soukromé vlastnictví. To je špatně. Ovšem pdole Tebe by se stát neměl starat o nic.

Upravil(a) Judyna (29. 10. 2020 17:12)


Jakmile si uvědomíš svoji pravou hodnotu, bude se okolo tebe točit celý svět.
Rozhodnutí osvobozuje.

Není tady

 

#2249 29. 10. 2020 17:39

normální chlap
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 12. 5. 2019
Příspěvky: 1137

Re: CHAT : Co nás v politice pálí 14

rina napsal(a):

Aha?
Už vlastně jen pár slov.
Nikdy nebudeš mít psa z útulku, ani nedáš dvacku zbité okradené ženě  v noci na nádraží, aby se dostala domů, viĎ?

Zbitou okradenou ženu bych nejspíš odvezl domů, stejně tak bych tu dvacku klidně dal (a tady už ani ten kondicionál být nemusí) špinavému houmlesákovi který tvrdí, že je to na jídlo smile Jak říkám, charita (ať už tahle pouliční nebo podpora nějaké větší akce) a levopravý názor jsou dvě zcela odlišné věci.

Není tady

 

#2250 29. 10. 2020 17:45

Petr100
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 3. 3. 2007
Příspěvky: 17128

Re: CHAT : Co nás v politice pálí 14

Chlape perfektní debata. Tak kdy to zde zabalíš? smile Budeš stále při diskusi dostávat do ústní dutiny. Tak se měj.


Zvýšíme daně, zlepšíme lidem život, věří expert ČSSD.
Margaret Tatcherová: "Problém socialistů je, že nakonec jim dojdou i peníze druhých."

Není tady

 

Zápatí

Powered by PunBB 1.2.24c
© Copyright 2002–2008 Rickard Andersson
Content © Copyright 2000–2016 SAMI spol. s r.o.
Ochrana osobních údajů