Je to věc názoru, já v Pandořiných příspěvcích žádné manipulátorství nevidím, pouze hlubokou moudrost. Možná to je asi taky těmi dvaceti lety, o které tak budeme starší, než zbytek diskutujících.
A když se vrátím k původnímu tématu: neřekla. Neřekla bych to své kamarádce právě proto, že ji mám ráda. Vím, že to nepochopíte.

backy007 napsal(a):

Svas napsal(a):

Je to věc názoru, já v Pandořiných příspěvcích žádné manipulátorství nevidím, pouze hlubokou moudrost. Možná to je asi taky těmi dvaceti lety, o které tak budeme starší, než zbytek diskutujících.
A když se vrátím k původnímu tématu: neřekla. Neřekla bych to své kamarádce právě proto, že ji mám ráda. Vím, že to nepochopíte.

To je povzbudivé, koľko ľudí to nepovie preto, že majú kamošku radi a koľko preto, že ju majú radi

No, ja neviem, tiez zalezi na kamoske, asi.... Keby som vedela, ze moja kamoska neveru odsudzuje a ze by ju netrpela, urcite by som jej to povedala. Ja by som osobne take nieco zavazne, akoze ma partner podvadza chcela vediet a dufam, ze keby k niecomu takemu doslo, nebudu mi to kamarati tajit, ak by o tom vedeli. Mala by som pocit zrady aj z ich strany.

Ale ak by som mala kamosku, o ktorej viem ( co sa pri kamoskach predpoklada, ze ju poznam dost dobre, aby som vedela, ze? ) ze ju nejaka nevera nerozhodi a nepripisuje jej vyznam, tak naco by som jej to vesala na nos?

backy007 napsal(a):

Svas napsal(a):

Je to věc názoru, já v Pandořiných příspěvcích žádné manipulátorství nevidím, pouze hlubokou moudrost. Možná to je asi taky těmi dvaceti lety, o které tak budeme starší, než zbytek diskutujících.
A když se vrátím k původnímu tématu: neřekla. Neřekla bych to své kamarádce právě proto, že ji mám ráda. Vím, že to nepochopíte.

To je povzbudivé, koľko ľudí to nepovie preto, že majú kamošku radi a koľko preto, že ju majú radi

To ano. Každopádně at to napíšeš tak, či tak, je to špatně. Tady už totiž nejde o to říct x neříct, ale vyvrátit druhýmu jeho názor...

faf napsal(a):

No, ja neviem, tiez zalezi na kamoske, asi.... Keby som vedela, ze moja kamoska neveru odsudzuje a ze by ju netrpela, urcite by som jej to povedala. Ja by som osobne take nieco zavazne, akoze ma partner podvadza chcela vediet a dufam, ze keby k niecomu takemu doslo, nebudu mi to kamarati tajit, ak by o tom vedeli. Mala by som pocit zrady aj z ich strany.

Ale ak by som mala kamosku, o ktorej viem ( co sa pri kamoskach predpoklada, ze ju poznam dost dobre, aby som vedela, ze? ) ze ju nejaka nevera nerozhodi a nepripisuje jej vyznam, tak naco by som jej to vesala na nos?

Takže té kámošce, která by si z toho nejspíš udělala legraci a nerozhodilo by ji to a možná by se i dobře bavila, bys to neřekla?? Té, kterou by to rozhodilo, bys to řekla?? Zajímavé... Já osobně teda spíš dělám raději svým kamarádům radost, než abych jim ubližoval..

Upravil(a) klokan (28. 7. 2006 12:22)

Svas napsal(a):

choysia napsal(a):

backy007 napsal(a):

To je povzbudivé, koľko ľudí to nepovie preto, že majú kamošku radi a koľko preto, že ju majú radi

To ano. Každopádně at to napíšeš tak, či tak, je to špatně. Tady už totiž nejde o to říct x neříct, ale vyvrátit druhýmu jeho názor...

Tak, o tom je můj příspěvek výše. Tady už o tu kamarádku dávno nejde, ale o to, přesvědčit ostatní, že moje pravda je ta správná.

Ale to je v pořádku.
Já si myslím opak, ale nebudu ti podsouvat, že tvůj názor je špatnej. Přece je to tvoje věc....

Pandorraa napsal(a):

potvurkapodivna napsal(a):

Příspěvky PAN na mě působí manipulativně a dost arogantně

Ano, tak pusobi na vsechny, kdo maji nulove nebo nizke sebevedomi.
Ti, co ho maji v poradku, mne umeji "usadit", ci "polecit" zcela jinymi slovy a ja jsem jim za to vzdy hluboce vdecna. Jinak bych porad jeste sedela s Nety v tom prvnim levlu

No, to bys určitě Pindorro neseděla. Ty nejdeš  usadit, a myslím, že to málokomu za to stojí. Jestli myslíš, že je to nulovým a nízkým sebevědomím, máš určitě pravdu.

Takže zdar a sílu lidíííí, odjíždím zlomit cyklistický rekord ! 

faf napsal(a):

To, ze niekto o nevere partnera nevie, neznamena, ze partner neverny nie je.... A ver ci never, skor alebo neskor sa to na tom vztahu odrazi, aj ked o nevere partner nevedel.

Ano, přesně tak - věrnost dokázat nelze, jen a jen nevěru, pokud pátráš, anebo pokud se to "provalí" nějak jinak. Ale na původním vztahu se to odrazit vůbec nemusí, proč jsi o tom tak skálopevně přesvědčená? Jistě - projeví se to, když to tzv. podvádějící nemá pod kontrolou anebo je nějak jinak nekultivovaný. Jinak tomu tak být opravdu, ale opravdu nemusí.

Pandorraa napsal(a):

Ale no tak potvurko, tvoje "alergie" hluboce s manipulatorstvim souvisi, sama jsi to tu vyhlasila, a ten, kdo tu odbiha od tematu, ktere dokonce sam nastolil, jsi prave ty.
Jinak nechapu, ze kdyz jsi ve mne odhalila manipulatora, ze si nedavas vetsi pozor a nechavas se zahnat presne tam, kde byt nechces: ke zbytecne argumentaci o necem tak evidentnim, jako je tve sebevedomi

No comment, ať si každý udělá názor sám. Nebudu plýtvat svým časem na nesmysly

Nety napsal(a):

Koho se to dotkne, na tom se to projeví - a tedy i na vztahy. koho se to nedotkne, tam se to asi ani nikde neprojeví. To je hluboký závěr, ne?

Jako Macocha 

Nety napsal(a):

I TY, BRUTE ? Víš, jak dlouho mi trvalo tohle ze sebe vyrvat? Dala jsem do toho všechno!

To bude tym teplom....

Netýýýý, já pojedu s tebou na bruslítkách   
Můžu?

Choysi, klidně pojeď, přijdeš na lepčejší myšlénky než tuna. A bude i Někdy to společně proženeme, myslím pérka si spolu protáhneme
Faf, na kole ne, ale ještě musím na kole dojet domů a tam se na chvilenku přicvaknu kvůli vám, myšky. A při tom zabalím, nakupím, poklidím, napeču a hurá nech hory!

faf napsal(a):

Pozri Kloki, napriklad o sestre viem, ze by neveru svojho priatela okamzite riesila rozchodom. Je mlada, uziva si, chlapec je tiez mlady, nic ich teoreticky neviaze, nema ake problemy riesit neverou.

Ahoj faf

Jen dotaz: proč si myslíš, že nevěrou lidé řeší jen problémy? Protože kdybys byla  nevěrná TY, tak jen v případě, že bys řešila nějaký problém? Ale to přece nemusí znamenat, že to mají ostatní stejně.

Důvodů pro nevěru je x. A partnerské problémy jsou jen jedním z nich . Samozřejmě často důvodem k nevěře jsou, ale není pak spíš na místě otázka "proč máme s partnerem problémy?" a nikoli "proč je mi partner nevěrný?"

Vždyť když budete mít s partnerem problémy, budeš o nich vědět. Tudíž nemusíš čekat na jeho nevěru, aby ses o těch problémech dozvěděla.

Pokud se tedy dozvíš, že ti partner zahnul, bude to pro tebe znamenat, že máte ve vztahu problémy, o kterých jsi předtím nevěděla?

Vím, je to hloupá rétorika - otáčím se tu na slovíčkách, omlouvám se za to. Jen příliš nechápu tu logiku: PARTNER MĚ PODVÁDÍ - DOZVÍM SE TO - ZNAMENÁ TO, ŽE MÁME PROBLÉMY, O NICHŽ JSEM DŘÍV NEVĚDĚLA.

Já si naopak myslím, že existuje mnoho nevěr (a to i delších), o kterých "podváděný" partner prostě nemusí vědět. To proto, že důvody podvádějícího mohou být strašně specifické a nemusí pramenit z toho, že má se svou "pravou" partnerkou problémy.

Nemluvím tu o chronických děvkařích - to je jiná kapitola, s těmi bych vymetla natošup, protože ty mají jediný důvod - zasunout kam to jde.

Kdybych si já mohla volit - v případě svého nynějšího partnera, kterého si velmi vážím - tak bych rozhodně o nevěře vědět nechtěla. A víš proč? Protože žádné zásadní problémy nemáme a náš vztah je krásný. Přesto si umím představit 1000 důvodů, proč by mi mohl zahnout a také proč bych mohla zahnout já jemu. A vím, že v případě mé nevěry (podvedla bych ho já) by to pro mne znamenalo jen sex. Věděla bych, že si "jen užívám" a nic to pro mně neznamená. A to i kdybych si chodila s nějakým bouchačem užívat třeba půl roku. Já osobně mám někdy docela chuť na své bývalé "kamarády", protože sex s nimi je jiný - je to zábava. Ale vůbec se mě niterně nedotýká.

Na druhou stranu, kdybych věděla, že přítel zahýbá mé sestře (se kterou mám enormně blízký vztah - asi jako ty), tak bych měla velké cuky jí o té nevěře říci. Z naprosto stejných důvodů, z jakých bys to sestře řekla ty. Ale měla bych potřebu jí to říci právě proto, že k ní mám příliš ochranitelský vztah a velmi často podléhám dojmu, že jí musím kecat do života. A tento svůj dojem nepokládám za správný. Už jsem na sestře napáchala dost škod - je velmi nesamostatná a stále se mnou konzultuje veškeré životní kroky. To není dobře.

Aneb teorie je teorie, ale každý má nějaké to máslo na hlavě