1. Tak to jsem ráda, ale ještě to nehodlám zabalit . Šišky? Masové nebo na sladko s mákem ? 4 no to je bída ;(
2. Řeknu to jednoduše, jak to beru já, Salv by to určitě vysvětlil líp. Nežiješ pouze tento jeden fyzický život, ale po odumření fyzického těla duše opouští fyzickou schránku a přechází do nového těla. Během těchto životů konáš skutky dobré i zlé, tj. vytváří se karma dobrá a karma špatná. Tuto karmu si přinášíš do dalšího života a abys pochopil, to špatné, dostáváš se do stejných situací, které jsi v předchozím životě způsobil ty. Např. byl jsi lakotný, bohatý a nechtěl jsi nikomu vypomoci? Velká pravděpodobnost je, že budeš ve velké finanční tísni, a až se na někoho obrátíš o pomoc, dostaneš stejnou odezvu, jakou jsi tenkrát udělal ty. Ale ještě existuje karma skupinová, celospolečenská, je to hodně složitá. Porozumněla jsem tomu, až jsem si přečetla knihu od Hosseina Kazemzadeha Iranschära Karmické zákony.
Navíc odbourávání karmy je věc mnoha životů a zároveň je zachováno právo svobodného rozhodování, takže můžeš negativní karmu vesele přikrmovat.
Každá duše si vybírá podmínky do kterých se narodí a během jednoho života máš možnost ztotožnit se co nejvíce se svou duší  - to je ten úkol a každý ho máme jiný. Principy by ti vysvětlil Salv, já jsem skutečně těžký laik v tomto směru. Je to srozumitelné?

1. Jejda Backy co je to lekvár? Uf . U nás šišky zoveme prostě šišky z bramborového těsta, takové ty válečky, co se sypou mákem, cukrem, polévají máslem. To nejsou buchty. Tuhle jsem s v Blavě těšila na bryndzové halušky a oni je neměli . A mě tekly sliny, jen jsem na ně pomyslela ! No, u nás to také není nic moc, ale hlavně, že mám teplé jídlo v bříšku .
2. Salv se nemůže naštvat, je to člověk nad věcí. Ale možná jsi byl příliš tvrdohlavý a nepřístupný jeho názorům tak to prostě jen vzdal .
Ztotožnění se s duší - já to vezmu laicky na příkladu, vem si to tak, že se v tomto životě mám např. naučit být nezávislá na druhých. A narazím na partnera, kterému by moje závislost vyhovovala a tak to osud zařídí tak, abych byla nucena se ho vzdát, přestože si myslím, že on je ten jediný, pravý...... Ego by ho chtělo, ale duše ví, že on není ten správný, tak tomu zabrání, aby se ten vztah vytvořil. A protože prostředkem vyjádření jsou emoce, tak to bolí, bulím jako želva, ale vím, že to je jen moje ego, co ho chce. Nevím, rozumíš tomu?

1. Lekvár je marmeláda, to jsou mi věci .
2. Neposlouchej slepě, kdo Ti co říká, máš svůj vlastní mozek. Tedy doufám .
3. Správně.

maia napsal(a):

uf tak sa nám to teda rozbieha no a co si o tom myslim ja ??? mám 20 a moj nazor nie je celkom vyhraneny, pytam sa a cakam nejaku odpoved, ktorá ma pevne presvedci o jednom ci druhom ... sex som zatial nemala napriek tomu ze mam rok chlapca s ktorym sa mame velmi radi . ja som bola vychovana ako katolicka, on vobec nie .obdivujem ze to so mnou vydrzal, pricom ma vobec do nicoho nenuti - ozaj vynimocny chlapec. Moje názory na vec su však ako aprílové počasie, niekedy si myslim ze ho v tej chvili pomilujem, inokedy u mna prevazi nazor ze je lepsie cakat...ale naco ?? on sa zenit nechce , ked tak az po skole a dovtedy nam chybaju este 4 roky ..a zeby sme to dovtedy vydrzali ???  ked si ale predstavim ze by zajtra prisiel a poziadal ma ruku pytam sa sama seba a myslim zeby som rozmyslala dlho kym by som sa rozhodla povedat navzdy ano cloveku ktoreho sice poznam z nasich schodzok ale predsa, povedzme si rovno , v spoluziti  /ktore vlastne pred manzelstvom tiez je zakazane, v zmysle byvat spolu /  vznikaju vacsinou hadky na celkom primitivnych veciach typu kto ako vytlaca pastu a kde hodi ponozku. A my sa nepozname ani z tejto stranky. ano ano niekto namietne sak ked sa mate radi tak to sa nejak dohodnete...No proste, myslim ze chlapec dost trpi tymito mojimi zmenami pohladu tak niekedy rozmyslam ze snad by mu bolo lepsie bezo mna ...tak ..to by bola moja nekonecna dilema:(

Milá Maio, ukaž mi, kde v bibli stojí, že je zakázaný předmanželský sex? To je jen další z výmyslů katolické církve, která potřebuje manipulovat lidmi. Přečti si výklad evangelia podle sv.Tomáše. Napsal to Osho, je to krásná knížka, jmenuje se Hořčičné semínko a měli by si ho přečíst všichni ti pseudověřící, kteří o sobě tvrdí že jsou věřící. Podle toho výkladu Ježíš nikde nemluvil o tom, že se lidé mají milovat až po svatbě, ale o tom, že se nemají milovat bez LÁSKY, jen z pouhého chtíče!! Dnes bychom řekli, že nemají být promiskuitní!! V tom je ten rozdíl. Podle mě, jít do manželství bez toho, aniž toho druhého znám intimně, je docela hazard.

Takže,
je načase, abychom "věci uvedli na pravou míru", jak říká můj dobrý přítel a astrolog Jarda P.
Můj názor v Backyho textu---

---------------------------
1.: Prečo sex?
Chceš ho kvôli sebe? Tak to mi potom príde len ako onania s druhým človekom, alebo v prípade ženy použitie muža miesto vibrátoru.
Chceš ho kvôli nemu? Existujú aj lepšie spôsoby obdarovania toho druhého, nehovoriac o tom, že sex neznamená nutne i lásku...

---Sex je jeden z důležitých projevů Boha. Bez sexu bys, Backy, nikdy nevznikl... Všechno souloží, i květiny a stromy se sprašují a vzniká nový život. Bez sexu by nebylo pokračování života.

Člověk dostal do genetické výbavy to, že může sex používat jako hru. Zajišťuje se tím přežití člověka v těžkých pozemských podmínkách, zejména po globálních katastrofách. Stejně tak bys mohl říct, že člověk se bez humoru a smíchu taky obejde. Když se nebudeš smát, taky nějakou dobu přežiješ a nic se nestane. Proč se tedy směješ? Proč se lidé rádi smějí? Pro stejný důvod také rádi souloží. Naštěstí, nebo naneštěstí, humor je společensky přijatelnější než soulož, byť se také někdy podobá "onanii osamotě", že? Nebo tebe baví smát se na záchodě nebo v posteli zcela sám?

Proč si tedy nehrát? Proč raději nesouložit namísto produkování nenávisti, zloby, konfrontace, boje, koukání na televizi, strachování se o holý život anebo živobytí? Namísto ovládání, manipulace, despotismu, zištnosti, a tak dále, proč raději nebýt přirozene emocionálně tvořivým a neužívat si ve svém čase božského daru sexu?

"Onanie s druhým člověkem?" Backy, backy, kde na podobné výrazy chodíš...? To jsem ještě neslyšel... Každopádně, je takové pořekadlo: "ve dvou se to lépe táhne..." . Takže - existují lidé, které již nebaví onanovat o samotě - pro ty pámbů vymyslel sex...

Ono, existují také různé způsoby, jak zprovodit bližního svého ze světa...


---


2.: Prečo sex mimo manželstva?
Uspokojenie? A čo ak ?
Život nadivoko? Čo bráni dvom ľuďom sa vziať? Vo Vegas býva svadba za pol hodinu, myslím, že v Česku je to tiež, takže ...

---Tak toto je opět další krásný výraz: "život nadivoko". To se mi opět líbí. Možná si to v příštím životě vyzkouším...


3.: Stojí to za to?
Sex bez lásky je utrpenie a samota, ktoré sa maskujú za rozkoš.
Sex s "láskou" je pokus o odovzdanie sa, aj keď sa to môže vyostriť.

---Teda, to jsou docela vážné filosofické úvahy... to máš takové zkušenosti? Bohužel, mým zkušenostem to vůbec, ale vůbec neodpovídá...

Manželstvo tieto veci nevyrieši, ale človek, ktorý niečo sľúbi, chce obvykle svoj sľub dodržať, ak sa teda nežení či nevydáva pre peniaze. Mimo neho...

---Opravdu chce? Kdo potřebuje nějaké manželství a k čemu? Sliby... chyby... Raději bych nic nesliboval, zejména ne to, o čem si nejsem jist, že to mohu dodržet...
Peníze!... to je ta správná motivace, zejména pro velkou část manželství... já vím, říká se tomu láska...

Manželství jako instituce, která může přinést prospěch vznikající rodině - to ano, ovšem manželství, jako instituce, která bude přikazovat co mají lidi dělat a s kým - to tedy nikoliv. Člověk by si měl na to přijít sám, s kým chce nebo nechce souložit a proč. V tom žádná instituce nikdy nebude mít pravdu. Nemluvě o tom, že katolická církev vůbec není kompetentní mluvit cokoliv o kopulaci - její představitelé deklarují, že nesouloží. Jak tedy mohou vést svoje ovečky v otázkách sexu? Každá proradná děvucha z E55 toho o sexu nutně ví více než průměrný katolický služebník Vatikánu.
Průšvih je však v tom, že manželství jako instituce trvá již tak dlouho, že se přežila. Systém jede ze setrvačnosti ale ve skutečnosti je již nyní mrtvý. Spousta lidí začíná vidět nedostatky a nehodlají je akceptovat a volí raději mnohem horší podmínky žití mimo manželství. Je to nutný vývoj a s tím Vatikán ani pámbů neudělají vůbec nic. Naopak, souložilo se i před existencí manželství, během něj a bude se souložit i pak, kdy bude tato instituce zrušena. To proto, že soulož je přirozeností člověka, je vrozenou vlastností, která člověka staví na stejnou úroveň s Bohem.
---

------------------------

Upravil(a) Salvator (24. 7. 2006 7:55)

Salve,
a sakris, ty jsi zase pichnul do vosiho hnizda ))
Mas samozrejme pravdu, ale to se takhle nahlas nesmi rikat, ty jeden bezbozniku ))
Ja mam jen jednu poznamku - pokud vim, uz Rimane tvrdili, ze manzelstvi je prezita instituce. Ja si myslim, ze ve smyslu: "je to tak spravne, vsichni to tak delaji, protoze je to jedine moralni" - tak v tomhle smyslu ano. Ale jako niterny pocit dvou lidi, kteri chteji ritualem stvrdit to, ze k sobe patri, tak ne. Sice nikdy neslibuji, protoze nevim, co bude zitra, natoz za deset let, ale pokusit se prece mohu vzdy, ze?
Nu a pokrytectvi vetsiny cirkvi, nejen te katolicke, pokud jde o sex..to je bez debaty. Ted mi to pripomnelo ten stary vtip, kde se rika: Proc nejsou v kvetnu svatby? Nu protoze by radost ze svatebni noci byla vetsi nez radost z vyroci osvobozeni nasi vlasti Rudou armadou! ) A s tou snahou cirkvi kontrolovat i sex svych ovecek je to podle mne uplne stejne - neco zakazeme, neco povolime, hlavne vzbudime pocit viny, ktery dle potreby prizivime nebo uchlacholime.....

lueta napsal(a):

maia napsal(a):

uf tak sa nám to teda rozbieha no a co si o tom myslim ja ??? mám 20 a moj nazor nie je celkom vyhraneny, pytam sa a cakam nejaku odpoved, ktorá ma pevne presvedci o jednom ci druhom ... sex som zatial nemala napriek tomu ze mam rok chlapca s ktorym sa mame velmi radi . ja som bola vychovana ako katolicka, on vobec nie .obdivujem ze to so mnou vydrzal, pricom ma vobec do nicoho nenuti - ozaj vynimocny chlapec. Moje názory na vec su však ako aprílové počasie, niekedy si myslim ze ho v tej chvili pomilujem, inokedy u mna prevazi nazor ze je lepsie cakat...ale naco ?? on sa zenit nechce , ked tak az po skole a dovtedy nam chybaju este 4 roky ..a zeby sme to dovtedy vydrzali ???  ked si ale predstavim ze by zajtra prisiel a poziadal ma ruku pytam sa sama seba a myslim zeby som rozmyslala dlho kym by som sa rozhodla povedat navzdy ano cloveku ktoreho sice poznam z nasich schodzok ale predsa, povedzme si rovno , v spoluziti  /ktore vlastne pred manzelstvom tiez je zakazane, v zmysle byvat spolu /  vznikaju vacsinou hadky na celkom primitivnych veciach typu kto ako vytlaca pastu a kde hodi ponozku. A my sa nepozname ani z tejto stranky. ano ano niekto namietne sak ked sa mate radi tak to sa nejak dohodnete...No proste, myslim ze chlapec dost trpi tymito mojimi zmenami pohladu tak niekedy rozmyslam ze snad by mu bolo lepsie bezo mna ...tak ..to by bola moja nekonecna dilema:(

Milá Maio, ukaž mi, kde v bibli stojí, že je zakázaný předmanželský sex? To je jen další z výmyslů katolické církve, která potřebuje manipulovat lidmi. Přečti si výklad evangelia podle sv.Tomáše. Napsal to Osho, je to krásná knížka, jmenuje se Hořčičné semínko a měli by si ho přečíst všichni ti pseudověřící, kteří o sobě tvrdí že jsou věřící. Podle toho výkladu Ježíš nikde nemluvil o tom, že se lidé mají milovat až po svatbě, ale o tom, že se nemají milovat bez LÁSKY, jen z pouhého chtíče!! Dnes bychom řekli, že nemají být promiskuitní!! V tom je ten rozdíl. Podle mě, jít do manželství bez toho, aniž toho druhého znám intimně, je docela hazard.

Tak mi povedz, milá Lueta, za čo boli u Židov ženy kameňované? Alebo snáď smistvo, ktoré okrem iného odsudzuje i Sv. Pavol v 1 Kor 5, 1-5 a 1 Kor 6, 12-20 je milovanie bez lásky? + 1 Kor 7, 1-2 predpoklad manželstva pripomína...

Salvator napsal(a):

lvice napsal(a):

1. Lekvár je marmeláda, to jsou mi věci .
2. Neposlouchej slepě, kdo Ti co říká, máš svůj vlastní mozek. Tedy doufám .
3. Správně.

Teda, lvice, ještě že budu tlumočit ze slovenštiny do češtiny, to by mne ani nenapadlo. Je to pár let, co jsme se rozdělili a češi nerozumí slovákům. Za dvěstě let snad kvůli tomu začne válka o dobytí ztracených území, že?

Lekvár je slovenský nespecifický výraz, který může označovat od džemu, přes marmeládu až po povidla. Kdybyste náhodou někdo nebyl studoval marmeládologii, klidně mohu vysvětlit, jaký rozdíl je mezi těmi třemi pseudoovocnými výrobky... které se ve slovenštině často označují souhrnně: "lekvár".

V pohode, ani my nerozumieme vám, a nejdeme na vás so Slotom Ten je zatiaľ iba proti Maďarom. Ale až tých vykynoží, tešte sa

Pandorraa napsal(a):

Teru,
ja znam islam, precetla jsem vsechno dostupne a vim, ze to nejsou jen islamsti teroriste Nicmene jakekoliv zakazovani cehokoliv pod zaminkou jakoukoliv je jen zbavovani svepravnosti a zodpovednosti za vlastni ciny.

No jo Pan, souhlas. Ale aspoň nějaký pokrok, no ne?

Salvator napsal(a):

Čo môžeš urobiť dnes, neodkladaj na zajtra

Abys nemyslel, význam deklarace partnerství ovšemže uznávám také, ale nevidím důvod, proč by to muselo být formou slibování něčeho, co je zcela nerealistické. To už je výmysl farářů a katechetů.
Deklarace partnerství umožní vytvoření rodinného egregoru, který následně chrání rodinu a drží její soudržnost. Ale slibování nesplnitelného je manipulace systému vůči neznalým chudákům za účelem jejich snadnější ovladatelnosti. Známe v historii "mravnostní policii" a podobné instituce, které stejně zakládají ti nejperverznější lidé.

Sľubovanie niečoho, čo je zcela nerealistické? Vážne hovoríme o manželstve? Veď ešte aj teraz sú manželstvá, ktoré sa nerozvádzajú... Neveríš v lásku až do smrti?

Nemôžem za to, k akým skúsenostiam si dospel. Ale to by som rád počul tvoj názor na tieto 2 "možnosti"...



1. Sex je sex a láska je láska. Nepletu dohromady to, co je neslučitelné. K sexu a lásce jsem se zde vyjadřoval již mnohokrát. To co ty považuješ za "utrpení a samotu" platí pouze v případě egoistického přístupu a neznalosti oč jde při sexu.

Preto som to označil za sex bez lásky

Problémem je i to, že lidi církev učí nesmyslu, že láska, sex a manželství musí jít ruku v ruce. Nemusí. Ovšemže mnoho lidí žije v této iluzi, a pak v manželství zažívají velké zklamání.

Máš na mysli iba to spojenie láska-manželstvo, alebo aj láska-sex? Lebo pri tom druhom síce nemusí, ale malo by byť spolu, nemyslíš? A čo sa týka láska-manželstvo, tak čo je to za druh lásky muža a ženy, ak sa obávajú spoločného života?

Další iluze je lidem vštěpována společností a to v tom smyslu, že když jsou dva zamilovaní, tak že automaticky musí jít o lásku. Velikost lásky posuzují tloušťkou skel svých růžových brýlí. Nic z toho není láska. Měl bys to vědět konec konců i ty jako křesťan, definice lásky je v bibli dost podrobně podaná apoštolem Pavlem. Takže, sex bez lásky je stejně tak dobře možný a přijatelný, jako láska bez sexu, nebo sex s láskou. Vím, že mnoha lidem to nepůjde pod nos, ale k tomuto názoru jsem dospěl všemi svými zkušenostmi z předešlých i současné inkarnace.

Pozor, medzi zamilovanosťou a láskou je veľký rozdiel, ktorí uznávajú i katolíci. A je pre mňa divné, že môžeš tvrdiť, že sex bez lásky je tak možný a prijateľný ako sex s láskou. Možné - áno, ale prijateľné? Alebo aby sme nedošli k zblbnutiu pojmov - je to správne?

Záleží na tom, co člověk chce realizovat, co vlastně chce. Záleží to na člověku, nikoliv na církevních zákonnících a farizejích. Kdyby si to lidé uvědomili, oprostili by se od falešných iluzí a stali by se opravdovými lidmi.

Iste, záleží na človeku, ale nech si potom nesie i zodpovednosť, že? Načo ho varovať, však on si to odžije, bez ohľadu na to, ako môže utrpieť, čo? Predpokladáš, že z toho môže vzniknúť niečo skutočne pozitívne?

Rozkoš je to, oč při sexu jde. Kdyby sex bolel, lidstvo by vymřelo. Naši stvořitelé nás moudře vyrobili tak, že uzpůsobili tělo k prožívání rozkoše při rozmnožování. Tím zajistili, aby lidstvo nevyhynulo. Na druhé straně, kdyby se měla rozkoš prožívat jenom pro účely rozmnožování, pak by to bylo zařízeno tak, že orgazmus by nešlo navodit jinak, než v souvislosti s průnikem spermie do vajíčka.

To by bolo dosť proti fyziológii, ale k veci: ak je niečo príjemné, znamená to, že je to i správne? "Príjemný" je i zážitok s drogou a i tak nie je zrovna najsprávnejší, že?

Jelikož tomu tak není, pak je zřejmý záměr tvůrců lidského těla, aby rozkoš plnila i další funkce. Je snadné zjistit, jaké tyto funkce mají a mohou být, o tom snad nemusíme diskutovat. Když však chceš, můžeme to probrat.

No som zvedavý...

Takže tvrzení církve o tom, že Bůh akceptuje kopulaci pouze za účelem rozmnožení je neopodstatněné, a navíc zištné a manipulativní. Je to ovšem jenom můj názor, lidé, kteří chtějí žít v iluzích ho zajisté nepřijmou...

A samozrejme tvoj hovor o ľuďoch, ktorí "chcú žiť v ilúziách" je tiež čisto tvojím názorom, a ktorý ďalej nikoho nemôže uraziť, že? Čo sa týka samotného sexu, má i túto svoju doprovodnú funkciu, aj keď iba v určitých medziach. Čo sa týka neopodstatnenosti, tak nie je snáď jedným z predpokladov dobrého života práve odriekanie? Aj keď pri sexe je to zložitejšie, keďže ho za určitých okolností chápať i ako akt lásky. Ale tú zištnosť vôbec nechápem. Čo katolícka Cirkev získa, keď jej členovia budú sexovať iba keď chcú mať deti?

2. Sex s láskou je sex s láskou. Nic víc a nic míň. Prostě je to kopulace dvou milujících se lidí. Není důvod, aby nesouložili s kýmkoliv jiným, ovšem nyní to právě dělají spolu.

To si snáď robíš prču? Alebo mám čo do činenia z vymetačom grupákov? Ale znamená to i to, že vôbec nie si žiarlivý, čiže aspoň niečo, že?

Láska mezi nimi způsobí, že jeden jak druhý bude schopen vidět štěstí milovaného a udělá všechno pro to, aby ten druhý byl plně šťastný. Jestli ten druhý bude chtít třebas jednou týdně jako svou specialitu sám masturbovat v koupelně, nebo se sejít s jiným svým přítelem, s nímž je sex pro něj více obohacující, ten druhý, s tím neudělá nic, jenom mu to dopřeje, protože ho miluje. Může zkusit naučit se nějaké nové sexuální "fígle", aby je partner nemusel hledat jinde, ale také to nemusí fungovat, pokud ten druhý nebude chtít svoje sexuální chování změnit. Ovšemže jeden bude hledět také na blaho druhého, ale blaho svoje by mu mělo být přednější. Každý zodpovídá především za své blaho. Mohou se dohodnout na všem, na čem jsou schopni a ochotni se dohodnout, ale žádný z nich nesmí a nikdy neomezí svobodu druhého, protože ho miluje.

Iste, najväčšia láska je tá, ktorá nič po druhom nechce, ale sama sa obetuje...

Omezení, vyžadování slibů a dohod, posuzování partnerova jednání, nepřijímání rozhodnutí partnera o něm samém, jakékoliv formy přivlastňování, jako majetnictví, žárlivost, manipulace a další podobné projevy svědčí o egoismu a ovšem že nikoliv o žádné lásce. S láskou to nemá nic společného, byť se to na ni vzdáleně podobá.

Čo sa týka vyžadovania sľubov, dohôd, žiarlivosti atď, tak tieto prejavy by neboli, pokiaľ by existovala vzájomná láska ( teda, u niektorých chorobných žiarlivákov hej, ale inak nie... ) Nemalo by snáď byť fér správanie voči druhému samozrejmosťou? A je snáď ten druhý egoistický, keď nechce byť rohožkou?

Ovšemže neříkám, že podobný egoismus je špatný, nebo že by neměl existovat. Vše je otázkou vývoje. Podobně egoistickým jednáním se formuje osobnost a roste rozlišování toho, co je zrno a co pouze plevy.
Tento proces může být bolestný a frustrující, ale je nezbytný, protože on způsobuje vnitřní vývoj člověka v pozemských podmínkách. Je dobré mít ego a pěstovat ho, aby bylo silné a odolné, vzdělané a schopné. Jednoho dne se ego stejně bude muset podřídit duši a "vydat počet", jako je to v tom biblickém příběhu o pánovi, jeho služebnících a hřivnách.

Toto osobne nechápem. Na jednej strane hovoríš o pestovaní ega, na druhej strane hovoríš o jeho samozrejmej nesprávnosti...

Již jsem to říkal a opět to opakuji: láska NENÍ Z TOHOTO SVĚTA. Nedá se koupit, vysmlouvat, ukrást, zaplatit. Buďto je, a pak je věčná, anebo není. Dohody, smlouvy, sliby, manželství - to vše není láska a nemusí být součástí lásky. Navíc, pokud láska není, pak je to ještě větší problém, než kdyby nebyly. Láska vzniká nečekaně a z vyššího poznání a pochopení toho, KDO DOOPRAVDY je můj milovaný. Nemá žádný záchatný bod zde na zemi, nýbrž pouze v duši. Vzniká otevřením osobnosti duševní energii. Jinak vzniknout nikdy nemůže a nevznikne.

Teória vzniku lásky je to síce pekná a proti nej by som ani nič nemal, aj keď by si mohol rozviesť to, čo myslíš tým pochopením toho, kto doopravdy je ten druhý...

Možno, na druhej strane treba uznať i to, že katolícka Cirkev má i sexuológov ( a pre chlapov zasa ornitológov ) a pochybujem, že tá "devucha" by si s tým poradila...

Snad jenom ty ornitology, ne? K čemu by jí byli sexuologové?

Mal som na mysli, že katolícka Cirkev nie je voči sexu zas až tak odmeraná...

Průšvih je však v tom, že manželství jako instituce trvá již tak dlouho, že se přežila. Systém jede ze setrvačnosti ale ve skutečnosti je již nyní mrtvý. Spousta lidí začíná vidět nedostatky a nehodlají je akceptovat a volí raději mnohem horší podmínky žití mimo manželství. Je to nutný vývoj a s tím Vatikán ani pámbů neudělají vůbec nic. Naopak, souložilo se i před existencí manželství, během něj a bude se souložit i pak, kdy bude tato instituce zrušena. To proto, že soulož je přirozeností člověka, je vrozenou vlastností, která člověka staví na stejnou úroveň s Bohem.


Je povzbudivé, ako ide tvoj vývoj. Pred tým si človeka kládol nad úroveň Cirkvi, teraz mi príde, že dokonca nad úroveň Boha.

Pouze NA ÚROVEŇ BOHA a nejsem sám. Bible ve dvou místech říká: "bohové jste a synové Nejvyššího všichni..." Ty bibli věříš, nebo ne? První citát v Jeremiášovi, druhý je v evangeliích, kdy Ježíš cituje proroka.

Je dôležitá tá doložka "synovia Najvyššeho" - máš titul, ale nie je tvoj, pretože si si ho nezaslúžil. ( to myslím všeobecne ) Ten titul je daný skrze milosť každému, bol človeku daný, čo však človeka neoprávňuje k tvrdeniam typu "... a s tým Vatikán ani pánbú neudělají vúbec nic..." To ma zairitovalo...

Ale k veci: existencia manželstva nezabráni súloži, ale tvrdím ja snáď niečo také? Ani zákaz vraždenia v Trestnom zákone daným vraždám nezabráni. Ovšem ušlo mi, v čom presne je manželstvo také zastaralé, že musí byť zrušené. Keďže príde mi, že láska ako taká je stále rovnaká, aj keď prejavy sa líšia...

Nemusí být zrušeno, ale přeorganizováno od základu. Například, děti požívající ochranu tohoto institutu jsou ve výhodě oproti dětem, které žijí nebo narodí se mimo manželství. To je nespravedlivé. Když uznám, že manželství je zde zejména kvůli zajištění potomstva, pak je to naprosto zcestné diskriminovat nemanželské děti v dobách, kdy se volá po zvyšování populace kvůli našemu "vymírání". Ale je to hlubší problém a nejde jenom o to.

O akej výhode hovoríš? Ty sám predsa hovoríš, že manželstvo je iba formalita, tak aká výhoda? Možno je tu nejaká štátna, ale inak...

---

---------------------

Sľubovanie niečoho, čo je zcela nerealistické? Vážne hovoríme o manželstve? Veď ešte aj teraz sú manželstvá, ktoré sa nerozvádzajú... Neveríš v lásku až do smrti?
-----------------------
Nikoliv, já věřím v lásku, která překoná smrt. Láska která by trvala pouze do smrti je pouhou iluzí...

Lepší je neslibovat a dodržet, než slibovat a nedodržet, nemyslíš? Vzhledem k povaze lidského ega je vedení církve ke slibování cíleným podváděním lidí.
------------------------


Máš na mysli iba to spojenie láska-manželstvo, alebo aj láska-sex? Lebo pri tom druhom síce nemusí, ale malo by byť spolu, nemyslíš? A čo sa týka láska-manželstvo, tak čo je to za druh lásky muža a ženy, ak sa obávajú spoločného života?
---------------
Mám na mysli obě varianty, vyjde to nastejno. Každý, kdo je jenom trochu zodpovědný k druhému, si musí upřímně přiznat, že neví, jak bude zvládat společný život v délce několika desítek let, nemyslíš? Ovšem je to o upřímnosti k sobě a to každý nedokáže. V takovém případě si hazard slibu nemůže dovolit.
Například: jeden z partnerů se stane bezmocným. Víš ty vůbec, jak bys reagoval, kdybys měl pečovat o ochrnutého partnera? Nevíš, dokud nezažiješ. Takže je to zbytečná ideologie. Farářům se dobře říká - manželství mají zakázáno. Nevědí, co to je, být s jedním člověkem po celý zbytek života. Snadno se jim o tom vykládají báchorky...
-----------------

Iste, záleží na človeku, ale nech si potom nesie i zodpovednosť, že? Načo ho varovať, však on si to odžije, bez ohľadu na to, ako môže utrpieť, čo? Predpokladáš, že z toho môže vzniknúť niečo skutočne pozitívne?
-------------------
Víš ty co Backy, více neutrpí, než tehdy, když se bude řídit katolickou ideologií, to mi věř... Mám v tom "jisté" zkušenosti...
------------------

To si snáď robíš prču? Alebo mám čo do činenia z vymetačom grupákov?  Ale znamená to i to, že vôbec nie si žiarlivý, čiže aspoň niečo, že?
------------------
Neříkám, že nejsem, nevím, zatím nemám důvod. Každopádně bych kolem toho nedělal žárlivé scény...
Ve tvém věku je žárlivost snad přijatelná, v mém již nikoli... A propos, kroť se ve vyjadřování...
-----------------

Toto osobne nechápem. Na jednej strane hovoríš o pestovaní ega, na druhej strane hovoríš o jeho samozrejmej nesprávnosti...
------------------
Nedivím se. Neznáš funkce ega, neznáš vztah ega k duši. Uč se a jednou poznáš. Pak pochopíš o čem mluvím.
------------------

Iste, najväčšia láska je tá, ktorá nič po druhom nechce, ale sama sa obetuje...
-----------------
To je tvůj omyl. Neexistuje "větší láska" a "menší láska". Existuje jenom láska a sobectví. Oba póly mají svůj význam. Nejde milovat "více" nebo "méně". Jde jenom milovat. Plně a bez podmínek či výhrad.
Ovšem nechápu, že to nechápeš ty, jako křesťan... Pak vést s tebou jakékoli další řeči o lásce je irelevantní.
-----------------

Čo sa týka vyžadovania sľubov, dohôd, žiarlivosti atď, tak tieto prejavy by neboli, pokiaľ by existovala vzájomná láska ( teda, u niektorých chorobných žiarlivákov hej, ale inak nie... ) Nemalo by snáď byť fér správanie voči druhému samozrejmosťou? A je snáď ten druhý egoistický, keď nechce byť rohožkou?

Teória vzniku lásky je to síce pekná a proti nej by som ani nič nemal, aj keď by si mohol rozviesť to, čo myslíš tým pochopením toho, kto doopravdy je ten druhý...
------------------
Opět tvrdím, že tvoje představy o lásce jsou pouhou iluzí... K tomu není co dodat. Cokoliv bych k tomu řekl, nebude pochopeno, protože chybí zkušenost.
---------------------

Mal som na mysli, že katolícka Cirkev nie je voči sexu zas až tak odmeraná...
------------------
Katolická církev a sex... Hezká kombinace, ale stejně nemožná, jako obligátní "kočkopes".
------------------

Je dôležitá tá doložka "synovia Najvyššeho" - máš titul, ale nie je tvoj, pretože si si ho nezaslúžil. ( to myslím všeobecne ) Ten titul je daný skrze milosť každému, bol človeku daný, čo však človeka neoprávňuje k tvrdeniam typu "... a s tým Vatikán ani pánbú neudělají vúbec nic..." To ma zairitovalo...
-------------------
Naštěstí ani ty, ani církev neurčuje, kdo je a kdo není syn Nejvyššího a už vůbec nemluvě o podmínkách. Každý člověk má duši a každá duše je, už nyní je "synem Nejvyššího". Úkolem ega je stát se duší, neboli synem Nejvyššího. Je to naše právo a nebeské dědictví a máme ho již nyní, ne za podmínky, že splníme to, co církev říká. Jedinou překážkou je přímé odmítnutí ega. O tom Ježíš a Jeremy mluví.
--------------------

O akej výhode hovoríš? Ty sám predsa hovoríš, že manželstvo je iba formalita, tak aká výhoda? Možno je tu nejaká štátna, ale inak...
--------------------
Ta zdánlivá výhoda nebo nevýhoda je v přístupu společnosti.
---------------------

Sľubovanie niečoho, čo je zcela nerealistické? Vážne hovoríme o manželstve? Veď ešte aj teraz sú manželstvá, ktoré sa nerozvádzajú... Neveríš v lásku až do smrti?
------------------------

Ještě k tomu... I když se manželství nerozvede, není záruka, že jde o lásku a nikoliv o nějakou formu vzájemně výhodné symbiózy... Tvůj názor je opět důkazem, že o lásce opravdu nevíš nic moc...