Palomita napsal(a):

Příspěvek z FB, vč. dvou komentářů
Vážení přátelé,
Znova Vám děkuji za pomoc našim Ukrajincům.  Všem – i těm, kteří při té práci nejsou vidět, ale udělají hodně. Děkuji za Váš přístup, neskutečnou podporu a spoustu vykonané práce a také za věci, kterými jste v tak neuvěřitelně krátké době vybavili domek.
Dlužím Vám report o těch, kterým pomáháte. Ale není to snadné. A nejen pro to, že jsem je napřed chtěla poprosit o souhlas se zveřejněním střípků z jejich rozbitých životů.
Vše je pro ně příliš čerstvé, živé a bolavé bezmocí.
Vlastně i pro mě je to nový pocit, který neznám. Ta možnost pomoci je krásná, ale kéž by to nebylo z tak děsivého důvodu.
Už jejich příjezd. Přijeli někdy po půlnoci. Ve tmě vynášeli  z aut malé děti –nemohla jsem od nich odtrhnout oči -  ty děti nespaly, vypadaly, jako když pláčou, ale byly přitom úplně potichu. Tašky vytahoval z auta chlapec, starý asi jako ten můj, položil tašku a podával mi ruku, aby mi poděkoval. Šokoval mě ten absolutně dospělý přístup.  Co je to za svět, kde se kluk z hodiny na hodinu stane mužem, protože ho okolnosti donutí zastat tátu? 
Ráno ve světle a sluníčku bylo všechno, byť o malinko, lepší. Naše maminky mi nesčetněkrát opakovaly, jak Vám všem děkují.
  Jsou to sestry se švagrovou a babičkou Olgou. Rodina pochází z Kyjeva.
Maminky jsou velmi milé, ale zároveň rozpačité, unavené a smutně usměvavé. Říkaly, že první noc u nás se příliš nevyspaly. Že je budil ten klid a ticho. Posledních čtrnáct dní ve své vlasti prožily s dětmi ve společnosti mnoha cizích, vystrašených lidí, schované ve studeném krytu v odstřelovaném Kyjevě, aby se nakonec, na naléhání svých mužů a blízkých, vydaly na nebezpečnou pouť  do neznáma.
Říkaly, že cesta byla strašně dlouhá a obtížná, že se velmi bály. Že kudy projížděly, vše bylo zničeno. Popisovaly, jak byly šťastné, že se z obléhaného, odstřelovaného Kyjeva vůbec dostaly.
S těmi malými dětmi -  musím si představovat sebe s těmi svými – jak jde takový strach vůbec přežít a jaká hrůza to musí být, že vás donutí jet.
Stále mi děkovaly, opakovaly, jak jsou Vám všem vděčné. Říkaly, že lidé zde jsou úžasní, že jim stále někdo něco přináší, že je tady všude krásně, čisto, hezké domy, barvy. Ale také říkaly, jak jsou nešťastné, protože jejich blízcí zůstali tam. Mají kontakt se svými muži a blízkými, mají zprávy, co se u nich děje a cítí se provinile proto, že na rozdíl od nich se ony mají dobře. I přesto, že jejich blízcí jsou rádi, že se o ně nemusí strachovat. 
Jedna z žen říkala, že žije paralelní život tady a tam. Že jí to nejde jinak.  Seděla u stolu a v očích měla slzy. Mluvíme rozdílným jazykem, ale rozuměla jsem tomu, jak se nedokáže přenést přes prožitou hrůzu a jak ji ochromuje strach o manžela. 
Ptaly se mě, jestli bychom se nezlobili, kdyby sem přijeli jejich rodiče – kdyby se jim podařilo z Ukrajiny dostat. Jak bychom se mohli zlobit??
Zlobím se, ale proto, že neumím udělat víc.
Mají plný stůl – díky Vám – teče jim voda, svítí světlo. Jejich malé děti se už usmívají, větší nahánějí  wifinu a tváří se zdravě otráveně při zmínkách o možnostech školní docházky. Jeden by neřekl, jak taky může vypadat střípeček normálního štěstí.

A pod tím komentář:
Vy jste ,ale ovce.My na naše děti sbíráme vička od petek a jim nacpeme všechno jen tak Všimly jste si jak jsou oblečeni ?Samá značka a jidlo co jim dáva charita vyhazuji do koše.Do té doby než vám seberou vaši práci budete kejvat hlavou jako pes na zadnim skle.Za dobrý skutek potrestat.

Reakce:
To, že mají značkové oblečení ještě neznamená, že dneska mají kde bydlet, co jíst a pít, a mít zajištěné důstojné žití. Hodnota života v bezpečí se nedá posuzovat podle značkového oblečení. To je teď momentálně úplně mimo mísu.

Ten komentář ani nebudu komentovat, hlupák, který ho psal, za to nestojí.
Příspěvek krásný, při čtení jsme měla chvíli husí kůži a chvíli mi bylo smutno. Na druhou stranu hřeje ta lidskost a dobro jiných lidí

I já souhlasím se Selimou, Lennnou, Věrou...

Upravil(a) vrabčák (17. 3. 2022 19:06)

LENNNA napsal(a):

vera napsal(a):

Selima napsal(a):

"Rozmazlovaní" Ukrajinci utekajú pred smrťou, zmrzačením, hladom a smädom, životom bez elektriny, lekárskej pomoci, základnej infraštruktúry... A ak Putin pôjde ďalej (čo pôjde, ak ho nezastavíme), tak to čoskoro môžeme mať aj u nás, na Slovensku, a potom pokojne aj vy v Česku.... Až potom možno niektorí pochopia, aké to je - ale neskoro. Ako sa hovorí - sýty hladnému neverí . A to, že tí traumatizovaní, frustrovaní ľudia sa môžu aj správať inak ako my, čo si "žijeme v bavlnke", vo tom žádná... ale fakt je to také nepochopiteľné?

Naprosto souhlasím

Také souhlasím. Nejvíce mne fascinují ty řeči, kdy někteří opakuji "oni přijeli v BMW, jsou krásně oblečení, mají zlato kolem krku apod." - proboha JAK tohle souvisí s válkou, která je vyhnala z jejich domovů? To měli vše u hranic odstavit, svléct, převléci se do žebráckých hadrů, aby jim někteří přiblblí čecháčci nezáviděli?

Tohle máme dokonce i v rodině. Prý ty maminky mají nalakované nehty. To si je jako měly odlakovat, když začaly lítat bomby?

Palomita napsal(a):

vrabčák napsal(a):

Někteří Ukrajinci prý zas zůstávají v tělocvičně, i když mají nabídku jít bydlet k někomu do bytu.

Nedivím se. Při představě, že se sejdou nátury typu Petr x rina nebo Serigala x Palomita, kdy jeden v pozici majitele a druhý uprchlíka, neviděla bych to moc nadějně
Osobně si neumím představit, že bych si dala do baráku úplně cizí lidi a nechala je celý den doma samotné, nebo s dětmi a pak jim ještě zajišťovala full service.

No jasně,co se týka ubytovaní úplné cizích lidí u sebe v domě o nichž nevím vůbec nic, tak na tohle náturu fakt nemám.
Pomohla bych jim jinak ale jak jsem psala, neprojevovaná pokora je zádrhel.
Náturu pomáhat chudým lidem v chudých zemích -hlavně ubohým dětem, mám.
Ale není pomoc , jako pomoc.  Ukáže se až časem kdo je kdo a s jakou pokorou pomoc přejímají.

Tak uvidíme.

LENNNA napsal(a):

Také souhlasím. Nejvíce mne fascinují ty řeči, kdy někteří opakuji "oni přijeli v BMW, jsou krásně oblečení, mají zlato kolem krku apod." - proboha JAK tohle souvisí s válkou, která je vyhnala z jejich domovů? To měli vše u hranic odstavit, svléct, převléci se do žebráckých hadrů, aby jim někteří přiblblí čecháčci nezáviděli?

Neznám příběhy konkrétních lidí co přijeli ve svých vozech a nebo těch co vzbuzující dojem že nebudou chudí (?)
Dojem je jen dojem.
Ale zajímalo by mě jestli fungují bankovní převody?  Mají třeba i peníze v hotovosti které mohou směnit a použít pro vlastní pomoc?

Četla jsem že převody peněz z Čech na pomoc Ukrajincům fungují a snad bez zpoplatnění převodu nebo s minimem ale fungují převody peněz Ukrajinců na svépomoc v Čechách. ?
No a pokud ano ,tak bohatí naší finanční pomoc potřebují?

Upravil(a) Serigala (17. 3. 2022 22:04)

Serigala napsal(a):

Selima,píšeš tak aby to co nejvíc zapůsobilo. Povím Ti k tomu jinou věc.
Lidé traumatitovaní,vyďešení ,utíkající před smrtí ,by se podle psychologie s obrovskou pokorou zcela přirozeně spokojili se střechou nad hlavou v tělocvičně a s minimem.
Beru to podle sebe. Budu-li utíkat před smrtí, traumatizovaná, vyděšená, zmatená ,tak si nebudu dělat ještě nějaké nároky na pobyt v hotelu.  Co je zase na tomhle nepochopitelného? 

Řekla bych, že psychologie a realita jsou dvě rozdílné věci. Pokud jedeš sama za sebe, tak je to naprosto pochopitelné. Já zase chápu ženy s dětmi, že chtějí aspoň kousek "normálnosti" v této šílené době. Když jsem dnes ráno dělala snídani a svačiny pro děti, říkala jsem si, že i tohle je přece vzácnost. Moci se alespoň minimálně postarat sám o sebe, rozhodovat co, kdy a jak. Než jen čekat, kdy nás kdo nakrmí a co nám kdo dá. Takže já zase chápu ty, které se snaží co nejvíc přizpůsobit dané situaci a využijí nabízené pomoci, třeba ubytování v samostatném bytě.
Nehledě na to, že spousta těch traumat pochází právě z krytů, kde byli všichni natěsnaní dohromady. Nevím, co na to psychologie, ale rozumím tomu, že to je pro někoho stále stejná situace a nemůže se z toho pak vymanit.

Judyna napsal(a):

LENNNA napsal(a):

vera napsal(a):

Naprosto souhlasím

Také souhlasím. Nejvíce mne fascinují ty řeči, kdy někteří opakuji "oni přijeli v BMW, jsou krásně oblečení, mají zlato kolem krku apod." - proboha JAK tohle souvisí s válkou, která je vyhnala z jejich domovů? To měli vše u hranic odstavit, svléct, převléci se do žebráckých hadrů, aby jim někteří přiblblí čecháčci nezáviděli?

Tohle máme dokonce i v rodině. Prý ty maminky mají nalakované nehty. To si je jako měly odlakovat, když začaly lítat bomby?

Síla, co? Neuvěřitelná hloupost.

rina napsal(a):

Vím, co je paralela, paní učitelko. Ale když vláda přidá chudým, nic to nezmění na chování Ukrajinců u nás. Polezou našim lidem krkem stejně jako předtím.

To sú dve nie celkom súvisiace veci. "Vašim ľuďom" leziem na nervy aj ja, keď prídem len na víkend na návštevu...  a nesprávam sa myslím nijako extra provokatívne (ani k tomu akosi nemám príležitosť ). Už len kvôli tomu, akou rečou rozprávam, si vypočujem občas kadečo - našťastie ma to už nezalamuje, len sa vždy poteším, že Pánbožko rozdeľuje debilitu (pardón, vlastne kognitívno-intelektuálne znevýhodnenie) medzi národmi pomerne rovnomerne.

Selima napsal(a):

rina napsal(a):

Vím, co je paralela, paní učitelko. Ale když vláda přidá chudým, nic to nezmění na chování Ukrajinců u nás. Polezou našim lidem krkem stejně jako předtím.

To sú dve nie celkom súvisiace veci. "Vašim ľuďom" leziem na nervy aj ja, keď prídem len na víkend na návštevu...  a nesprávam sa myslím nijako extra provokatívne (ani k tomu akosi nemám príležitosť ). Už len kvôli tomu, akou rečou rozprávam, si vypočujem občas kadečo - našťastie ma to už nezalamuje, len sa vždy poteším, že Pánbožko rozdeľuje debilitu (pardón, vlastne kognitívno-intelektuálne znevýhodnenie) medzi národmi pomerne rovnomerne.

Selimo, tvá slova mě překvapila a jsem ráda, že negativní postoje zvládáš s přehledem. Lidé z mé sociální bubliny mají Slováky za bratry. Taky jsem si všimla, že v Čechách je brána slovenština jako velmi sexy řeč. Třeba snad v každém českém filmu (nadsázka), hraje Vica Kerekes a mluví slovensky a hraje vždy sexsymbol.

I ve Svěrákových filmech je párkrát nějaká sexy Slovenka (třeba cellistka v Koljovi nebo Svěrákova milenka v Jako jed.)
Ale pardon, to jsem už mimo téma vlákna.

Niky123 napsal(a):

Selima napsal(a):

rina napsal(a):

Vím, co je paralela, paní učitelko. Ale když vláda přidá chudým, nic to nezmění na chování Ukrajinců u nás. Polezou našim lidem krkem stejně jako předtím.

To sú dve nie celkom súvisiace veci. "Vašim ľuďom" leziem na nervy aj ja, keď prídem len na víkend na návštevu...  a nesprávam sa myslím nijako extra provokatívne (ani k tomu akosi nemám príležitosť ). Už len kvôli tomu, akou rečou rozprávam, si vypočujem občas kadečo - našťastie ma to už nezalamuje, len sa vždy poteším, že Pánbožko rozdeľuje debilitu (pardón, vlastne kognitívno-intelektuálne znevýhodnenie) medzi národmi pomerne rovnomerne.

Selimo, tvá slova mě překvapila a jsem ráda, že negativní postoje zvládáš s přehledem. Lidé z mé sociální bubliny mají Slováky za bratry. Taky jsem si všimla, že v Čechách je brána slovenština jako velmi sexy řeč. Třeba snad v každém českém filmu (nadsázka), hraje Vica Kerekes a mluví slovensky a hraje vždy sexsymbol.

No, ja už som si vypočula, že si mám pýtať tovar česky a nie slovensky (nemám s tým problém, ale tiež som si myslela, že by s tým nemuseli mať problém ani Ćesi). A už som si aj vypočula, že som "blbá Slovena", ale hoci to nebolo raz, nemôžem tvrdiť, že by sa to stávalo bežne alebo často. Možno je to špecifikum Prahy , neviem posúdiť.

Upravil(a) Selima (18. 3. 2022 9:07)

https://twitter.com/YPerebyinis/status/ … g&s=19

Upravil(a) LENNNA (18. 3. 2022 8:35)