Ja to mám tak, že pomoc by podľa mňa mala byť vyžiadaná (samozrejme, okrem prípadu ako bezvedomie, apod.) Inak hrozí, že "pomôžeme" aj niekomu, kto má inú mentalitu, históriu, skúsenosti, sny, ideály... a nemusí sa to skončiť dobre. Som veľmi zvedavá, ako budeme  s odstupom hodnotiť pôsobenie USA a NATO v Afganistane.

Irma napsal(a):

Selimo, mám stejný názor. Ostatně úvahy kolem "nevyžádané pmoci" můžeme přenést i do všední reality našeho života.

Ano, když půjdu po ulici a někdo tam bude mlátit dítě, psa, starého člověka nebo cokoliv dalšího, tak pomohu a to i nevyžádaně. Otázka je, co bude dál, to je pravda. Ale prostě jsou případy, kdy pomohu.

Do kategorie "nevyžádaná pomoc" pochopitelně NEPATŘÍ všechno ostatní, co se dá zařadit jako "apod", které má Selima v závorce. Tzn. záchrana života a pomoc v akutní nouzi. I přivolání jiné pomoci je pomoc. Měla jsem na mysli všední realitu, ale možná to z mé odpovědi nevyznělo.

Irma napsal(a):

Do kategorie "nevyžádaná pomoc" pochopitelně NEPATŘÍ všechno ostatní, co se dá zařadit jako "apod", které má Selima v závorce. Tzn. záchrana života a pomoc v akutní nouzi. I přivolání jiné pomoci je pomoc. Měla jsem na mysli všední realitu, ale možná to z mé odpovědi nevyznělo.

Irmo, co je všední realita, při které se nepomáhá? Možná jen nerozumím, co máš na mysli.

Pred nedavnem se me sverila znama,ze chodi s muzem z nasi ulice.Na to ja ji rekla,ze tohoto muze opistili dve zeny,protoze je bil.Ji je pry s nim dobre a vic pry neresi a odmlcela se,vyhyba se me.Jen tato znama si prozila peklo se svym byvalym manzelem ktery nesel pro ranu daleko,proto jsem ji upozornila.

eremuruss napsal(a):

LENNNA napsal(a):

rina napsal(a):

Nehas, co tě nepálí, by nestačilo ?

Někomu očividně ano, někomu ne.

Tak me se to treba nevyplatilo pomahat druhym.Pred asi 10 lety kdy jsem jeste bydlela v panelaku jsem sla z odpoledni smeny,na schodech souseduv pes,nic by na tom nebylo podivneho kdyby sousedka chodila se psem na prochazku,to bohuzel nechodila a pes s ni zil pouze v byte.  A toto,Na pani jsem zvonila,busila a nic.Takze jsem zavolala policii,ze se zrejme neco pani stalo.Policie prijela a te se zdalo,ze tam slyseli vzdech.Takze zavolali hasice a i zdravotniky.Hasici se do bytu dostali pres balkon a pani tam nebyla.Takze akce zrusena.Druhy den me policie prisla rict,ze pani je v nemocnici.Kdyz se pani z nemocnice vratila,vyslechla jsem si od ni jaka jsem kra.. a svi..ze se pletu do veci do kterych me nic neni.Pani asi za 14 dni zemrela .Mela rakovinu.Psa proto vypustila ven jeji dcera ktera ten den prijela,zrejme chtela aby si pes sel po svych,treba by si ho nekdo vzal.Ale psa nekdo musel vpustit do vchodu.

Erem, udělala jsi správnou a dobrou věc. Osobně bych ještě pomohla psovi. A to, že ta paní byla s prominutím kr*va, to už je druhá věc a určitě by nás neměla ovlivnit.

LENNNA napsal(a):

eremuruss napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Někomu očividně ano, někomu ne.

Tak me se to treba nevyplatilo pomahat druhym.Pred asi 10 lety kdy jsem jeste bydlela v panelaku jsem sla z odpoledni smeny,na schodech souseduv pes,nic by na tom nebylo podivneho kdyby sousedka chodila se psem na prochazku,to bohuzel nechodila a pes s ni zil pouze v byte.  A toto,Na pani jsem zvonila,busila a nic.Takze jsem zavolala policii,ze se zrejme neco pani stalo.Policie prijela a te se zdalo,ze tam slyseli vzdech.Takze zavolali hasice a i zdravotniky.Hasici se do bytu dostali pres balkon a pani tam nebyla.Takze akce zrusena.Druhy den me policie prisla rict,ze pani je v nemocnici.Kdyz se pani z nemocnice vratila,vyslechla jsem si od ni jaka jsem kra.. a svi..ze se pletu do veci do kterych me nic neni.Pani asi za 14 dni zemrela .Mela rakovinu.Psa proto vypustila ven jeji dcera ktera ten den prijela,zrejme chtela aby si pes sel po svych,treba by si ho nekdo vzal.Ale psa nekdo musel vpustit do vchodu.

Erem, udělala jsi správnou a dobrou věc. Osobně bych ještě pomohla psovi. A to, že ta paní byla s prominutím kr*va, to už je druhá věc a určitě by nás neměla ovlivnit.

Psovi jsem moc pomoct nemohla na tech schodech me pes napadal a ja se chranila kabelou.Bylo stesti,ze se me podarilo psa zahnat v mezipatre do mistnosti kde jsou sklipky nebo-spajzky a tam jsem ho zavrela.Pes nebyl zvykli na lidi,pani ho nevencila,jen parkrat byl venku ,kdyz pani prijeli vnoucata a vzali ho ven,coz bylo 3x do roka.Psa si odvedla potom policie.

Upravil(a) eremuruss (13. 9. 2021 7:04)

LENNNA napsal(a):

Irma napsal(a):

Selimo, mám stejný názor. Ostatně úvahy kolem "nevyžádané pmoci" můžeme přenést i do všední reality našeho života.

Ano, když půjdu po ulici a někdo tam bude mlátit dítě, psa, starého člověka nebo cokoliv dalšího, tak pomohu a to i nevyžádaně. Otázka je, co bude dál, to je pravda. Ale prostě jsou případy, kdy pomohu.

No a moja kamarátka sa dosť silno pohádala s ďalšou kamarátkou, ktorá silno vyšilovala, keď tá prvá dôrazne karhala - s plesnutím novinami - svoju psinu... ktorá jej minútu predtým ušla na cestu a skoro ju zrazilo auto. (Čo tá druhá nevidela...) Podľa mňa zbytočná "pomoc" - a dosť neadekvátna. Hoci neviem, či by som sa neozvala aj ja, ale odvtedy (keď som videla celú udalosť a chápala súvislosti) som zasa opatrnejšia.

Selima napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Irma napsal(a):

Selimo, mám stejný názor. Ostatně úvahy kolem "nevyžádané pmoci" můžeme přenést i do všední reality našeho života.

Ano, když půjdu po ulici a někdo tam bude mlátit dítě, psa, starého člověka nebo cokoliv dalšího, tak pomohu a to i nevyžádaně. Otázka je, co bude dál, to je pravda. Ale prostě jsou případy, kdy pomohu.

No a moja kamarátka sa dosť silno pohádala s ďalšou kamarátkou, ktorá silno vyšilovala, keď tá prvá dôrazne karhala - s plesnutím novinami - svoju psinu... ktorá jej minútu predtým ušla na cestu a skoro ju zrazilo auto. (Čo tá druhá nevidela...) Podľa mňa zbytočná "pomoc" - a dosť neadekvátna. Hoci neviem, či by som sa neozvala aj ja, ale odvtedy (keď som videla celú udalosť a chápala súvislosti) som zasa opatrnejšia.

Jako děcko jsem se zastala jiného dítěte, které ostatní šikanovaly. Jako poděkování se pak to šikanované spolčilo s těmi ostatními a zkoušely to na mě. Od té doby za nikoho šikanu neřeším. I naše děti si musely říct o pomoc nebo o radu. Pak samozřejmě pomohu ráda, ale bez vyžádání, to už nedělám.

eremuruss napsal(a):

LENNNA napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Tak me se to treba nevyplatilo pomahat druhym.Pred asi 10 lety kdy jsem jeste bydlela v panelaku jsem sla z odpoledni smeny,na schodech souseduv pes,nic by na tom nebylo podivneho kdyby sousedka chodila se psem na prochazku,to bohuzel nechodila a pes s ni zil pouze v byte.  A toto,Na pani jsem zvonila,busila a nic.Takze jsem zavolala policii,ze se zrejme neco pani stalo.Policie prijela a te se zdalo,ze tam slyseli vzdech.Takze zavolali hasice a i zdravotniky.Hasici se do bytu dostali pres balkon a pani tam nebyla.Takze akce zrusena.Druhy den me policie prisla rict,ze pani je v nemocnici.Kdyz se pani z nemocnice vratila,vyslechla jsem si od ni jaka jsem kra.. a svi..ze se pletu do veci do kterych me nic neni.Pani asi za 14 dni zemrela .Mela rakovinu.Psa proto vypustila ven jeji dcera ktera ten den prijela,zrejme chtela aby si pes sel po svych,treba by si ho nekdo vzal.Ale psa nekdo musel vpustit do vchodu.

Erem, udělala jsi správnou a dobrou věc. Osobně bych ještě pomohla psovi. A to, že ta paní byla s prominutím kr*va, to už je druhá věc a určitě by nás neměla ovlivnit.

Psovi jsem moc pomoct nemohla na tech schodech me pes napadal a ja se chranila kabelou.Bylo stesti,ze se me podarilo psa zahnat v mezipatre do mistnosti kde jsou sklipky nebo-spajzky a tam jsem ho zavrela.Pes nebyl zvykli na lidi,pani ho nevencila,jen parkrat byl venku ,kdyz pani prijeli vnoucata a vzali ho ven,coz bylo 3x do roka.Psa si odvedla potom policie.

Omlouvám se, protože o mrtvých jen dobře.... ale ta paní byla opravdu kr*va (viz. to nevenčení).
Pomoc psovi bylo myšleno - jakákoliv, aby neběhal bezprizorně venku - tj. i policie.

Palomita napsal(a):

Selima napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Ano, když půjdu po ulici a někdo tam bude mlátit dítě, psa, starého člověka nebo cokoliv dalšího, tak pomohu a to i nevyžádaně. Otázka je, co bude dál, to je pravda. Ale prostě jsou případy, kdy pomohu.

No a moja kamarátka sa dosť silno pohádala s ďalšou kamarátkou, ktorá silno vyšilovala, keď tá prvá dôrazne karhala - s plesnutím novinami - svoju psinu... ktorá jej minútu predtým ušla na cestu a skoro ju zrazilo auto. (Čo tá druhá nevidela...) Podľa mňa zbytočná "pomoc" - a dosť neadekvátna. Hoci neviem, či by som sa neozvala aj ja, ale odvtedy (keď som videla celú udalosť a chápala súvislosti) som zasa opatrnejšia.

Jako děcko jsem se zastala jiného dítěte, které ostatní šikanovaly. Jako poděkování se pak to šikanované spolčilo s těmi ostatními a zkoušely to na mě. Od té doby za nikoho šikanu neřeším. I naše děti si musely říct o pomoc nebo o radu. Pak samozřejmě pomohu ráda, ale bez vyžádání, to už nedělám.

Takže půjdeš kolem parku, tam banda dětí surově kope do jednoho dítěte. Takže jdeš dál?

LENNNA napsal(a):

Takže půjdeš kolem parku, tam banda dětí surově kope do jednoho dítěte. Takže jdeš dál?

Co já vím, proč do něj kopou? Proč nevolá o pomoc? Mohl chvíli předtím ublížit nějaké dívce, nebo mučit psa.. Mám se ho zastávat? Nic k tomu nevím. Maximálně je požádám, aby zklidnili hormon, nebo zavolám policii. Viděla jsem z okna tramvaje, když stála na červenou... Muž smýkal ženou na chodníku, šel kolem jiný muž a snažil se fyzicky zpacifikovat útočníka . Žena se posbírala z chodníku a šla na pomoc svému milému, fyzicky a především slovně proti nevyžádané záchraně.
Nemám absolutně sebemenší problém pomoci člověku v nesnázi, pokud o ni výslovně požádá (je toho samozřejmě schopen). Jiná situace, žena chtěla na zastávce nastoupit do autobusu a muž jí v tom bránil. Serval z ní oblečení a nikdo jsme nevěděli, co a jak. Nakonec žena celá zoufalá zaštkala "prosím vás pomozte mi" a hned měla dost chlapů v řadě, kteří se zvedli a šli jí na pomoc. A v tom je ten rozdíl.
Jediné, kdy "pomáhám" bez vyžádání, to jsou kapsáři a zlodějíčci. Resp. upozorním případné oběti, aby si hlídali své věci. Ale do osobních sporů se opravdu nemíchám.

Palomita napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Takže půjdeš kolem parku, tam banda dětí surově kope do jednoho dítěte. Takže jdeš dál?

Co já vím, proč do něj kopou? Proč nevolá o pomoc? Mohl chvíli předtím ublížit nějaké dívce, nebo mučit psa.. Mám se ho zastávat? Nic k tomu nevím. Maximálně je požádám, aby zklidnili hormon, nebo zavolám policii. Viděla jsem z okna tramvaje, když stála na červenou... Muž smýkal ženou na chodníku, šel kolem jiný muž a snažil se fyzicky zpacifikovat útočníka . Žena se posbírala z chodníku a šla na pomoc svému milému, fyzicky a především slovně proti nevyžádané záchraně.
Nemám absolutně sebemenší problém pomoci člověku v nesnázi, pokud o ni výslovně požádá (je toho samozřejmě schopen). Jiná situace, žena chtěla na zastávce nastoupit do autobusu a muž jí v tom bránil. Serval z ní oblečení a nikdo jsme nevěděli, co a jak. Nakonec žena celá zoufalá zaštkala "prosím vás pomozte mi" a hned měla dost chlapů v řadě, kteří se zvedli a šli jí na pomoc. A v tom je ten rozdíl.
Jediné, kdy "pomáhám" bez vyžádání, to jsou kapsáři a zlodějíčci. Resp. upozorním případné oběti, aby si hlídali své věci. Ale do osobních sporů se opravdu nemíchám.

Uff, tak to máme fakt jinak. Když někdo mlátí dítě, muž ženu, někdo týrá psa apod. - tak to jako osobní spor v tu chvíli absolutně neberu, je mi nějaký jejich spor jedno, protože mlátit nebo týrat nikdo nikoho nemá, ať je spor jaký chce. Prvotní je pomoci. Až v druhé řadě lze potom přemýšlet proč, zavolat policii apod.
Ale je fakt, že do sporu cigánu se třeba také nepletu