LENNNA napsal(a):

My to vůbec neřešíme. Mám ve svém okolí naprostou většinou očkovaných, jen minimum neočkovaných. A vůbec to neřešíme, v podstatě se o tom vůbec nabavíme. Jediné co pamatuji na téma očkování, tak od různých lidí, že se jdou v ten a ten den očkovat. Nikdo nerozebírá, neřeší. Jo, vlastně kromě mého táty, ten mi pravidelně snad každý týden říká, ať se nechám očkovat, tak s tím se špičkujeme

To máte super

To je bomba Ale přesně tak to má vypadat, jednoduše každý má svůj osobní názor a ať si ti ostatní dělají co uznají za vhodné. Myslím, že to je mnohem lepší cesta. Jednoduše si to srovnat v sobě a neřešit ostatní.

Judy souhlas, ale mě se líbila ta forma. Jednoduše on to nechce a neútočí na ostatní, kteří se již naočkovali a jak několikrát podotkl, ani to nikomu nerozmlouvá. On k tomu má své důvody a tečka. Kdyby ho novinář netlačil do odpovědí a nepokládal další a další otázky, nemuselo toto veřejné vyjádření vůbec proběhnout. I my tady máme zapřisáhlé odpůrce očkování v politických řadách. Teď jsem někde zaznamenala, že Csáková bude kandidovat za stranu Volného (nevím jistě to jméno)? To teprve bude jízda

Ahoj milé Babinetky :-) .... Po dlouhé době jsem sem zavítala a hle, je tu zajímavé téma - vakcíny. I já přispěji svým dílem do diskuse.... Takže nejdřív informace o mně - jsem senior a hódně a dlouhodobě  nemocná, přesto jsem covid prodělala a přežila bez zásahů lékařů, ale očkovat se nenechám. Ne proto, že ho mám za sebou, ale protože nechci. Za prvé ze zdravotních důvodů, moje tělíčko reaguje na všechny léky, vakcíny a jiné zásahy silnou reakcí, takže bych ji možná nepřežila....Každý má přece právo se svobodně rozhodnout, jak se svým životem/zdravím naloží a nikdo, nikdo nemá právo mi do toho kecat a nutit mě, abych udělala něco, o čem se domnívám, že by to moje zdraví ohrozilo...Ale i kdybych neměla tyhle zdravotní problémy, stejně bych se očkovat nenechala, protože vakcínám nevěřím....protože a proto.... . A pak je tu ještě jeden důvod - vadí mi ten neskutečný nátlak, kterým se na nás neočkované vyvíjí. A jak víme - tlak vytváří protitlak ;-) .

keito napsal(a):

Ahoj milé Babinetky :-) .... Po dlouhé době jsem sem zavítala a hle, je tu zajímavé téma - vakcíny. I já přispěji svým dílem do diskuse.... Takže nejdřív informace o mně - jsem senior a hódně a dlouhodobě  nemocná, přesto jsem covid prodělala a přežila bez zásahů lékařů, ale očkovat se nenechám. Ne proto, že ho mám za sebou, ale protože nechci. Za prvé ze zdravotních důvodů, moje tělíčko reaguje na všechny léky, vakcíny a jiné zásahy silnou reakcí, takže bych ji možná nepřežila....Každý má přece právo se svobodně rozhodnout, jak se svým životem/zdravím naloží a nikdo, nikdo nemá právo mi do toho kecat a nutit mě, abych udělala něco, o čem se domnívám, že by to moje zdraví ohrozilo...Ale i kdybych neměla tyhle zdravotní problémy, stejně bych se očkovat nenechala, protože vakcínám nevěřím....protože a proto.... . A pak je tu ještě jeden důvod - vadí mi ten neskutečný nátlak, kterým se na nás neočkované vyvíjí. A jak víme - tlak vytváří protitlak ;-) .

Zdravím keito, doufám, že zavítáš častěji!
S názorem souhlasím a přidávám se, že nejvíce mi asi vadí ten nátlak. Který se bude stupňovat a bohužel stále myslím, že to udělají povinné...

LENNNA napsal(a):

S názorem souhlasím a přidávám se, že nejvíce mi asi vadí ten nátlak. Který se bude stupňovat a bohužel stále myslím, že to udělají povinné...

Ahoj Lenno, já si uvědomuji, a tady v tomto případě to platí nejvíc, že na tu samou realitu se dívá každý skrz své vnitřní nastavení, skrz své přesvědčení, takže ji vidí/vnímá jinak než někdo jiný. A taky ji vnímá dle toho, co vlastně vidět chce. Proto když dva lidi se dívají nebo čtou to samé,  každý si z toho vyvodí jiný závěr… Mně vadí ještě jedna věc, že jsme neustále a dlouhodobě bombardováni statistikami – kolik lidí je nakaženo, hospitalizováno, případně zemřelo na následky Covidu. Pominu to, že ty statistiky jsou zkreslené a neodpovídají skutečnosti 😉…. Možná kdyby stejným způsobem, ale  pravdivě, informovali o tom, kolik lidí má po vakcínách nějaké následky nebo kolik jich v důsledku očkování zemřelo, možná by se konečně ti, co pro ně horují, přinejmenším alespoň zamysleli, zda do toho jít nebo ne…. Jenže statistiky se nevedou, nejsou žádoucí…. A ještě jedna věc mi přijde zvláštní, že se mnozí nezamyslí nad tím, jak je možné, že výrobce vakcín za ně nenese žádnou zodpovědnost…. A další a další…. Prostě těch důvodů, proč se nenechám píchnout je víc....  A ještě na závěr, nehoruji proti očkování, nakonec je to každého věc a svobodné rozhodnutí, jak už jsem psala dřív, jak se svým zdravím/životem naloží...a podle toho si pak ponese následky. Ať takové či onaké ...., jen nabízím pár věcí k zamyšlení

Ježíšmarjá, co to blbne - ono se mi to načítá vícekrát!....TAk znovu :-)
Palomito, jedna věc je, že statistický úřad shromažďuje data, která dostane od příslušných zdravotnických zařízení, tam problém nevidím. V čem ale problém vidím je, že vím, jak se zacházelo s údaji právě tam, kde data vznikají, tj. v nemocnicích. Mám spoustu informací, a lze je dohledat i na netu, že každý, kdo v té době zemřel, byl započítán do počtu covidových. A bez ohledu na to, zda-li ho měl nebo ne…. Bylo možno vidět i reportáže (neoficiální) z nemocnic, kde to bylo přiznáno…. Další věc, lůžka covidová byla neskutečně finančně zvýhodněná oproti těm „normálním“, takže i proto bylo třeba data o nich nafouknout, aby pojišťovny cálovaly (mimochodem z peněz, které budou nutně scházet)….. Nebo vím o lidech, kteří se přihlásili na testy, ale pak na ně nešli, a přišla jim SMS, že jsou pozitivní……Nebo když museli jít na testy opakovaně, ale byli zahrnuti do statistiky znovu jako případ, a přitom šlo o ty samé lidi…. A další a další..a další a další… Mám spoustu informací, jak se s daty o covidu zacházelo, aby statistiky byly takové jako byly prezentovány… a mohla být vyhlášena příslušná opatření…. Ale zase, je to o tom, kdo co sleduje. Pokud oficiální média, tak holt má informace podporující celou tuhle covid-hysterii, a pokud člověk hledá info i jinde (ale musí je zase prosít, protože i tady se mlží), tak vidí, jak se to celé nafouklo, aby…..

Upravil(a) keito (23. 7. 2021 19:52)

Keito, nelíbí se ti, že jsou dostupná čísla nakažených atd. Takže podle Tebe by bylo lepší nevědět? Bylo by lepší, kdyby nás udržovali v nevědomosti? Ta doba už je naštěstí za námi. Myslím, že máme právo vědět, co se kolem nás děje, zvlášť, když se nás to všech - ať chceš nebo nechceš - týká.

Na základě čeho si myslíš, že jsou čísla sfalšovaná?

Upravil(a) Judyna (23. 7. 2021 19:52)

Keilo je out, na to jste ještě nepřišli? No,, přeju vám další příjemně počtení.

Upravil(a) rina (24. 7. 2021 6:57)

keito napsal(a):

Ježíšmarjá, co to blbne - ono se mi to načítá vícekrát!....TAk znovu :-)
Palomito, jedna věc je, že statistický úřad shromažďuje data, která dostane od příslušných zdravotnických zařízení, tam problém nevidím. V čem ale problém vidím je, že vím, jak se zacházelo s údaji právě tam, kde data vznikají, tj. v nemocnicích. Mám spoustu informací, a lze je dohledat i na netu, že každý, kdo v té době zemřel, byl započítán do počtu covidových. A bez ohledu na to, zda-li ho měl nebo ne…. Bylo možno vidět i reportáže (neoficiální) z nemocnic, kde to bylo přiznáno…. Další věc, lůžka covidová byla neskutečně finančně zvýhodněná oproti těm „normálním“, takže i proto bylo třeba data o nich nafouknout, aby pojišťovny cálovaly (mimochodem z peněz, které budou nutně scházet)….. Nebo vím o lidech, kteří se přihlásili na testy, ale pak na ně nešli, a přišla jim SMS, že jsou pozitivní……Nebo když museli jít na testy opakovaně, ale byli zahrnuti do statistiky znovu jako případ, a přitom šlo o ty samé lidi…. A další a další..a další a další… Mám spoustu informací, jak se s daty o covidu zacházelo, aby statistiky byly takové jako byly prezentovány… a mohla být vyhlášena příslušná opatření…. Ale zase, je to o tom, kdo co sleduje. Pokud oficiální média, tak holt má informace podporující celou tuhle covid-hysterii, a pokud člověk hledá info i jinde (ale musí je zase prosít, protože i tady se mlží), tak vidí, jak se to celé nafouklo, aby…..

Pozor, mezi těmito "zaručenými informacemi" byla spousta hoaxů a dezinformací.....kdo má bezprostřední informace od zdravotníků přímo z nemocnic, ten ví, jak to tam bylo.
A ohledně testování mám zkušenost, že nám všem chodily velmi přesné a včasné informace o výsledcích. A že nás v tom bylo....sami jsme byli překvapeni, jak to všechno fungovalo....ale to je samozřejmě zkušenost z mého okolí. Jinde se třeba nestíhalo, dlouhé termíny...já tuto zkušenost ale nemám. A to rozhodně nejsem příznivcem současné vládní garnitury...

keito napsal(a):

Judyno, to, že se zveřejňují statistiky, to je Ok. I když teda mi vadí, že jsou všude kam vlezu. Kdo se chce dozvědět počty těch a těch, mohly by být na jednom místě , a ten se to dozví. Ale takhle se vlastně "útočí" na emoce lidí, totiž na STRACH. A strach dělá s lidmi věci! Třeba to, že ze strachu o zdraví, život dělají rozhodnutí, které by jinak neudělaly...Apropó - strach narušuje imunitu, teda dlouhodobý. že? Stejně tak ty "hadry" na obličeji... To je taky prokázané - lékařky. A hledí na to někdo? Ne. Pak není divu, že lidi kolabují jen kvůli tomu... a další další....Hele, nechci se tu "hádat" nebo donekonečně argumentovat, já prostě vidím věci jinak než ty a spousta jiných lidí....Jen jsem řekla svůj názor a důvody, které mi nedovolí, abych to do sebe nechala píchnout....

A ještě pár slov k Mie. Stále říkám to, že každý má právo se rozhodnout, co se svým zdravím/životem udělá. Ale jeslti sis všimla, tak nám začínají toto právo brát, protože nás do vakcín nutí a vytvářejí na nás neskutečný tlak. A ještě jedna věc se mi nelíbí, jak mnozí do toho jdou  - aby mohli cestovat, mohli do hospody či na nějaké akce... anebo jen proto, že se to "má"...anebo proto, že jsou neskutečně tou mediální masírkou vystresováni......

Proč teda nosí roušky lékaři odjakživa u operací? Už dávno před kovidem? A nikdo se nad tím dodnes nepozastavoval.
A u návštěv hospod a akcí je to logické vyžadovat test nebo očkování....velká koncentrace lidí znamená šíření jakékoliv nákazy. A nikdo je nenutí tam chodit, mají možnost volby. Potvrzení o bezinfekčnosti a očkování se vyžadovala v různých kolektivech i dřív....teď se to akorát rozšířilo o protikovidová opatření, logicky poté, co tady bylo.

Keito, máš pravdu. Se mnou nediskutuj, nevím, proč na mne vůbec reaguješ, když víš, jak "tě nemusím" ! 

Palomita napsal(a):

keito, myslíš, že ti, co se nechali naočkovat, tak nepřemýšlí? Zkoušela jsi někdy nějakou statistiku dohledat? Tyto nepodložené výkřiky mi přijdou nefér zejména vůči těm, kteří se statistikou zabývají a ta data sbírají. Ten kdo přemýšlí, si informace najde a udělá si z nich závěry sám. Nemusí čekat, čím ho kdo bude masírovat. Podklady se pro statistiku sbírají průběžně a následně se vyhodnocují, takže se v mezičase mohou i lišit. Naopak, je velmi žádoucí, aby se statistiky vedly. Podotýkám, že SUKL má jasně stanovenou metodiku, jak postupovat. Ale uznávám, je mnohem jednodušší říct.. "statistiky se nevedou, je to nežádoucí". Dle tvého vnímání světa chápu, že všechny statistiky, které hovoří pro očkování jsou zfalšované a ty ostatní jsou jediné správné. Nikomu pod ruce nevidím, ale co mě vždy zajímá, je metodika, která byla při sběru dat použita, jako i vzorek, který byl zkoumán.

Osobně si myslím, že se statistiky vedou, ale ne všechny se zveřejňují nebo dokonce "propagují".