4.ledna : Vážení uživatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to porušení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 4.ledna : Dieta po vánocích? Leden, na váhu zásadně (ne)vlezem! 4.ledna : Účinný a ekologický domácí prostředek na mytí nádobí vyrobíte za zlomek ceny |
|
|
Judyno, neměli by lempla projektanta ještě vyměnit?
Není tady
Asi to, co mají na západ od nás. Jenže tady je holt tvrdý kapitalismus. Ovšem ne tak tvrdý, jak by si mnozí přáli. Podle některých by byl nejlepší ten z počátku.
Není tady
vrabčák napsal(a):
Judyno, neměli by lempla projektanta ještě vyměnit?
No je to hrůza. V pondělí prý mají schůzku. To víš, ztratili s ním už hodně času. Ale já bych ho asi kopla do zadku a s rozběhem...
Není tady
Judyna napsal(a):
Asi to, co mají na západ od nás. Jenže tady je holt tvrdý kapitalismus. Ovšem ne tak tvrdý, jak by si mnozí přáli. Podle některých by byl nejlepší ten z počátku.
Není tady
vrabčák napsal(a):
Judyno, neměli by lempla projektanta ještě vyměnit?
My čekali na projekt přes rok, ale zase je fakt, že jsme na začátku řekli, že "nespěcháme". To jsme ovšem netušili, že se to začne počítat na pololetí a ne na týdny-měsíce. Na jeho obranu musím říct, že po třetím zaurgování po víc jak roce projekt dodal, aniž by po nás chtěl korunu a ještě řekl, že s úhradou nemusíme spěchat Je to moc milý člověk, říkal, že je toho strašně moc a sehnat k sobě lidi, kterým by se chtělo dělat a hlavně uměli projektovat je v dnešní době nadlidský úkol. Nějak jsem mu to i věřila. Judy, přeju synovi zdárné ukončení jednání na úřadech
Není tady
Jakože jenom na projekt? Pak ještě vyřizování na úřadech?
Ne, tohle na mě není...
Není tady
Jo, ale s úřady už to pak vyřešil všechno sám a k naší plné spokojenosti. Je fakt, že být v časovém presu a mít nasmlouvané další dělníky, tak to taky neberem takhle v pohodě. Není nic horšího, než když je člověk závislý na druhých a nemá jak je popohnat k činnosti.
Není tady
No on by to PRÝ pak také měl s úřady dořešit. naši naštěwtí nejsou v časovém presu, mají kde být. Oni jen měli své představy...
Mně to příjde fakt hrozně dlouhá doba. Blbej rodinej domek...
Není tady
Jo, my měli taky svoje představy a nakonec všechno úplně jinak, ale říkám si, že to tak mělo být a když nejde o život, jde o.. prostě se to dá a musí nějak zvládnout Držím pěsti, ať to brzy dopadne ku spokojenosti všech
Není tady
Judyna napsal(a):
Asi to, co mají na západ od nás. Jenže tady je holt tvrdý kapitalismus. Ovšem ne tak tvrdý, jak by si mnozí přáli. Podle některých by byl nejlepší ten z počátku.
Jasně, golden nineties. Úřady se míň montovaly do soukromého podnikání a nikdo neotravoval firmy blbostmi. Tedy otravoval, třeba celníci byli lemplové na zabití tehdy jako teď, ale celkově to bylo lepší.
Není tady
LindaL. napsal(a):
Judyna
Já jsem ráda, že v naší zemi jsme si v tomto směru zachovali zdravý rozum. Velká většina lidí. Těch vítačů tady naštěstí moc není.
Jen doufám, že to tak zůstane a nenecháme se Unií podplatit nebo jinak dotlačit k tomu, abychom je přijali. My, kteří si po desetiletí nedokážeme poradit se začleněním Romů, bychom dopadli hodně špatně.
Mám špatný pocit, že z dlouhodobého hlediska se tomu průseru nevyhneme ani my, že Evropa bude zaplavena celá....
Není tady
normální chlap napsal(a):
Judyna napsal(a):
Asi to, co mají na západ od nás. Jenže tady je holt tvrdý kapitalismus. Ovšem ne tak tvrdý, jak by si mnozí přáli. Podle některých by byl nejlepší ten z počátku.
Jasně, golden nineties. Úřady se míň montovaly do soukromého podnikání a nikdo neotravoval firmy blbostmi. Tedy otravoval, třeba celníci byli lemplové na zabití tehdy jako teď, ale celkově to bylo lepší.
Myslela jsem 19. století zhruba. I dřív. Dobu obrovských sociálních nerovností. Ono se to dnes v mnohém přibližuje - pracovní doba ve fabrikách 12 hodin, práce i v noci, o sobotách a nedělích. Je opravdu nutný třísměnný provoz - to je pro lidské zdraví velice škodlivé. Ale výdělky majitelů především. O zdraví nejde. Za komunistů se makalo ve fabrikách "jen" 8 hodin denně na dvě směny, soboty a neděle byly volné.
Devadesátky - to byla zlodějna. Kriminální činnost. Ne kapitalismus.
Není tady
Judy máš pravdu. Za komunistů makal můj kámoš- vyučený soustružník v Kuřimi 8 hodin denně za 6000,- kaček měsíčně. Já jako utrápený projektant a konstruktér makal před termíny projektů 10, 12 i 16 hod za obrovských 3000,- kaček měsíčně. Takže jedině socialismus. Pro soustružníky. A že třísměnný provoz nebyl? U soustružníků asi ne, já si coby študák přivydělával ve slévárně. Dopolední směna- výroba forem, odpolední ruční odlévání, noční likvidace forem a čistění odlitků. Já nejraději pracoval na té odpolední. Teď se mají nejlépe státní úředníci.
Není tady
Slévárny a doly - asi ano.
Ale normální - obyčejné fabriky, které jsme měli u nás ve městě, tam se dělalo pouhých 8 hodin a střídala se ranní a odpolední. Teď makají i v noci dvanáctky.
Není tady
Judyna napsal(a):
Myslela jsem 19. století zhruba. I dřív. Dobu obrovských sociálních nerovností. Ono se to dnes v mnohém přibližuje - pracovní doba ve fabrikách 12 hodin, práce i v noci, o sobotách a nedělích. Je opravdu nutný třísměnný provoz - to je pro lidské zdraví velice škodlivé. Ale výdělky majitelů především. O zdraví nejde. Za komunistů se makalo ve fabrikách "jen" 8 hodin denně na dvě směny, soboty a neděle byly volné.
Devadesátky - to byla zlodějna. Kriminální činnost. Ne kapitalismus.
Za komoušů byly třísměnné provozy úplně normální (v roce 89 se to týkalo 45 % zaměstnanců), teď je jich 29 % (podle MPSV). A za hodně z nich může "rozmazlenost" lidí, kteří jsou celí nervózní, když nemůžou ve tři ráno zavolat na hotline svého telefonního operátora. Provozů kde je směnnost pouze kvůli lepšímu využití výrobních prostředků je celkem málo, hlavně některé provozy automobilek a podobné hromadné výroby.
Za komoušů byly vyhlašovány minimálně 4 pracovní soboty ročně, v roce 1990 se to hned zrušilo.
Co myslíš tou zlodějinou v devadasátkách nevím. Pár lidí se utrhlo ze řetězu, to je pravda, ale třeba já jsem nikoho neokradl a ani nikdo neokrad mě. Myslím, že to nebylo zdaleka tak zlé, to jen lidi byli frustrovaní z toho, že zrovna oni neměli ty "podnikatelské vlohy" a nedařilo se jim, tak to sváděli na zlodějinu těch druhých.
Není tady
Petr100 napsal(a):
Judy máš pravdu. Za komunistů makal můj kámoš- vyučený soustružník v Kuřimi 8 hodin denně za 6000,- kaček měsíčně. Já jako utrápený projektant a konstruktér makal před termíny projektů 10, 12 i 16 hod za obrovských 3000,- kaček měsíčně. Takže jedině socialismus. Pro soustružníky.
Mám podobnou příhodu. Kámoš, inženýr, programátor NC strojů (to byla tehdy docela rarita, musel programovat přímo v kódu a ještě to děrovat do papírové pásky, to uměl málokdo) se oženil, měli dítě a aby uživil rodinu, přešel do dělnické profese jako obsluha NC stroje, kde měl dvakrát víc. Absurdní. Dnes má CNC programátor 60 tisíc a obsluha může být ráda za dvacet.
Není tady
[b]normální chlap
přešel do dělnické profese jako obsluha NC stroje, kde měl dvakrát víc
[/b]
To u nás v podniku bylo velmi časté. Kvalifikovaní dělníci, především ti, kteří dělali na 3 směny, měli vyšší plat než vysokoškoláci.
Není tady
LENNA
Mám špatný pocit, že z dlouhodobého hlediska se tomu průseru nevyhneme ani my, že Evropa bude zaplavena celá...
Pokud se nepoučíme - snad nám to, co se děje ve Francii a jiných zemích postačí k tomu, abychom neztratili rozum.
Není tady
LindaL. napsal(a):
[b]normální chlap
přešel do dělnické profese jako obsluha NC stroje, kde měl dvakrát víc
[/b]
To u nás v podniku bylo velmi časté. Kvalifikovaní dělníci, především ti, kteří dělali na 3 směny, měli vyšší plat než vysokoškoláci.
A bohužel i nekvalifikovaní. Tehdejší diktatura proletariátu (sic) brala nízko kvalifikované, vzděláním pohrdající lidi jako spasitele světa To naštěstí pominulo, člověk který dlabal na vzdělání a nemá ani jiné zvláštní schopnosti je zařazen tam kam patří a nedělá se z něj "dělník, kdo je víc?".
Není tady
normální chlap napsal(a):
LindaL. napsal(a):
[b]normální chlap
přešel do dělnické profese jako obsluha NC stroje, kde měl dvakrát víc
[/b]
To u nás v podniku bylo velmi časté. Kvalifikovaní dělníci, především ti, kteří dělali na 3 směny, měli vyšší plat než vysokoškoláci.A bohužel i nekvalifikovaní. Tehdejší diktatura proletariátu (sic) brala nízko kvalifikované, vzděláním pohrdající lidi jako spasitele světa
To naštěstí pominulo, člověk který dlabal na vzdělání a nemá ani jiné zvláštní schopnosti je zařazen tam kam patří a nedělá se z něj "dělník, kdo je víc?".
Přesně tak, nejhorší byli ti bez vzdělání(ale u nás neměli vyšší platy než VŠ - max. stejné). Mezi nimi bylo nejvíce udavačů - říkali jim dělničtí kádři. Kromě nich byli i takoví, kterých si člověk mohl vážit - poctiví řemeslníci. Ale takoví v našem podniku, bohužel, nebyli. Poctivých řemeslníků, kteří opravdu něco uměli, jsem si vždycky vážila. Ale ti s těmito výšeuvedenými neměli nic společného.
Není tady
Co myslíš tou zlodějinou v devadasátkách nevím. Pár lidí se utrhlo ze řetězu, to je pravda, ale třeba já jsem nikoho neokradl a ani nikdo neokrad mě. Myslím, že to nebylo zdaleka tak zlé, to jen lidi byli frustrovaní z toho, že zrovna oni neměli ty "podnikatelské vlohy" a nedařilo se jim, tak to sváděli na zlodějinu těch druhých.
Taky se musím zmínit o devadesátých letech jako zlatých letech podnikání. Ano, byli i tací, co si nakradli. My začali takřka z ničeho, nic jsme nikomu neukradli, přesto jsme za první rok podnikání vydělali tehdy závratnou sumu. A to proto, že jsme do podnikání šli mezi prvními, když zde byl nenasycený trh a co jsme vyrobili, nám málem trhali zákazníci z rukou.
Kdo tehdy včas začal, měl tuhle výhodu. Zčínat dnes v podnikání je mnohem těžší, trh je zasycen a něco dalšího v něm prodat je umění.
Není tady
Blossom, řekla bych, že trh je hladový neustále, ale zase po jiných věcech. Vždyť lidé mají peněz víc a víc, musí je mít za co utrácet
Není tady
Palomita napsal(a):
řekla bych, že trh je hladový neustále, ale zase po jiných věcech. Vždyť lidé mají peněz víc a víc, musí je mít za co utrácet
Ty doby kdy reálně mohlo mnoho firem najednou začít s nulou se hned tak nevrátí. Tehdy stačilo mít odvahu, nebýt úplné jelito a zbytečně nemachrovat a úspěch byl docela pravděpodobný. Stačilo zaletět na Taiwan a dovézt a prodávat počítače nebo si koupit v Německu obouchaný mikrobus a založit cestovku a šlo to. Teď je to z více důvodů mnohem těžší, i když pořád existují firmy které začínají prakticky bez kapitálu.
Upravil(a) normální chlap (31. 10. 2020 19:13)
Není tady
Ono i "zaletět" a "nakoupit" vyžadovalo asi nějaký kapitál do začátku, nebo ne? Právě dnes mi to přijde mnohem jednodušší, protože je poptávka po službách a přijít k někomu domů a vyžehlit mu, uklidit, uvařit, pohlídat děti, atp. zase tolik kapitálu nepotřebuje. To stejné řemeslo. Nákup/prodej je teď někde jinde, ale to je to, co jsem psala dříve. Poptávka trvá, jen po jiném zboží/službách.
Není tady
My jsme vyráběli, nikoli jen obchodovali se zbožím. Pro naši výrobu nebylo třeba moc vstupního kapitálu. Našim vstupním kapitálem bylo to, že jsme měli našetřeno na splachovací záchod (v domě jsme měli jen suchý). Ty peníze šly do podnikání a my chodili dál na suchý. Za dva roky jsme postavili dům a za dalších osm ho splatili. Těsně předtím, než se začala objevovat čínská konkurence, která nás pak nakonec převálcovala. :-(
Není tady