Judyna napsal(a):

Ani já bych to nikdy nepodpořila. A to jsem volič Pirátů .
Jak kdo zareaguje při setkání s drogou, je jasné až v ten daný okamžik. A znovu dodávám - v určitém věku jsou vrstevníci daleko důležitější než rodiče.

"...Vždycky tam musí být nějaký problém. Lidé jsou různí, ba i sourozenci se často dost liší a tenhle měl prostě nějakou poruchu, která spustila řetězec událostí který ho semlel. Může to být jak vrozené, tak naučené (občas i ti navenek chytří lidé předají svým dětem hodně divné vzorce chování) a nedá se s tím nic moc dělat. Jedině doufat, že nepředá své vadné geny a memy další generaci...."

Chlape, není to tak. Občas se věci dějí a důvod není. Feťáci se objevují i v tzv. slušných rodinách. A že někde museli rodiče udělat chybu? Ukaž mi rodiče, jehož výchova je naprost bez chybičky a šitá přesně na míru dítěti. Neexistuje. Přesto nejsou všichni feťáci. Navíc, ty pořád mluvíš o nějakých ghetech - není tomu tak. To je jen malá a ta nejviditelnější část problému.
Pořád opakuješ, že bys je nechal napospas, vždyť to je nereálné. znovu připomínám alkoholiky - jejich trestné činy,  léčebny, zdravotní péče, poněvadž mají poškozené orgány, v neposlední řadě invalidní důchody. Alkohol je řazen mezi tvrdé drogy a viděla jsem i mladistvé, kteří už byli závislí na alkoholu. Jaký je rozdíl mezi alkoholikem a feťákem? o jednom bych věděla - k závislosti na alkoholu se musíš dopracovat, závislost na droze může nastat už po jenom užití (chem. změny v mozku)

A samozřejmě - pokud budou drogy laciné a dostupné, nastane pohroma a to se teprve nedoplatíme. Když už jsou pro NCH v tomto případě nejdůležitější peníze.

Peníze jsou samozřejmě důležité - už proto, že nepředstavují samy sebe, ale zastupují práci odvedenou (či přesněji řečeno slíbenou, ale to už bychom zabíhali moc daleko do ekonomických teorií) lidmi. Když mi stát odebere 52 % mých výdělků (tj. včetně DPH, zdravotního pseudopojištění apod.) tak je to ekvivalentní tomu, jako kdybych se 52 % svého času povinně staral o lemply, alkoholiky a narkomany. Děkuju, nechci. Mně úplně stačí když se takto virtuálně postarám o staré lidi v důchodu, na ostatní už svým časem plýtvat nechci.

Feťáci se objevují i ve slušných rodinách - ano, i ve slušné rodině se vyskytne slabý jedinec, který by měl být odstraněn z chovu. S tím se nedá nic dělat a tím, že na něj navalím všemožnou péči, léčebny, metadonový program a terénní pracovnice, mu nijak nepomůžu, on bude fetovat pořád dál jak on sám bude chtít. Vždyť to tak je, je to milionkrát ověřené schéma. Tak proč si tím trhat žíly?

Judyna

Chlape, není to tak.
Pořád opakuješ, že bys je nechal napospas, vždyť to je nereálné. znovu připomínám alkoholiky - jejich trestné činy,  léčebny, zdravotní péče, poněvadž mají poškozené orgány, v neposlední řadě invalidní důchody. Alkohol je řazen mezi tvrdé drogy a viděla jsem i mladistvé, kteří už byli závislí na alkoholu. Jaký je rozdíl mezi alkoholikem a feťákem? o jednom bych věděla - k závislosti na alkoholu se musíš dopracovat, závislost na droze může nastat už po jenom užití (chem. změny v mozku)

A samozřejmě - pokud budou drogy laciné a dostupné, nastane pohroma a to se teprve nedoplatíme. Když už jsou pro NCH v tomto případě nejdůležitější peníze.

Jenže, když je budeme stále dokola léčit,  stále dokola posílat do léčeben, k čemu to bude? Pokud je alkoholik nebo feťák schopen abstinovat a opět se zapojit do normálního života, dobře. Ale většina se k alkoholu i k droze opět vrátí. Článků se o tom napsalo dost.  Možná je to kruté, ale myslím si, že by měli dostat možnost se z toho dostat - ale jen jednu. Neustálým vracením se do léčeben, se nic nevyřeší. Trestné činy páchat budou alkoholici i feťáci tak jako tak. A tím, že se o ně tak dobře staráme, poskytujeme jim veškerou péči, invalidní důchody, atd,. je v tom podporujeme.  A peníze, bohužel, jsou důležité pro celou společnost. Rozhodně bych je dala raději třeba na léčbu dětem. Je ponižující pro rodiny nemocných dětí, když musí občany prosit o peníze. Jsou to lidé, kteří se do tíživé zdravotní situace dostali ne vlastní vinou. Oni se musejí doslova doprošovat občanů o pomoc. Zato pro feťáky a alkoholiky peníze jsou.

Upravil(a) LindaL. (27. 11. 2020 22:37)

LindaL. napsal(a):

Zato pro feťáky a alkoholiky peníze jsou.

Snad to nevezmete jako nemístné vytahování, ale i já dávám občas (samozřejmě zřídka, málo a s nechutí, jak se na kapitalistu sluší) peníze na účely, které považuju za dobré. A zatím to vždycky byly stipendijní fondy pro chytré a velmi chytré děti, které sice zpravidla nepocházejí z vyloženě chudých poměrů, ale studium na dobré zahraniční univerzitě by jim rodiče dopřát nemohli. To má podle mě smysl, ti studenti jsou cílevědomí, snaživí a takové stipendium je posune o obrovský kus dopředu. Starat se o lidi kteří už beztak propadli peklu naopak smysl nemá.

normální chlap napsal(a):

LindaL. napsal(a):

Zato pro feťáky a alkoholiky peníze jsou.

Snad to nevezmete jako nemístné vytahování, ale i já dávám občas (samozřejmě zřídka, málo a s nechutí, jak se na kapitalistu sluší) peníze na účely, které považuju za dobré. A zatím to vždycky byly stipendijní fondy pro chytré a velmi chytré děti, které sice zpravidla nepocházejí z vyloženě chudých poměrů, ale studium na dobré zahraniční univerzitě by jim rodiče dopřát nemohli. To má podle mě smysl, ti studenti jsou cílevědomí, snaživí a takové stipendium je posune o obrovský kus dopředu. Starat se o lidi kteří už beztak propadli peklu naopak smysl nemá.

Je to jen prodlužování trápení jejich, jejich rodin a celé společnosti.

LindaL. napsal(a):

Judyna

Chlape, není to tak.
Pořád opakuješ, že bys je nechal napospas, vždyť to je nereálné. znovu připomínám alkoholiky - jejich trestné činy,  léčebny, zdravotní péče, poněvadž mají poškozené orgány, v neposlední řadě invalidní důchody. Alkohol je řazen mezi tvrdé drogy a viděla jsem i mladistvé, kteří už byli závislí na alkoholu. Jaký je rozdíl mezi alkoholikem a feťákem? o jednom bych věděla - k závislosti na alkoholu se musíš dopracovat, závislost na droze může nastat už po jenom užití (chem. změny v mozku)

A samozřejmě - pokud budou drogy laciné a dostupné, nastane pohroma a to se teprve nedoplatíme. Když už jsou pro NCH v tomto případě nejdůležitější peníze.

Jenže, když je budeme stále dokola léčit,  stále dokola posílat do léčeben, k čemu to bude? Pokud je alkoholik nebo feťák schopen abstinovat a opět se zapojit do normálního života, dobře. Ale většina se k alkoholu i k droze opět vrátí. Článků se o tom napsalo dost.  Možná je to kruté, ale myslím si, že by měli dostat možnost se z toho dostat - ale jen jednu. Neustálým vracením se do léčeben, se nic nevyřeší. Trestné činy páchat budou alkoholici i feťáci tak jako tak. A tím, že se o ně tak dobře staráme, poskytujeme jim veškerou péči, invalidní důchody, atd,. je v tom podporujeme.  A peníze, bohužel, jsou důležité pro celou společnost. Rozhodně bych je dala raději třeba na léčbu dětem. Je ponižující pro rodiny nemocných dětí, když musí občany prosit o peníze. Jsou to lidé, kteří se do tíživé zdravotní situace dostali ne vlastní vinou. Oni se musejí doslova doprošovat občanů o pomoc. Zato pro feťáky a alkoholiky peníze jsou.

S tím já naprosto souhlasím. Je to nekonečné a ve většině případů marné. Proto nejsem pro legalizaci drog. Protože pokud budou dostupné a tím pádem levné, tak se v tom bude plácat daleko víc lidí.

Takových lidí, jako je NCH nabo Linda jsem pár zažila. Lidi, kteří si myslí, že jim se to nemůže stát.....

Jasny ale my to vydr. Po volbách bude zlikvidovaná vláda estébáků a komunistů.

LIKVIDACE SOUKROMNÍKŮ V PLNÉM PROUDU
https://pravyprostor.cz/likvidace-soukr … du-1-cast/

Judyna napsal(a):

Přesně na to jsem také myslela. A na to, jestli by NCH dokázal své dítě - slabého jedince, "vyřadit z chovu". Když použiju jeho výrazy.

To asi ne, to by za mě udělala společnost ("příroda"). Ona to stejně udělá, jen u toho tolik nenakecá jako my tady :-)

Blossom opět s vámi napsal(a):

Co tím chci říct? Každý feťák je lidská bytost (byť chybující) a nelze je všechny házet do jednoho pytle. Každý by měl dostat (aspoň jednu) šanci na léčení.

Když se podaří zachránit feťáka (spíš když jemu se rozsvítí a dovolí aby byl zachráněn) tak proč ne. Pro něj a jeho blízké je to asi osobní výhra, ale upřímně - nebyl bych šťastný, kdyby můj život byl saturován tím, že veškerou životní energii věnuju vytržení jednoho člověka ze spárů drog (i kdy pro své dítě bych to udělal). Pak zachráním jednoho člověka, který v lepším případě prožije nekonfliktní život ... a to je vše, žádná přidaná hodnota, jen obrovská energie vynaložená na "pouhý" návrat do normálu.

To né, máme společný jen jeden bod a to ještě z úplně jiného důvodu

Upravil(a) Judyna (28. 11. 2020 11:49)

normální chlap napsal(a):

... Pak zachráním jednoho člověka, který v lepším případě prožije nekonfliktní život ... a to je vše, žádná přidaná hodnota, jen obrovská energie vynaložená na "pouhý" návrat do normálu.

Strašné! Čili souhlasíš s tím, aby při záchraně tvého života, nebo životů tvých blízkých nikdo žádnou obrovskou energii nevynakládal?

Upravil(a) rina (28. 11. 2020 11:52)

Judyna napsal(a):

Blossom opět s vámi napsal(a):

.....Když tu takhle hovoříme o feťácích, a mnohdy dost drsně, mrazí mě z toho, zda si to tady přečte eremurrus. Pro ty nové, co nevědí o čem píšu, přečtěte si na Psychologickém vlákno Udělali jsme správně?
Po obrovském a vyčerpávajícím boji rodiny se zdá, že ten příběh má happy end (naposled erem psala, že syn seká dobrotu a ohromě se těší na miminko, které čekají.)

Co tím chci říct? Každý feťák je lidská bytost (byť chybující) a nelze je všechny házet do jednoho pytle. Každý by měl dostat (aspoň jednu) šanci na léčení.

Přesně na to jsem také myslela. A na to, jestli by NCH dokázal své dítě - slabého jedince, "vyřadit z chovu". Když použiju jeho výrazy.

Jo, ono z cizího se vyřazuje asi snadno...

Ježíš, to snad ne!