Oznámení

14. února : Vážení uživatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to porušení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení!

14. února : Kyjevské smažené fazole. I bez masa se dá připravit skvělý oběd!

14. února : Menopauza mění vzhled ženy. Na co všechno má vliv kolísající hladina hormonů

#1 22. 8. 2019 16:58

Mili87
♥------
Registrovaný: 21. 8. 2019
Příspěvky: 5

Prodej domu

Dobrý den, potřebovala bych s něčím poradit. Před rokem jsme prodávali starší dům. Noví majitelé vypadali jako super lidé, nicméně i po tak dlouhé době nás i po opětovném požádání kontaktují a neustále chtějí s něčím radit ohledně domu přitom jsme jim vše při převzetí vysvětlili a dali vše potřebné papíry k domu(jsou to prkotiny typu jak zapnout to a to). Nejdříve jsme napsali slušně, aby byli samostatní když i to nepomohlo, tak jsme je začali ignorovat. Mysleli jsme že bude klid pár dní se nic nedělo, a pak jsme je zahlédli jak objíždějí okolo našeho nového domu. Jak by jste se zachovaly vy? Děkuji za odpověď

Není tady

 

#2 22. 8. 2019 17:13

normální chlap
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 12. 5. 2019
Příspěvky: 1282

Re: Prodej domu

Třeba se jen chtějí kamarádit a nejde jim to :-)

Není tady

 

#3 22. 8. 2019 17:18

Mili87
♥------
Registrovaný: 21. 8. 2019
Příspěvky: 5

Re: Prodej domu

no nevím  lol

Není tady

 

#4 22. 8. 2019 19:29

rina
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 26. 3. 2019
Příspěvky: 5314

Re: Prodej domu

Pokud prodej a dodatečná vysvětlení proběhly ve vší slušnosti, je to stalking?


Klid v duši přeji všem.

Není tady

 

#5 22. 8. 2019 19:33

LENNNA
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 24. 1. 2008
Příspěvky: 4924

Re: Prodej domu

Tak ti jsou divní! va Zkuste fakt vydržet a ignorovat a snad je to přestane bavit.


"Před 150 lety by vás považovali za blázny, pokud byste se zasazovali za konec otroctví. Před 100 lety by se vám smáli za návrh, že by ženy měly mít volební právo. Před 25 lety by vás nazvali perverzním za obhajobu práv gayů. Dnes se nám smějí, když chceme, aby skončilo otroctví zvířat. Jednoho dne se smát nebudou."
- Gary Smith

Není tady

 

#6 22. 8. 2019 19:37

Nocturmas
♥♥-----
Registrovaný: 28. 3. 2019
Příspěvky: 88

Re: Prodej domu

Nejspíše budou hodně bezprostřední a komunikativní, pokud na Vás působí jako super lidé a máte domy ve stejném městě, tak bych nad tím co napsal Normální chlap zauvažoval. Ostatně proč nepoznat nové lidi, jsou tam noví a možná nikoho jiného neznají. Pokud bych z těch lidí, ale neměl dobrý pocit a nechtěl se s nimi vídat, tak bych je delegoval na někoho jiného, kdo se jim za peníze věnovat bude. A to bych na každý jejich dotaz odpověděl, že už si to vůbec nepamatuju a netuším jak se co zapojovalo, ale že když jsem něco nevěděl, tak jsem volal panu "Nějaký hodinový manžel", že je naprosto skvělý a vždycky hned pomohl. Určitě bych to ale řešil v přátelském duchu.

Upravil(a) Nocturmas (22. 8. 2019 19:38)

Není tady

 

#7 22. 8. 2019 20:55

rina
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 26. 3. 2019
Příspěvky: 5314

Re: Prodej domu

Lenna palec dolů, Nocturmas palec nahoru!

Upravil(a) rina (22. 8. 2019 21:01)


Klid v duši přeji všem.

Není tady

 

#8 22. 8. 2019 21:55

Judyna
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 13. 5. 2006
Příspěvky: 19170

Re: Prodej domu

LENNNA napsal(a):

Tak ti jsou divní! va Zkuste fakt vydržet a ignorovat a snad je to přestane bavit.

Taky bych to tak cítila. Rok je dlouhá doba. Mohlo by jít o takové ty přísavky, co se snaží z lidí okolo vysát, co se dá. Zřejmě vycítili, že jste hodní lidé a že "tady by to šlo".
Velice slušně, ale důrazně bych jim dala na vědomí, že vše potřebné už se od Vás dozvěděli, což už jste ale udělali...Pak bych jim ještě důrazněji řekla, aby vás už nekontaktovali, že už jste jim několikrát řekli vše potřebné a jestli něco potřebují, a se obrátí na odborníky.
Pak už zbývá jen ta ignorace. Protože od "přísavek" raděj dál.


Jakmile si uvědomíš svoji pravou hodnotu, bude se okolo tebe točit celý svět.
Rozhodnutí osvobozuje.

Není tady

 

#9 23. 8. 2019 7:39

LENNNA
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 24. 1. 2008
Příspěvky: 4924

Re: Prodej domu

Judyna napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Tak ti jsou divní! va Zkuste fakt vydržet a ignorovat a snad je to přestane bavit.

Taky bych to tak cítila. Rok je dlouhá doba. Mohlo by jít o takové ty přísavky, co se snaží z lidí okolo vysát, co se dá. Zřejmě vycítili, že jste hodní lidé a že "tady by to šlo".
Velice slušně, ale důrazně bych jim dala na vědomí, že vše potřebné už se od Vás dozvěděli, což už jste ale udělali...Pak bych jim ještě důrazněji řekla, aby vás už nekontaktovali, že už jste jim několikrát řekli vše potřebné a jestli něco potřebují, a se obrátí na odborníky.
Pak už zbývá jen ta ignorace. Protože od "přísavek" raděj dál.

Také to tak na mě působí, ti lidé jako přísavky, opravdu by se mi to nelíbilo.


"Před 150 lety by vás považovali za blázny, pokud byste se zasazovali za konec otroctví. Před 100 lety by se vám smáli za návrh, že by ženy měly mít volební právo. Před 25 lety by vás nazvali perverzním za obhajobu práv gayů. Dnes se nám smějí, když chceme, aby skončilo otroctví zvířat. Jednoho dne se smát nebudou."
- Gary Smith

Není tady

 

#10 23. 8. 2019 12:03

normální chlap
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 12. 5. 2019
Příspěvky: 1282

Re: Prodej domu

To zní skoro jakoby se to všude jen hemžilo lidmi-přísavkami, které je nutné od sebe odhánět pomalu jako vosy :-) Fakt je to tak hrozné? Já osobně jsem ještě nikoho nepotkal na koho by se tohle označení hodilo, tak se ptám :-)

Není tady

 

#11 23. 8. 2019 12:11

LENNNA
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 24. 1. 2008
Příspěvky: 4924

Re: Prodej domu

normální chlap napsal(a):

To zní skoro jakoby se to všude jen hemžilo lidmi-přísavkami, které je nutné od sebe odhánět pomalu jako vosy :-) Fakt je to tak hrozné? Já osobně jsem ještě nikoho nepotkal na koho by se tohle označení hodilo, tak se ptám :-)

Chlape, to se asi nedá paušalizovat. Podle mého to každý bude vidět svýma očima, svým nastavením. Proto někomu něco vadí a jiný kouká, proč to jako vadí? Viz. jak jsme se mohli přesvědčit vedle v diskusi ADFky. Každý to posuzujeme svou optikou, tak to prostě je.
Já jsem hodně citlivá na svůj osobní prostor, jsem spíše vlk samotář, nevyhledávám kontakt s lidmi. Proto jsem reagovala zde i v diskusi ADFky (kde v obou případech šlo nějakým způsobem o domov, osobní prostor) jinak než ostatní. A zase kolikrát koukám, co jiným lidem vadí a mě to nevadí vůbec a nechápu to, proč jim to vadí. Prostě jsme lidé různí.


"Před 150 lety by vás považovali za blázny, pokud byste se zasazovali za konec otroctví. Před 100 lety by se vám smáli za návrh, že by ženy měly mít volební právo. Před 25 lety by vás nazvali perverzním za obhajobu práv gayů. Dnes se nám smějí, když chceme, aby skončilo otroctví zvířat. Jednoho dne se smát nebudou."
- Gary Smith

Není tady

 

#12 23. 8. 2019 13:18

Judyna
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 13. 5. 2006
Příspěvky: 19170

Re: Prodej domu

normální chlap napsal(a):

To zní skoro jakoby se to všude jen hemžilo lidmi-přísavkami, které je nutné od sebe odhánět pomalu jako vosy :-) Fakt je to tak hrozné? Já osobně jsem ještě nikoho nepotkal na koho by se tohle označení hodilo, tak se ptám :-)

Proč všude? Nebavíme se přece obecně, jde jen o tenhle případ. Tak si představ, že někomu prodᚠbarák, bydlíš v novém a kupci tvého baráku tě celý rok budou kontaktovat a něco požadovat.
Mně to fakt nepřipadá jako běžná věc. Navíc je to rodině Mili nepříjemné. Tak proč by s nimi měli být v kontaktu?
Já se taky stýkám jen s tím, s kým chci.
Ale je to můj osobní názor a pohled na tuto konkrétní věc. Netvrdím, že správný.


Jakmile si uvědomíš svoji pravou hodnotu, bude se okolo tebe točit celý svět.
Rozhodnutí osvobozuje.

Není tady

 

#13 23. 8. 2019 13:31

normální chlap
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 12. 5. 2019
Příspěvky: 1282

Re: Prodej domu

Ale jo, otravní lidé existují, ne že ne :-) Mě jen překvapilo tvrzení, že je potřeba je "tvrdě a nekompromisně" odehnat :-) Mně v takových případech stačí běžné sociální dovednosti, abych se z jejich otravnosti vyvázal a nemusím provádět tvrdé a nekompromisní akce hodné speciálních jednotek :-)

Není tady

 

#14 23. 8. 2019 13:39

Judyna
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 13. 5. 2006
Příspěvky: 19170

Re: Prodej domu

Zbytečně přeháníš. Přečti si znovu Milin příspěvek - slušné chování už proběhlo.
Znovu jsem si prošla přísěvky, ale nikdo netvrdí, že je třeba jednat tvrdě a nekompromisně. Kdes to vzal? A jestli je to nějaká dedukce, tak jenom Tvoje.


Jakmile si uvědomíš svoji pravou hodnotu, bude se okolo tebe točit celý svět.
Rozhodnutí osvobozuje.

Není tady

 

#15 23. 8. 2019 14:56

Nocturmas
♥♥-----
Registrovaný: 28. 3. 2019
Příspěvky: 88

Re: Prodej domu

Judy, Mili87 nebude zrovna zdatná v komunikaci (už jen to, že se jí vyhýbá ignorací, místo toho aby jí asertivně utla, pokud ji není po chuti) a nemám ji to zlé, proto se nás konec konců ptá na názor. Navíc je sama prohlásila za super lidi. A už proto bych jí pozvat sousedy na grilovačku, na které jim bude sama osobně a povinně vysvětlovat jak se co zapojuje, nakázal. Podle mě 99% všech sousedských sporů vzniká z naprosté nezkušenosti s jednání s lidmi. A proto mi přijde zbytečné si v tomhle směru navyšovat rezervy tím, že se jim budu stranit, vyhýbat se obloukem, přecházet na druhou stranu chodníku, schovávat ze za žaluziemi atd., aby náhodou zase něco nechtěli. Pokud vím, že je mi to nepříjemné a neumím s tím nic udělat, tak se musím sebrat, vylézt ven za nimi a ve svém zájmu požadovat, aby to do mě všechno naprali, a ježto jsem byl doteď pasivně agresivní (utíkal, ignoroval, schovával se) a nic se nenaučil, tak a se mě ptají třeba celý den, a tak často, dokud se na to nezačnu těšit! A naopak jim ještě sám zavolám, jak to dopadlo a zdali je vše v pořádku. A přijmu to jako lekci zdarma a ještě je u toho pohostím, aby jim nevyprahlo, a při loučení poděkuji, že si s nimi vždycky rád pokecám.

Upravil(a) Nocturmas (23. 8. 2019 14:58)

Není tady

 

#16 23. 8. 2019 15:09

Judyna
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 13. 5. 2006
Příspěvky: 19170

Re: Prodej domu

Já ti nevím...Já to možná opravdu špatně chápu, ale mám pocit z prvního Milina příspěvku, že všechno toto už vpodstatě proběhlo....Ale chyba v komunikaci to být může. Je opravdu možné, že kupující si vstřícné chování vysvětlili jinak . Pokud ale nepomůže přístup slušný přátelský, co potom? Je chyba opravdu jen na rodině Mili, že špatně komunikují?


Jakmile si uvědomíš svoji pravou hodnotu, bude se okolo tebe točit celý svět.
Rozhodnutí osvobozuje.

Není tady

 

#17 23. 8. 2019 15:09

gemi
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 29. 1. 2006
Příspěvky: 1404

Re: Prodej domu

Nocturmas napsal(a):

Judy, Mili87 nebude zrovna zdatná v komunikaci (už jen to, že se jí vyhýbá ignorací, místo toho aby jí asertivně utla, pokud ji není po chuti) a nemám ji to zlé, proto se nás konec konců ptá na názor. Navíc je sama prohlásila za super lidi. A už proto bych jí pozvat sousedy na grilovačku, na které jim bude sama osobně a povinně vysvětlovat jak se co zapojuje, nakázal. Podle mě 99% všech sousedských sporů vzniká z naprosté nezkušenosti s jednání s lidmi. A proto mi přijde zbytečné si v tomhle směru navyšovat rezervy tím, že se jim budu stranit, vyhýbat se obloukem, přecházet na druhou stranu chodníku, schovávat ze za žaluziemi atd., aby náhodou zase něco nechtěli. Pokud vím, že je mi to nepříjemné a neumím s tím nic udělat, tak se musím sebrat, vylézt ven za nimi a ve svém zájmu požadovat, aby to do mě všechno naprali, a ježto jsem byl doteď pasivně agresivní (utíkal, ignoroval, schovával se) a nic se nenaučil, tak a se mě ptají třeba celý den, a tak často, dokud se na to nezačnu těšit! A naopak jim ještě sám zavolám, jak to dopadlo a zdali je vše v pořádku. A přijmu to jako lekci zdarma a ještě je u toho pohostím, aby jim nevyprahlo, a při loučení poděkuji, že si s nimi vždycky rád pokecám.

super  návod !    v posledních  dvou  řádcích   i   s nadsázkou  styrka  neb  není vyloženě  nutno   se  těšit - to  už  by  byla lekce  pro pokročilé wink   ale VYLÉZT  VEN   ... jak   píšeš,  to  je potřeba
toto  řešení   sice   vyžaduje   dost  odvahy   i  sebezapření ...cool  ale  je to  cesta  ze "začarovaného    kruhu "   ven  stolt

Není tady

 

#18 23. 8. 2019 17:14

Nocturmas
♥♥-----
Registrovaný: 28. 3. 2019
Příspěvky: 88

Re: Prodej domu

Judyna napsal(a):

Pokud ale nepomůže přístup slušný přátelský, co potom? Je chyba opravdu jen na rodině Mili, že špatně komunikují?

Ano, bezesporu. A je třeba s tím nadále pracovat a zkusit to jinak, třeba si z nich začnu dělat srandu, že jsou to vážně trdla, nebo že si je s takovou adoptuju a budu jim dělat tátu, nebo zkusím být naopak dotěrný já, prostě si s tou situací začnu hrát a zkoušet různé postupy, dokud nenajdu ten pravý. Důležité je nepřestat mluvit. Čím menší máme strach nebo zábrany někomu něco říct, tím více nás lidé slyší a poslouchají.

Pak je tu druhá možnost, ignorovat je, nevšímat si jich, vyhýbat se jim, a mi vlezou na záda, chci mít klid. A co se stane? Je dost možné, že Vás začnou pomlouvat, že jste jim prodali ruinu ve které nic nefunguje. Vy se začnete bránit a naopak utočit na ně, že jsou úplně neschopní a že to už není vaše starost. Takže klasická situace ve které si každý drží svou pravdu. Najednou začnete rozdělovat i ostatní sousedy podle toho kdo je na čí straně. Budete v sobě dusit křivdu, z᚝ a nepřátelství. Ostatní lidé se do těch vašich tahanic nebudou chtít míchat a buď Vám to jen odkývnou nebo se vám taky začnou vyhýbat, protože jim tím stěžováním na ty neschopné otravy začnete brát energii. A časem budete chtít prodat třeba i tenhle nový dům  a někdo vytáhne na světlo, že jednu ruinu jste už prodali tak a si na Vás dají pozor a že oni by to tady nekoupili. Tahle cesta Vám do života přinese jen utrpení, zmar a nedůvěru v lidi. Nic Vám nedá, proto jsem vždy pro komunikaci. Nedej bože, když to je někdo schopný dotáhnout až k soudu. To už může klidnému a šastnému životu jen zamávat z okna.

Upravil(a) Nocturmas (23. 8. 2019 17:46)

Není tady

 

#19 23. 8. 2019 17:48

Judyna
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 13. 5. 2006
Příspěvky: 19170

Re: Prodej domu

A tak to už mi příjde docela kruté. Takové spíš zahrávání si s lidmi.
V poslední větě píšeš o strachu. Ale strach je něco jiného, tomu je třeba se postavit čelem. Ale v tomto případě snad o strach nejde.
Mila se jich chce zbavit. To, že by s nimi sami vyhledávali kontakt či byli k nim opět přístupní a vstřícní, by tyto lidi mohlo jen povzbudit.
A pokud nereagují na slušné odmítnutí a Mila si chce zachovat svůj vlastní prostor, pak ignorance je možná vhodný projev nezájmu. To neznamená schovávání se a uhýbání.

(Dodatek - reagovala jsem na Tvůj původní příspěvek - tedy první sloupec. K tomu dalšímu jen krátce - chovat se podle toho, aby mě ostatní lidé nepomluvili, tak to je podle mě cesta do pekel. Protože kdo chce, vždy Tě pomluví a můžeš se snažit - v dobrém - jak chceš.)

Upravil(a) Judyna (23. 8. 2019 18:02)


Jakmile si uvědomíš svoji pravou hodnotu, bude se okolo tebe točit celý svět.
Rozhodnutí osvobozuje.

Není tady

 

#20 23. 8. 2019 17:50

Judyna
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 13. 5. 2006
Příspěvky: 19170

Re: Prodej domu

offtopic
Jinak jsem moc ráda za slušnou diskuzi s lidmi, kteří mají odlišný názor. To je to pravé. Protože to vždy nutí k zamyšlení a otevírá to prostor.


Jakmile si uvědomíš svoji pravou hodnotu, bude se okolo tebe točit celý svět.
Rozhodnutí osvobozuje.

Není tady

 

#21 23. 8. 2019 18:16

Nocturmas
♥♥-----
Registrovaný: 28. 3. 2019
Příspěvky: 88

Re: Prodej domu

Judyna napsal(a):

(Dodatek - reagovala jsem na Tvůj původní příspěvek - tedy první sloupec. K tomu dalšímu jen krátce - chovat se podle toho, aby mě ostatní lidé nepomluvili, tak to je podle mě cesta do pekel. Protože kdo chce, vždy Tě pomluví a můžeš se snažit - v dobrém - jak chceš.)

Jasně, pokud to dělám ze strachu, aby mě nepomluvili, tak je to špatně. Já to dělám ale proto, abych se naučil s lidmi mluvit, abych se naučil řešit nepříjemné situace sám za sebe a po dobrém. Tvořím si s lidmi dobré vztahy. A chci se s nimi setkávat.

Ale uznávám, že to moc pohodlné není. Každopádně by mi ta trocha nepohodlí stála za to, aby když budu prodávat třeba i tenhle nový dům sousedi raději říkali: Bože oni se Vážně stěhují? To jsou tak skvělí a přátelští lidé. My od nich kouli dům před léty, s ničím jsme si ze začátku nevěděli rady a oni nám vše vysvětlili. Co jsme se jich naotravovali… a oni nás ještě pozvali na grilovačku. Jsme jim moc vděční. To je taková škoda že se stěhují pryč. A kolik že za to chtějí? Cože? Vždy mají malé miminko a za tu cenu je to ještě zadarmo! Jsou to opravdu solidní a příjemní lidé.
A nedělám to proto, abych tohle o sobě slyšel, ale protože cítím, že tak je to správné a takhle mě to baví a takhle to chci s lidmi mít. všichni jsme na stejné loodi tak proč si navzájem vrtat díry do paluby. A pokud to přesto nechtějí přijmout a chtějí mě raději pomlouvat, pak je to jejich volba, jejich rozhodnutí. Za sebe jsem jim dal příležitost vzájemně se lépe poznat a pokud to odmítnou, tak se nemám za co stydět. A naopak můžu být na sebe pyšný.

Není tady

 

#22 23. 8. 2019 18:43

Judyna
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 13. 5. 2006
Příspěvky: 19170

Re: Prodej domu

Určitě se shodnem na tom, že je lepší s lidmi komunikovat, vše si vysvětlit a mít dobré vztahy.  Protože s dobrou se vždy dojde dál a také se více dosáhne. O tom žádná.

Ale pokud mě ta druhá strana nějak omezuje či obtěžuje, tak to má své hranice. A já si myslím, že rok je dostatečně dlouhá doba. Protože jsou opravdu lidé, kteří dobroty druhých zneužívají. A tam už třeba dobrá vůle z mé strany končí. Ono je rozdíl mezi "být zlý a neochotný" nebo se nenechat zneužívat či vysávat (jsou i emocionální upíři).

Ale my samozřejmě nevíme, jak to je. Vycházíme jen z jednoho krátkého příspěvku. Ale zajímavého.


Jakmile si uvědomíš svoji pravou hodnotu, bude se okolo tebe točit celý svět.
Rozhodnutí osvobozuje.

Není tady

 

#23 23. 8. 2019 19:10

vrabčák
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 17. 5. 2014
Příspěvky: 14654

Re: Prodej domu

Vidím to spíš jako Judyna a Lenna. Ale "každý" z nás "má svou pravdu". Každý jsme jinak založený; někdo je asertivnější než druhý, někdo komunikativnější než druhý, jsme různého věku, každý z nás vyrostl v trochu jiné době a v jiných podmínkách...  smile


Je zcela zbytečné se ptát, jaký má život smysl.
Má takový smysl, jaký mu dáme.
                                                           Seneca

Není tady

 

#24 23. 8. 2019 19:22

rina
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 26. 3. 2019
Příspěvky: 5314

Re: Prodej domu

rina napsal(a):

Pokud prodej a dodatečná vysvětlení proběhly ve vší slušnosti, je to stalking?

No já včera večer napsala sáhodlouhý příspěvek ve smyslu 'nabídnout variantu sepsání všech jejich dotazů a pak návrhu jednodenní osobní vysvětlovací navstevy' a když to nebude stačit, tak policii pro stalking.
BB mi opakovaně napsal že stránka nefunguje, tak jsem příspěvek zkrátila na výše uvedený. A ejhle, některé názory se mému hodně podobaly.


Klid v duši přeji všem.

Není tady

 

#25 23. 8. 2019 19:25

rina
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 26. 3. 2019
Příspěvky: 5314

Re: Prodej domu

Judyna napsal(a):

offtopic
Jinak jsem moc ráda za slušnou diskuzi s lidmi, kteří mají odlišný názor. To je to pravé. Protože to vždy nutí k zamyšlení a otevírá to prostor.

Ano! tummenupp


Klid v duši přeji všem.

Není tady

 
NÁŠ TIP:
  • Procvičte nejen pravopisná cvičení, diktáty, ale i kvízy, časté chyby, doplňovačky a vše, co pomůže ve výuce Vám nebo dětem na webu pravopisne.cz

Zápatí

Powered by PunBB 1.2.24c
© Copyright 2002–2008 Rickard Andersson
Content © Copyright 2000–2016 SAMI spol. s r.o.
Ochrana osobních údajů