Somaia napsal(a):

lvice napsal(a):

Som, to jsem přesně měla na mysli. Co je pak tedy SLUŽBA či OBĚŤ, aby byla karmicky pozitivně přijata a aby to nebylo "páchání dobra?"

Ve všem co děláme hledat především rovnováhu, protože na rovnovážném stavu je založené fungování vesmírných sil (a Universa obecně). Jestliže tu rovnováhu nejsme schopni docílit sami, tak jsme k ní přinuceni neodobrovolně ( nemoci, postižení a někdy i smrt).
Já dám notoricky známý příklad: Určitě budeš znát Ježíšův výrok: "milujte bližního svého jako sebe sama" Tak to je dokonalý rovnovážný stav. Když budeš milovat víc sebe jsi v nerovnováze, když miluješ víc své bližní je to úplně tatáž chyba.

Samaia,
I tohle je naprosto presne.Uz jsem si vsimla ze s Tebou casto souhlasim.

Jedna věc mi uniká. Nikdo z vás mi není schopen dát jediný příklad z reálného života, tady na planetě Zemi, na které se v současné inkarnaci pohybuji. Asi se reálného příkladu nedočkám .
Vezměme tedy matku Terezu. Pomohla mnoha dětem. Ale jak si můžete býti jisté, že to nebyla jen člověkem, který přestřihl schránku? Vím, že moc rýpám, ale to jsem prostě já. Jak víte, co je dobro, nebo že je to páchání dobra?

Já zase v kostce uvedu příklad, který nám četl Petr Velechovský na Modré alfě. Asi bych ho pojmenovala - Neznáme celý příběh.

V jedné indiánské vesnici žil starý muž a ten měl krásného bujného koně. Jednoho dne mu kůň utekl. I sešla se u něj celá vesnice a litovala ho: Starý muži, to je neštěstí, měl jsi krásného bujného koně a teď nemáš nic.
Starý muž odpověděl: Není to ani štěstí, ani neštěstí, neznáme celý příběh.

Jednoho dne se kůň vrátil a přivedl s sebou celé stádo krásných bujných koní. Opět se u něj sešla celá vesnice a říkali: Starý muži, to je velké štěstí, měl jsi jednoho koně, a teď máš celé stádo.
Moudrý muž na ně pohlédl a prohlásil: Není to ani štěstí, ani neštěstí, neznáme celý příběh.

Lidé nechápavě vrtěli hlavama a říkali si: Ten muž je zmatený, to je přece obrovské štěstí mít celé stádo krásných bujných koní.
Starý muž měl syna. Jednoho dne syn krotil nového koně, spadl a zchroml. Opět se u něj shromáždila celá vesnice a naříkali: Starý muži, ty máš ale smůlu, jediný syn a tohle. Kdo se o tebe teď postará?

Starý muž jen odvětil: Není to ani štěstí, ani neštěstí, neznáme celý příběh.

Lidé si klepali na čelo, protože tohle přece bylo hrozné neštěstí.
Nastala válka. Všichni mladí muži odešli válčit, jen starcův syn zůstal. Opět se u něj shromáždili vesničané: Starý muži, ty jsi měl pravdu, bylo to vlastně ohromné štěstí. Tvůj syn je sice chromý, ale máš ho doma, ti naši se možná vůbec nevrátí.

Starý muž jen odvětil: NENÍ TO ANI ŠTĚSTÍ, ANI NEŠTĚSTÍ NEZNÁME CELÝ PŘÍBĚH.

Proto se ptám, jak víte, že Matka Tereza konala dobro? NEZNÁME CELÝ PŘÍBĚH.......

Hirondel: taky tě ráda čtu, je to hodně podnětné.

My nejsme dusi Matky Terezi,proto je jasne ze to jak konala dobro ,ci "dobro" vi jen Nejvyssi. Ale muzem byt jeji dusi.
A clovek ktery je schopen propojit vedomi Nejvyssiho s vedomim jeho ,ten dokaze Vedome rozeznat rozdily dobra.
Lvice namam pocit ze jsi urejpana.Diskutujes a me se to libi. To je dobre.
Konkretni priklad se popsat da tezko. Ze konas ciste dobro,poznas jen odpovedi z Univerza(v hluboke meditaci dobra).
Takovy clovek to dobro vylozene vyzaruje. Vidis to okem,citis to z nej. O dobru se neda mluvit da se jen poznat na cinech takoveho cloveka v praxi. K takovemu cloveku se ostatni lide sami otaci pro kus toho svetla co vyzaruje.
Uz me trochu rozumis?

Upravil(a) hirondel (14. 6. 2007 16:02)

Nebo jeste jinek:
clovek schopny dosahnout v meditaci (zvnitrneni se) napojeni na Nejvyssi inteligenci,vedomi Ducha, Boha ,Univerza(jake jmeno date podle sebe,necham na Vas). Se dostava v beznem zivote do kontaktu s Univerzem i spontanne. Znamena to vlastne to, ze nemusi meditovat tak ze si k tomu vylozene vyhradi cas a prostor na to. Je v meditaci porad (je tzv. uvedomely).
Takovy stav tomuto cloveku uvedomelemu prinasi Dary intuice,telepatie a empatie. Zakonite!
Matka Tereza byla nekym o kom si troufnu rici ,ze dosahla takoveho stavu vedomi. Ovsem nejsem ona,tudiz budu mluvit vseobecne o takovych lidech a schopnostech.
Nasledne pak takovy stav vyvolavajici Dary intuice,empatie a jinych drahocenych,pomaha takovym lidem timto vlastne rozeznat -Vedome,za plneho uvedomeni si sebe sama,ze jejich cin je spravny,dobre uvazeny.Nespletou se.
Tem se nastane ze by pomohli motylu z jeho ulity.tem se nestane ze pomohou hlemyzdi.Oni uz davno pochopili rozdily. Nedostanou kopanec,jako lekci. Uz tim prosli.

Jak ma clovek meditovat?
tak ze do sve duse a do sveho srdce kultivuje dobro ve jmenu Lasky-takove ktera neocekava za to nic.
Takove co dava vsem stejne bez rozdilu. Neceka ani na uznani.Neb je to volba svobodna vyverajici z ciste nezistnosti.
Je potreba to delat vedome,tim je mysleno to, ze za plneho vedomi si dokazeme priznat(sobe i druhym)chyby, ze delame chybu pokud chceme davat jen kvuli zisku,cekame odplatu-ze neco je za neco. Kdyz nedokazem vymazat zast,chtivost,nenavist a jine.
Toho vedomi muzem dosahnou zklidnenim se,nechat byt plynout myslenky.
Kdyz se mysl utisi,pak do ni prijde paprsek Vyssiho vedomi. Jen to ma silu a pravoplatnou Pravdu.
Neztisena mysl kterou ma stale mnoho lidi,nemuze dohlednout dal bez teto sily vesmiru.Dohledne jen do sveho mozku.Do fyzickeho vedomi v na kterym lezi zavoj iluze. Odkud se domniva ze takove mysleni je spravne.
Jenze neni.
Clovek jenz docilil spojeni s Univerzem si je vedom toho ze je v nem Buh obsazen a on clovek je jen jejim nastrojem. Projevuje to na venek vyzarovanim kladnich vibraci.Lide ho miluji neb nelze jinak.
Vyzaruje svetlo,soucit v kazdem jeho pohybu a cinu.

Upravil(a) hirondel (14. 6. 2007 17:30)

Salvatore,
Ma uprimnost me nezastavi zeptat se Te. Proc reagujes prave jen na toto od Somaia a proc prave tak jak reagujes?
Pokud nebudes chtit odpovedet na mou otazku. Nevadi,pochopim to.
Ponorim se hluboko do sveho vedomi kde budu cekat na odpoved, na tak podivnou reakci.
Mozna jen nemas cas nam napsat neco vic nez toto. Mozna je tam za tim neco jineho. Kdo to ted vi,nez jen Ty.
Mozna ze tak reagujes proto, ze jsi ve svem zivote jeste nepotkal nekoho kdo pomaha bez egoistickeho podtextu. Pak Tvou reakci skutecne jsem schopna pochopit. Neb co pouhe lidske oko nevidi, to nemuze prijmot.
Neb s cim dosud clovek neprisel do styku,tomu neveri.
Nebudu hadat, neb to nelze. Byl by to jen vysledek predstavy.  Mam dve moznosti,zeptat se Tebe, nebo najit odpoved tak jak mohu.

Kdyz ted budu mluvit o tom ze pro mne je Tva reakce prekvapenim,veris mi?
A pak zeptam se Te. Milujes napriklad i me? Veris me i kdyz me neznas?

Doufam a verim ze jo.  Kdyby preci ne,pak reknu ze ma Laska Te stejne nemine.
Kdokoliv by si ted, kdyz cte tyhle radky pomyslel,ze jsem cvok.Nevadi mi to. Na tom mi nezalezi.
Nejsem ani clovek ktery by nekdy byl v nabozenstvi.Ani nevim jak to napsat ,ci formulovat.
Jsem sama sebou a tak to je.
Kdo neciti v mych slovech Lasku,soucit a pokoru k tem co hledaji stejne jako hledam ja, i tomu se uklonim. Protoze ho chapu.
Kdo me prijde nakopat,tomu budu vdecna. Ja dekuju vsem za to ze jste tady.Za to, ze si predavame to co muzem. My vsichni jsme soucasti jedne hry. Ja pevne verim v jednu vec,ze ackoliv si kazdy muze myslet o druhem co chce,jedno se tim nezmeni,kdyz pominu lidskou predstavivost,kera vyvera z nevedomosti,pokud neni vedoma.To ze na vzdory tomu, mame sanci ucit se z jakekoliv diskuse.Z chyb druhych i ze svych.Snazit se pochopit myslenku nekoho.Snazit se ji uvest do bezneho zivota.Snazit se najit spolecnou rec,sjednotit se.

Jsem naprosto pri smyslech. Jsem tady proto ze je to ma volba. Ze srdce Vam chci dat kus sebe.
Nesmite se me bat. Avsak nerikam ze bojite. Jen tvrdim ze vim jak na me lide reaguji a vim take proc.
Neprisle jsem soutezit. Necekam nic. Jsem proste jen tady.

Jsme si vsichni rovni. I kdyz se to tak nezda na fyzicke rovine byti.
-----------------------------------------------------------------------------

Pedro ahoj,
jen jsem chtela rict ze mas pravdu.Ten snehulak zvejka byl zelena hmota,trochu vetrova.
Ale Pedro je Pedro. A co se tyka te veci na kterou si prisel sam. Jo, je to tak. Ta hra se mi libila,to priznam.
Ty jsi detektiv jak se patri. Kdo vi, co vsechno jeste vis.

Salvator napsal(a):

Somaia napsal(a):

Je to právě ten  ten pojem "služba", který se z venčí jeví jako nezpochybnitelné dobro. Mám na mysli člověka, který se cele obětuje  pro druhé v domnění, že koná   dobro, ale na úkor svých vlastních potřeb jak fyzických tak duševních a duchovních. (Určitě si sami na někoho takového vzpomenete) a díky tomu nakonec spadne do stejných karmických následků jako sobec a egoista ... např.  nemoci  a emocionální vyhoření.
Jsou to protipóly, které mohou mít opravdu stejné následky. V důsledku tedy "milovat sám sebe" a dávat sebe na první místo( bez egoistického podtextu) má pro nás hluboký význam.

Somaio, trefa...!!!

Cítím to naprosto stejně.

Tak, tak, Pedro....

Pedro . Já dělám přesně totéž . Prostě jak říká Pan: nohama na zemi, srdcem mezi lidmi a hlavu v oblacích..... .

Salvatore,
Ma uprimnost me nezastavi zeptat se Te. Proc reagujes prave jen na toto od Somaia a proc prave tak jak reagujes?
Pokud nebudes chtit odpovedet na mou otazku. Nevadi,pochopim to.
Ponorim se hluboko do sveho vedomi kde budu cekat na odpoved, na tak podivnou reakci.
Mozna jen nemas cas nam napsat neco vic nez toto. Mozna je tam za tim neco jineho. Kdo to ted vi,nez jen Ty.

Příspěvky si vybírám, protože nemám čas reagovat na všechno.

Mozna ze tak reagujes proto, ze jsi ve svem zivote jeste nepotkal nekoho kdo pomaha bez egoistickeho podtextu. Pak Tvou reakci skutecne jsem schopna pochopit. Neb co pouhe lidske oko nevidi, to nemuze prijmot.
Neb s cim dosud clovek neprisel do styku,tomu neveri.
Nebudu hadat, neb to nelze. Byl by to jen vysledek predstavy.  Mam dve moznosti,zeptat se Tebe, nebo najit odpoved tak jak mohu.

To tedy potkal, snad jednoho - dva. Ale většinou potkávám lidi, kteří i zde žijí v nějakém vzorci. Prostě si myslí, že "pomáhat do roztrhání těla" je jejich povinnost a dělají to s velkým nasazením. Vystřízlivění z této iluze je pak velmi nepříjemné. Mnoho lidí si myslí, jakže jsou nezištní, ale i model "dobrého křesťana, člověka" je pouze jednou z řady možností, v nichž se učíme být dobří. Pokud preferujeme jenom tento model, pak nám to ostatní uniká.
Existuje staré moudro, které říká: "Nic, kromě všeho, nestačí..."
Právěže potkávám lidi, kteří si myslí, jak že to pomáhají, ale téměř vždy jde jenom o formu sebeuspokojení, model "já jsem ten skromný, dobrý, milý člověk, který všem jenom pomáhá..." a v podtextu bývají falešné motivace.
Ego nikdy nebude dobrým služebníkem, dokud se nestaneme duší. Je třeba si to přiznat a počítat s tím, nikoli to zastírat nějakou společensky přijatelnou maskou. Lidé, kteří opravdu pomáhají, o tom vůbec nemluví a pouze lidé, kterým pomohli, jejich přínos šíří dále.

Kdyz ted budu mluvit o tom ze pro mne je Tva reakce prekvapenim,veris mi?
A pak zeptam se Te. Milujes napriklad i me? Veris me i kdyz me neznas?

Doufam a verim ze jo.  Kdyby preci ne,pak reknu ze ma Laska Te stejne nemine.

Na úrovni ega, kdybych řekl cokoli, byla by to pouhá slova. Na úrovni duší jsme si bližší než sourozenci.

Kdokoliv by si ted, kdyz cte tyhle radky pomyslel,ze jsem cvok.Nevadi mi to. Na tom mi nezalezi.
Nejsem ani clovek ktery by nekdy byl v nabozenstvi.Ani nevim jak to napsat ,ci formulovat.
Jsem sama sebou a tak to je.
Kdo neciti v mych slovech Lasku,soucit a pokoru k tem co hledaji stejne jako hledam ja, i tomu se uklonim. Protoze ho chapu.

Neřekl bych, že jsi cvok, to ani náhodou. Prostě něco cítíš a souvisí to s probouzející se duší. Nyní je potřeba tyto pocity použít jako hnací motor konkrétní práce, která je tvou vývojovou látkou. Pokud to dokážeš, stane se z tebe velká duše. Pokud ne, pak celé to sklouzne do neproduktivního sentimentu, poháněného emoční energií a budeš opakovat příště podobnou učební látku.
To, co prezentuješ je jak vystřižené z věku Ryb, ovšem tím neříkám, že by to bylo něco špatného, nebo dobrého. Během posledních 2000 let jsme se učili chápat ideál a jít za ním i za cenu osobních obětí. Rozvíjeli jsme sociální cítění, takže mnoho lidí je v tom velmi dobrých.
Ale je potřeba pokročit dál...

Kdo me prijde nakopat,tomu budu vdecna. Ja dekuju vsem za to ze jste tady.Za to, ze si predavame to co muzem. My vsichni jsme soucasti jedne hry. Ja pevne verim v jednu vec,ze ackoliv si kazdy muze myslet o druhem co chce,jedno se tim nezmeni,kdyz pominu lidskou predstavivost,kera vyvera z nevedomosti,pokud neni vedoma.To ze na vzdory tomu, mame sanci ucit se z jakekoliv diskuse.Z chyb druhych i ze svych.Snazit se pochopit myslenku nekoho.Snazit se ji uvest do bezneho zivota.Snazit se najit spolecnou rec,sjednotit se.

Ano, sjednocení bude probíhat během dalších 2000 let ve věku Vodnáře. Jednotícím pocitem bude vědomí sounáležitosti k jenomu lidstvu a potřeba spolupráce, které se u nových generací projeví.

Jsem naprosto pri smyslech. Jsem tady proto ze je to ma volba. Ze srdce Vam chci dat kus sebe.
Nesmite se me bat. Avsak nerikam ze bojite. Jen tvrdim ze vim jak na me lide reaguji a vim take proc.
Neprisle jsem soutezit. Necekam nic. Jsem proste jen tady.

Jsme si vsichni rovni. I kdyz se to tak nezda na fyzicke rovine byti.

Jsme si rovni na úrovni duše. Na fyzické úrovni jsou mezi námi obrovské rozdíly a ještě dlouho budou. To nám však nebrání chovat se tak, jako kdyby ty rozdíly neexistovaly. Ovšem může být problém vnímat slova deklarace lidských práv doslova: na tom základě dochází k vykořisťování jednoho člověka druhým jenom proto, že se řekne: "Vždyť jsme si všichni rovni, každý máme stejné možnosti..." To je jedna velká iluze.
Nenech se odradit od diskuse, myslím, že každý hlas k tématu je dobrý, umožňuje lepší pochopení.

Salvator napsal(a):

----------------------

Mimochodem, píšeš, žes přišla pomoci, komu a jakou formou? Zajímalo by mne to, protože, bych se tím mohl inspirovat...
Snad jednou dospěju k pochopení toho, že pomoc bližnímu postavím nad všechny své potřeby a hodnoty...
Kdyby to udělal každý, to by byla síla, že...?

I když to patřilo Hirondel, tak bych přesto chtěla reagovat i já, protože jsem právě ráno četla přízpěvek Ivany ,která se zmiňuje o tom, na které z  diskuzí chodí ráda a mimo jiné také jmenovala Duchovní , že jí inspirovalo k hlubšímu přemýšlení, ačkoliv se považovala za ateistu.
Kdyby byla jen jediná....... tak diskuze na duchovním splnily svůj účel. To je můj názor a  taky důvod proč jsem občas píšu a tím děkuji i  všem ostatním, že mají co říci a chuť tomu věnovat svůj čas.

Hani napsal(a):

Hirondel (co to vlastně znamená?, prozradíš?),

taky mám ráda upřimnost. Takže z úcty k tobě - víš, trošku se mi zdá, že své příspěvky moc "hrneš". Cítím z tebe, že to všechno myslíš opravdově, jen jako bys spěchala, aby už už všichni "poznali" . Jak říká Pedro - všechno je to Hra. Tak co tak se zastavit, od srdce zasmát a na chvíli to všechno kolem nebrat tak vážně.

Ahoj Hani,
Slovo Hirondel znamena Vlastovka.

Hani je to proste.Zastav a uklidni prosim svou mysl prave tady u toho a otoc ji smerem dovnitr. Poznas ze ve skutecnosti nespecham,nic nehrnu,aby uz uz vsichni "poznali".Jen spontanne reaguji se svou otevrenosti.  Zacnes li si v duchu prat o mne premyslet jinak, pak se vse otoci. I ja sama jsem napsala ze jsme soucasti jedne hry. Je to pravda.
Tudiz mi ver ze ja svuj zivot skutecne jako hru beru.
Ja jsem se hodnekrat uz zasmala od srdce tady na Babinetu.Jsem ve skutecnosti hodne vesely clovek.To ze se pred PC usmivam to vsak nevis.
Kdyz pisu o necem vaznem vetsinou se nesmeju,nebot to nejde. Salvator to napsal take.Souhlasim. Davat do toho energii a vaznost, kdyz neni cas na vtipky,tak neni.Kdyz je tak je.
Nekdy mam suchy humor a tak pusobim dojmem proste suchara. Kdo tomu vsak rozumi ten to samozrejme jako humor veme.
Zdravim Te.