14. února : Váení uivatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to poruení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 14. února : Kyjevské smaené fazole. I bez masa se dá připravit skvělý oběd! 14. února : Menopauza mění vzhled eny. Na co vechno má vliv kolísající hladina hormonů |
|
|
Damila napsal(a):
modrovous napsal(a):
Damila napsal(a):
Nemám ráda Vánoce ani Silvestr. Nebylo tomu vdy tak. Ale co děti vyrostly, u není ádný důvod ty tradice dret. Ony (děti) to bohuel teď u mají podobně, a tak to nějak vydríme jeden kvůli druhému, a kvůli babičky...
Letos to (zatím) nějak jde, bez nervů, v pohodě. Ale musela jsem se usmívat, kdy jsem si u tědrovečerní večeře uvědomila, e nemám ani ubrousky, ani ubrus, e jíme na holém stole, od upin a penízků pod talířem jsme ustoupili u dávno), byla to večeře jako kadá jiná (vlastně ale výjimečná tím, e spolu jinak nevečeříme).
Ale stejně budu ráda, a to bude za námi. Je to náročné i na vzájemné vztahy.Damilo, a proč to, proboha, děláte?
Ze stejného důvodu, jako děláme tisíce jiných věcí. Setvračnost, zvyk, nutnost...ale i monost setkat se se vzdálenějí rodinou.
Mně svátky znechutilo několik let deprese, mám to s tím pevně spojené a nedá se to odtrhnout.
A nyní nejsem v depresi, ale procházím krizí v partnerském vztahu, nevím, jestli se tu sejdeme přítí rok, tak tu prostě nějak jsme.
Mně to fakt stačí, já nepotřebuji jásat a radovat se, já jsem ráda, e to ve zdraví přeijeme. Vichni.
Dam, já nechtěla jitřit rány, a úplně chápu, e někdo Vánoce prostě nemá rád, protoe se mu k nim váou nepříjemné vzpomínky. Jen mě hodně zarazilo, e je nemusí ty ani děti. a přesto to jeden kvůli druhému jaksi "přeíváte".
Je tak moc těké si navzájem o svých pocitech říct, a svátky prostě neslavit? Vím, e zvyk je elezná koile, ale právě proto bych ji hleděla vyměnit za nějaké pohodlnějí oblečení.
Není tady
modrovous napsal(a):
Dam, já nechtěla jitřit rány, a úplně chápu, e někdo Vánoce prostě nemá rád, protoe se mu k nim váou nepříjemné vzpomínky. Jen mě hodně zarazilo, e je nemusí ty ani děti. a přesto to jeden kvůli druhému jaksi "přeíváte".
Je tak moc těké si navzájem o svých pocitech říct, a svátky prostě neslavit? Vím, e zvyk je elezná koile, ale právě proto bych ji hleděla vyměnit za nějaké pohodlnějí oblečení.
Ví co já si myslím? e i přesto, jak z toho nejsme nadení, to plní nějak svůj účel. e nás to nějak spojuje.
Je to nějaký rituál, jako pohřeb. Taky není příjemný, ale kdy neproběhne, cosi tam chybí, cosi je nedokončené.
Pochopila jsem a poté, co jsme rodičům neuspořádali pohřeb (na jejich přání), a co jsem tu důleitost pocítila a teď, po x letech.
Take kdybychom "zruili Vánoce", nezruíme ten den, nezastavíme svět kolem, stejně bychom jím museli projít. A je to tak asi dobře, e to nezastavíme.
Jen to není úplně příjemné. A vlastně se tím mezi sebou netajíme a nic nepředstíráme. To jsem si a letos uvědomila, hlavně kdy mi to řekl mladí syn, e to taky nemá rád.
Ale kdy to děláme jeden pro druhého, zdá se mi to lepí, ne se na to úplně vykalat.
Není tady
Měli jsme jedny velmi smutné Vánoce. Před 11 lety. Cítila jsem, e BM u je jinde. e u není s námi, i kdy jetě s námi sedí u tědrovečerního stolu. To byly velmi těké Vánoce.
Cítím to tak, e i kdy nám někdo umře, jsou to smutné Vánoce. Jako ty mé před rokem, kdy mi chvilku před Vánocemi zemřel tatínek. Ale nejsou těké. Protoe kdy umíral, pořád nás měl rád. A my jeho.
Nai blízcí, co zemřeli, nám budou navdy chybět.
Ale ten, co ode mě odeel, protoe mě přestal mít rád, to nesu stále velmi těce. Chápu, e se to můe stát, e nás ná partner přestane milovat. Ale proto to není o nic lehčí. I kdy u s ním nechci ít a nechci, aby se vrátil, není to o nic lehčí. Protoe chybí rodina. Na Vánoce jetě intenzivněji, ne jindy.
Není tady
Ale i přesto mám Vánoce moc ráda.
Není tady
No, a ja to vubec nemyslela a neprozivam tak, jak se mi tady nekteri snazi podsouvat.
Z detstvi si oslavy pamatuju jen jako neco stisnujiciho - ..."musis si zaslouzit..., kdyz budes hodna..., chovej se slusne...", a pod.
Po narozeni deti jsem se taky snazila pro rodinu vytvaret jakousi slavnostni atmosferu oslav...
Ale vzdycky se prihodilo neco neprijemneho, co cele "kouzlo" zkazilo...
Jaka byla moje uleva pri zjisteni, ze nic z toho neni nutne, ze ty ceremonialy maji puvod nekde uplne jinde, nez v obycejne radosti, ze neni nutne se chovat jako vetsina lidi kolem... Naraz na mne zacly dolehat stesky typu: Uz aby bylo po tom (svatku) a tak. Rikala jsem si, a ptala se, sebe i jich: Tak PROC? No, kloudne odpovedi jsem se nedockala...
Jak tady nekteri psali - vypnout reklamy, nevnimat chaos kolem, udelat SI TO po svem = vymanit se. Z kolotoce toho, co se stalo pouhym byznysem... Cim se kdo blyskne, co sezene, zvladne, pro druhe, ci pro sebe...
Pamatuju si nase prvni vanoce-nevanoce u znamych: Seslo se nas tam nekolik rodin s detmi. Decka si odpoledne na dvorku pobehaly s cinskymi prasatky, pomazlily kralicky, kocky a psa, pak jsme sedeli u obrovskeho stolu, krupali topinky a varenou kukurici, povidaly se ruzne zazitky, zpivali jsme lidove pisnicky... Zadny stromecek, shon ani darky nikomu nechybel... Darem totiz byl ten klid. Bez pripravy, bez nakladnych nakupu, bez cekani na nejaky povel PRAVE TED!, bez domluvy. Byla to nahoda.
Tam jsem prisla na nesmyslnost te urputne snahy programovane vytvorit "stesti a radost".
To totiz "utvorit" nejde. Ani s hromadou penez, trpelivosti a namahy. To proste bud vznikne, nebo ne.
V ten okamzik, kdy citis, ze je v tvych silach udelat nekoho stastnym.
Treba i tak, ze reknes, ze oprostit se neni vubec tezke...
Upravil(a) Dorka (26. 12. 2016 17:15)
Není tady
Ale kdy to děláme jeden pro druhého, zdá se mi to lepí, ne se na to úplně vykalat.
Jo Dami, tos vystihla.
Není tady
Delat jeden pro druheho, co ani jednoho z nas netesi - to je zpusob ponekud nestastny, ne?
Není tady
Ne. V kontextu toho, co Damila napsala, se mi ten její závěr moc líbil.
A líbí se mi to i kdy jsem jen vypíchla tu větu samu o sobě. Samozřejmě záleí vdy na konkrétních lidech, jejich nastavení, konkrétních situacích.
Není tady
Delat jeden pro druheho, co ani jednoho z nas netesi - to je zpusob ponekud nestastny, ne?
Ne.
Zkus si (například) představit mámu, která rehabilituje s miminem...
Není tady
Damila napsal(a):
Nemám ráda Vánoce ani Silvestr. Nebylo tomu vdy tak. Ale co děti vyrostly, u není ádný důvod ty tradice dret. Ony (děti) to bohuel teď u mají podobně, a tak to nějak vydríme jeden kvůli druhému, a kvůli babičky...
Letos to (zatím) nějak jde, bez nervů, v pohodě. Ale musela jsem se usmívat, kdy jsem si u tědrovečerní večeře uvědomila, e nemám ani ubrousky, ani ubrus, e jíme na holém stole, od upin a penízků pod talířem jsme ustoupili u dávno), byla to večeře jako kadá jiná (vlastně ale výjimečná tím, e spolu jinak nevečeříme).
Ale stejně budu ráda, a to bude za námi. Je to náročné i na vzájemné vztahy.
hodně smutné... přes rok spolu nevečeříme pravidelně , ale často se najdou chvíle kdy se u toho stolu sejdeme..
a na holém stole bych nejedla, ani kdyby mi zlatem platili :-(
Není tady
aprill napsal(a):
Damila napsal(a):
Nemám ráda Vánoce ani Silvestr. Nebylo tomu vdy tak. Ale co děti vyrostly, u není ádný důvod ty tradice dret. Ony (děti) to bohuel teď u mají podobně, a tak to nějak vydríme jeden kvůli druhému, a kvůli babičky...
Letos to (zatím) nějak jde, bez nervů, v pohodě. Ale musela jsem se usmívat, kdy jsem si u tědrovečerní večeře uvědomila, e nemám ani ubrousky, ani ubrus, e jíme na holém stole, od upin a penízků pod talířem jsme ustoupili u dávno), byla to večeře jako kadá jiná (vlastně ale výjimečná tím, e spolu jinak nevečeříme).
Ale stejně budu ráda, a to bude za námi. Je to náročné i na vzájemné vztahy.hodně smutné... přes rok spolu nevečeříme pravidelně , ale často se najdou chvíle kdy se u toho stolu sejdeme..
a na holém stole bych nejedla, ani kdyby mi zlatem platili :-(
A pro mě je to naopak mnohem lepí, ne před pár lety, kdy jsem byla několik vánoc po sobě v těkých depresích.
Sice jsem tenkrát taky nezdobila, ale hlavně proto, e jsem vůbec nemohla. Taky jsem skoro vůbec nemluvila, a musel tu konverzaci s babi a dětmi zvládnout mu. Při mylence na ve kolem vánoc se mi zvedal aludek.
Vlastně jsem svým způsobem dnes na tom 100krát lépe. Take si nestěuji.
Není tady
Super. A pokud se ti podaří (pokud bude moct) přítí rok přidat troku radosti, tak ona je nakalivá.....
Není tady
helena napsal(a):
Delat jeden pro druheho, co ani jednoho z nas netesi - to je zpusob ponekud nestastny, ne?
Ne.
Zkus si (například) představit mámu, která rehabilituje s miminem...
No tak srovnavat rehabilitaci nemocneho s vanocama, ktere slavim jenom z donuceni nebo ze zvyku, to muzes opravdu jenom ty... Proste najit duvod na rejpnuti za kazdou cenu...
Není tady
aprill napsal(a):
take slaví... asi jsi Dorku nepochopila... hledá tady tu skupinu lidí - tu co postává na veřejných místech s časopisy.
No jak muzes z docela rozvinute diskuze videt, nepochopila jsi ty, rsp. to ty jsi zapskla pesimistka, co vsechno vidi jenom jako cerne zlo. Je mi te lito.
Není tady
Dorka napsal(a):
aprill napsal(a):
take slaví... asi jsi Dorku nepochopila... hledá tady tu skupinu lidí - tu co postává na veřejných místech s časopisy.
No jak muzes z docela rozvinute diskuze videt, nepochopila jsi ty, rsp. to ty jsi zapskla pesimistka, co vsechno vidi jenom jako cerne zlo. Je mi te lito.
Dorko, myslím, e jsi tu někdy psala, e jsi u Svědků Jehovových.Nebo to není pravda?
Není tady
Nejsem u SJ (clenem organizace), jen se s nima venuju studiu Bible. Nevim, proc by tohle poznani melo blbku ejpril vydrazdit k tomu, aby psala fantasmagorie, ze tady nekoho hledam.
Vpodstate i ty se hloupe pidis po nejakem mem priznani ke kdovicemu, ptz. evidentne se v biblickych pojmech nevyznas... Ale jestli vas vase nesmyslne domenky blazej na dusi, klidne se v nich rochnete dal...
Není tady
Dorka napsal(a):
Nejsem u SJ (clenem organizace), jen se s nima venuju studiu Bible. Nevim, proc by tohle poznani melo blbku ejpril vydrazdit k tomu, aby psala fantasmagorie, ze tady nekoho hledam.
Vpodstate i ty se hloupe pidis po nejakem mem priznani ke kdovicemu, ptz. evidentne se v biblickych pojmech nevyznas... Ale jestli vas vase nesmyslne domenky blazej na dusi, klidne se v nich rochnete dal...
Z čeho, Dorko, soudí,e se nevyznám v biblických pojmech?
Není tady
A má pocit, e jsem tu svojí otázkou k tobě apriori vyjádřila nějakou nesmyslnou domněnku? Z čeho vychází?
Není tady
Kdyz si delas legraci ze 144tis.vyvolenych. Ti nemaji pozemskou budoucnost a nikdo z nas k nim nepatri...
Není tady
Dorka napsal(a):
Kdyz si delas legraci ze 144tis.vyvolenych. Ti nemaji pozemskou budoucnost a nikdo z nas k nim nepatri...
Take i kdy nejsi členkou společenství Svědků Jehovovývh, povauje jejich víru za svoji preferovanou víru?
Není tady
Ano
Není tady
Dorka napsal(a):
Ano
V tom případě nechápu, proč tě popuzuje poznámka aprill nebo moje poznámka k Armagedonu a 144 tisícům vyvolených.Tvoje připomínka k tomu, e ty mezi nimi nebude, není v souladu s učením společenstva. O tom přece rozhoduje jenom Jehova bez ohledu na zásluhy nebo přání.
Za mě: Jsem daleka toho, abych něčemu takovému věřila, mám velmi negativní zkuenosti s dvěma kamarády, kteří učení na delí dobu propadli, ale nikomu jeho víru neberu. Kadý asi ví, proč tak činí.
I kdybys tady hledala stejně smýlející, no a co?
Není tady
Dorko, jetě jsem si četla tvůj post o Vánocích - Nevánocích.
Zase píu za sebe: Buďto v sobě tu radost má nebo ne.To není o naprogramování vech na něco.Čím jsem starí, tím mne přípravy, vaření, pečení a tak, stojí více úsilí, ale těím se, mám radost, e se vichni sejdeme, popovídáme a e se určitě najde i dost chvil na odpočinek, čtení, procházky, oblíbené pohádky.Není to o nesmí, musí, ale můe a chce.
Není tady
No tak srovnavat rehabilitaci nemocneho s vanocama, ktere slavim jenom z donuceni nebo ze zvyku, to muzes opravdu jenom ty... Proste najit duvod na rejpnuti za kazdou cenu...
Mohla bys, Dorko, přesně definovat, co je v tom za rejpnutí?
Podstatný není konat "jenom z donuceni nebo ze zvyku", ale Damilino "i přesto, jak z toho nejsme nadení, to plní nějak svůj účel". Teda aspoň pro mě, a jak tak koukám, i pár dalích...
Není tady
Svati (= vyvoleni) zijou/zili ponekud cudneji nez ja, takze by bylo naivni si myslet/ocekavat, ze mezi ne patrim. To, co zastitujete svetskymi svatky, se da, kdyz se chce, udelat kdykoliv.
Otevrela jsem vlakno pro kazdeho, kdo se tem sprofanovanym slavnostem snazi vyhnout bez ohledu na jeho (ci moji) viru ci neviru. A jak se ukazalo, nejsem sama, komu to leze krkem ci je ukradeno. Znam mnoho lidi, kteri uz tam dospeli, jen jaksi nevedi, jak se z toho vymanit a radost z davani (nejen hmotnych daru) vratit tam, kam patri, t.j. k spontannosti...
Upravil(a) Dorka (27. 12. 2016 7:28)
Není tady