Selima napsal(a):

luděk napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Luďku, mně zas přijde strašně podezřelá ta rétorika "dělat pro lidi". Víš, kohokoli jsem takhle slyšela mluvit/psát, dřív nebo později se ukázalo, že tím má spíš na mysli "vyřešte moje problémy".
Mojí dcerce bylo jedenáct, když tuto filosofickou otázku vyřešila velmi pregnantně: řekla, že problémů je pořád stejný počet a tudíž je daleko chytřejší řešit svoje vlastní - protože ty bys měl znát z podstaty věci lépe, než problémy někoho jiného.
Co mně se týče, ráda udělám pro lidi - pokud si řeknou, že to potřebujou, pokud budu vědět, co a proč potřebujou a pokud vyhodnotím, že mě nehodlají jen zneužívat ku svému většímu pohodlí.
A takových lidí i já znám většinu - řekla bych, že opačné typy bych spočítala na prstech ruky.
Dokonce kdysi kdosi dělal experiment - pokusná osoba měla 24 hodin a úkol - najít člověka, který jí odmítne pomoc v cizím městě. Hádej jak to dopadlo? Nakonec našla.....ale tý dřiny s tím!

že problémů je pořád stejný počet a tudíž je daleko chytřejší řešit svoje vlastní - protože ty bys měl znát z podstaty věci lépe, než problémy někoho jiného.

no to není tak docela pravda, protože i řešením cizích problemů můžeš  najít řešení těch vlastních. je iluzorní si myslet, že človět   v depresích mi nemůže nastínit vyřešení mého problemu. to je projev mého ega. který mě  válcuje . další projev ega je ten, že mě se to co stalo tomu kterýmu radím ,nemůže stát.

Co mně se týče, ráda udělám pro lidi - pokud si řeknou, že to potřebujou, pokud budu vědět, co a proč potřebujou a pokud vyhodnotím, že mě nehodlají jen zneužívat ku svému většímu pohodlí.

pokud tě někdo využívá ke svýmu pohodlí a ty mu pomáháš, není to tvůj problem.  pomož a neřeš. jak s tou pomocí naloží ten, který ji zneužije je jen jeho problem. je to stejné jako když obdaruješ chudého. je jen jeho problem ,že to prochlasta. ty jsi mu ty peníze dala v dobré víře, že je použije jinak než na chlast i když to víš.
ano, každé začátky jsou těžké, ale lepší je zapálit jen malou svíčku naž proklínat tmu nebo v ní žít.

totéž platí v duchu,
kdo ti dal právo rozhodovat o tom komu energii a lásku dáš a komu ne. vžyť ta energie stejně není tvoje, je ti jen " propůjčena" k tomu aby jsi ji užívala ve prospěch ostatních , protože jsi jedna ze všech lidí na této planetě. stejně jako tobě ta energi patří i těm ostatním, zlořády  nevyjímaje. bez ní bychom nemohli žít. opět platí , je lepší zapálit jednu duchovní svíčku u kohokoliv z tisíce, než nadavat, že to k ničemu není , nebo se schovávat za svý velký ego, že se nikomu nesmíme vměšovat do života.

Ten, kto mi dal život, intuíciu - a zároveň zodpovednosť za to, ako s nimi oboma naložím. Druhá vec je, že sa práve potom budem aj zodpovedať za to, ako som s tým všetkým naložila... vo tom žádná. Ale tú zodpovednosť nemôžem ja naložiť na nikoho iného - a nemôžem ju ani prevziať na seba za nikoho iného . (Možno s výnimkou malých detí a mentálne postihnutých, ale aj tam je to s otáznikom...)

když máš tu odvahu a sílu, můžeš některé věci převzít sama na sebe. proč ne ? ostatně zodpovídat se budeš i z toho, co jsi udělat mohla a neudělala. je to stejné .

luďku, zase s tím začínáš? To už tady bylo. Ještě stále ti nedošlo, že tohle je věc, co nesmíš dělat? Nech ostatní lidi na pokoji. V duchu i v životě. A starej se sám o sebe.

lupina montana napsal(a):

.....že problémů je pořád stejný počet a tudíž je daleko chytřejší řešit svoje vlastní - protože ty bys měl znát z podstaty věci lépe, než problémy někoho jiného.

luděk napsal(a):

no to není tak docela pravda, protože i řešením cizích problemů můžeš  najít řešení těch vlastních. je iluzorní si myslet, že človět   v depresích mi nemůže nastínit vyřešení mého problemu. to je projev mého ega. který mě  válcuje . další projev ega je ten, že mě se to co stalo tomu kterýmu radím ,nemůže stát.

Tady mám pocit, že mluvíme já o voze a ty o koze.

lupina montana napsal(a):

Co mně se týče, ráda udělám pro lidi - pokud si řeknou, že to potřebujou, pokud budu vědět, co a proč potřebujou a pokud vyhodnotím, že mě nehodlají jen zneužívat ku svému většímu pohodlí.

luděk napsal(a):

pokud tě někdo využívá ke svýmu pohodlí a ty mu pomáháš, není to tvůj problem.

Ale to víš, že je, protože, jak říkají židi........

luděk napsal(a):

kdo ti dal právo rozhodovat o tom komu energii a lásku dáš a komu ne. vžyť ta energie stejně není tvoje, je ti jen " propůjčena" k tomu aby jsi ji užívala ve prospěch ostatních .

.....pámbu ti dal život do opatrování a tvým úkolem je, postarat se, aby byl žit co nejlépe.
Nepředpokládám, že by se tím myslelo "nakrm všechny, co se na tebe pověsí, až z tebe zbude jen prázdná schrána" to si fakt nemyslím.
Pokud ty ano, tak se prostě neshodneme.
Pokud své věci odsouváš a myslíš si, že je to ve prospěch druhých, pak tam se taky neshodneme.

luděk napsal(a):

Selima napsal(a):

luděk napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Luďku, mně zas přijde strašně podezřelá ta rétorika "dělat pro lidi". Víš, kohokoli jsem takhle slyšela mluvit/psát, dřív nebo později se ukázalo, že tím má spíš na mysli "vyřešte moje problémy".
Mojí dcerce bylo jedenáct, když tuto filosofickou otázku vyřešila velmi pregnantně: řekla, že problémů je pořád stejný počet a tudíž je daleko chytřejší řešit svoje vlastní - protože ty bys měl znát z podstaty věci lépe, než problémy někoho jiného.
Co mně se týče, ráda udělám pro lidi - pokud si řeknou, že to potřebujou, pokud budu vědět, co a proč potřebujou a pokud vyhodnotím, že mě nehodlají jen zneužívat ku svému většímu pohodlí.
A takových lidí i já znám většinu - řekla bych, že opačné typy bych spočítala na prstech ruky.
Dokonce kdysi kdosi dělal experiment - pokusná osoba měla 24 hodin a úkol - najít člověka, který jí odmítne pomoc v cizím městě. Hádej jak to dopadlo? Nakonec našla.....ale tý dřiny s tím!

že problémů je pořád stejný počet a tudíž je daleko chytřejší řešit svoje vlastní - protože ty bys měl znát z podstaty věci lépe, než problémy někoho jiného.

no to není tak docela pravda, protože i řešením cizích problemů můžeš  najít řešení těch vlastních. je iluzorní si myslet, že človět   v depresích mi nemůže nastínit vyřešení mého problemu. to je projev mého ega. který mě  válcuje . další projev ega je ten, že mě se to co stalo tomu kterýmu radím ,nemůže stát.

pokud tě někdo využívá ke svýmu pohodlí a ty mu pomáháš, není to tvůj problem.  pomož a neřeš. jak s tou pomocí naloží ten, který ji zneužije je jen jeho problem. je to stejné jako když obdaruješ chudého. je jen jeho problem ,že to prochlasta. ty jsi mu ty peníze dala v dobré víře, že je použije jinak než na chlast i když to víš.
ano, každé začátky jsou těžké, ale lepší je zapálit jen malou svíčku naž proklínat tmu nebo v ní žít.

totéž platí v duchu,
kdo ti dal právo rozhodovat o tom komu energii a lásku dáš a komu ne. vžyť ta energie stejně není tvoje, je ti jen " propůjčena" k tomu aby jsi ji užívala ve prospěch ostatních , protože jsi jedna ze všech lidí na této planetě. stejně jako tobě ta energi patří i těm ostatním, zlořády  nevyjímaje. bez ní bychom nemohli žít. opět platí , je lepší zapálit jednu duchovní svíčku u kohokoliv z tisíce, než nadavat, že to k ničemu není , nebo se schovávat za svý velký ego, že se nikomu nesmíme vměšovat do života.

Ten, kto mi dal život, intuíciu - a zároveň zodpovednosť za to, ako s nimi oboma naložím. Druhá vec je, že sa práve potom budem aj zodpovedať za to, ako som s tým všetkým naložila... vo tom žádná. Ale tú zodpovednosť nemôžem ja naložiť na nikoho iného - a nemôžem ju ani prevziať na seba za nikoho iného . (Možno s výnimkou malých detí a mentálne postihnutých, ale aj tam je to s otáznikom...)

když máš tu odvahu a sílu, můžeš některé věci převzít sama na sebe. proč ne ? ostatně zodpovídat se budeš i z toho, co jsi udělat mohla a neudělala. je to stejné .

Nejde o odvahu a silu, ale o REŠPEKTOVANIE druhého slobodného ducha. Nerešpektovať svojich blížnych ako rovnocenných slobodných duchov je trestuhodné. Z toho, čo som neurobila, sa samozrejme zodpovedať budem a nevyvliekam sa z toho, ale tak, ako verím svojej intuícii, tak verím aj dohode dvoch duší/duchov, či treba alebo netreba pomôcť. VŽDY je to záležitosť dvoch bytostí a pokiaľ sú rovnocenné, tak sa to nedá len tak odignorovať.

luděk napsal(a):

Selima napsal(a):

luděk napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Luďku, mně zas přijde strašně podezřelá ta rétorika "dělat pro lidi". Víš, kohokoli jsem takhle slyšela mluvit/psát, dřív nebo později se ukázalo, že tím má spíš na mysli "vyřešte moje problémy".
Mojí dcerce bylo jedenáct, když tuto filosofickou otázku vyřešila velmi pregnantně: řekla, že problémů je pořád stejný počet a tudíž je daleko chytřejší řešit svoje vlastní - protože ty bys měl znát z podstaty věci lépe, než problémy někoho jiného.
Co mně se týče, ráda udělám pro lidi - pokud si řeknou, že to potřebujou, pokud budu vědět, co a proč potřebujou a pokud vyhodnotím, že mě nehodlají jen zneužívat ku svému většímu pohodlí.
A takových lidí i já znám většinu - řekla bych, že opačné typy bych spočítala na prstech ruky.
Dokonce kdysi kdosi dělal experiment - pokusná osoba měla 24 hodin a úkol - najít člověka, který jí odmítne pomoc v cizím městě. Hádej jak to dopadlo? Nakonec našla.....ale tý dřiny s tím!

že problémů je pořád stejný počet a tudíž je daleko chytřejší řešit svoje vlastní - protože ty bys měl znát z podstaty věci lépe, než problémy někoho jiného.

no to není tak docela pravda, protože i řešením cizích problemů můžeš  najít řešení těch vlastních. je iluzorní si myslet, že človět   v depresích mi nemůže nastínit vyřešení mého problemu. to je projev mého ega. který mě  válcuje . další projev ega je ten, že mě se to co stalo tomu kterýmu radím ,nemůže stát.

pokud tě někdo využívá ke svýmu pohodlí a ty mu pomáháš, není to tvůj problem.  pomož a neřeš. jak s tou pomocí naloží ten, který ji zneužije je jen jeho problem. je to stejné jako když obdaruješ chudého. je jen jeho problem ,že to prochlasta. ty jsi mu ty peníze dala v dobré víře, že je použije jinak než na chlast i když to víš.
ano, každé začátky jsou těžké, ale lepší je zapálit jen malou svíčku naž proklínat tmu nebo v ní žít.

totéž platí v duchu,
kdo ti dal právo rozhodovat o tom komu energii a lásku dáš a komu ne. vžyť ta energie stejně není tvoje, je ti jen " propůjčena" k tomu aby jsi ji užívala ve prospěch ostatních , protože jsi jedna ze všech lidí na této planetě. stejně jako tobě ta energi patří i těm ostatním, zlořády  nevyjímaje. bez ní bychom nemohli žít. opět platí , je lepší zapálit jednu duchovní svíčku u kohokoliv z tisíce, než nadavat, že to k ničemu není , nebo se schovávat za svý velký ego, že se nikomu nesmíme vměšovat do života.

Môj problém to začína byť, keď už nemám dosť energie/sily/časi pre seba a blízkych, ale mám ho mať stále dosť pre niekoho, kto ho využíva?

jojo, někdy je potřeba i tak.

Ale čo keď práve tým tomu človeku škodím - lebo sa nikdy nenaučí kráčať sám, ale bude sa len opierať o mňa? A čo potom, keď spadnem aj ja?

Eva. napsal(a):

luďku, zase s tím začínáš? To už tady bylo. Ještě stále ti nedošlo, že tohle je věc, co nesmíš dělat? Nech ostatní lidi na pokoji. V duchu i v životě. A starej se sám o sebe.

hezkej alibismus. já nic já muzikant. podle toho to taky na zemi mezi lidma vypadá....
myslím si, že nemáš tak docela pravdu.  ostatně historie lidstva se poříd opakuje a propisuje se vlastně z ducha člověka do realného života na zemi . všechna hruzy za posledních 100 let byly proto, že nikdo nebyl schopen to změnit . lidi nebyli schopni v duchu přemoci tu menšinu, která dělala nepřístojnosti a zlo . pak to už šlo na ostří nože. když to nezměníme, bude to tu zase.

Upravil(a) luděk (20. 11. 2016 13:58)

helena napsal(a):

proč by někdo přednášel o věcech které  nežije ? to nejde.
Jak to, že ne? Stačí se rozhlídnout a poslouchat - budeš zírat, co všechno kdo "přednáší" a co "žje"... kázat vodu a pít víno se tomu říká... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
každý člověk na světě je v základě dobrý, jen neznalost věcí z něj dělá někdy lepšího a někdy horšího, někdy dobrého a někdy zlého, někdy zdravého a někdy nemocného
To je dobrá teorie, tohle... už jsi s tím zkoušel uspět na některým z "ošklivějších" oddělení nejbližšího špitálu třeba?
jojo, někdy je potřeba i tak
Má to znamenat, že (jak píše Sel) "keď už nemám dosť energie/sily/časi pre seba a blízkych", mám se klidně pálit z obou konců, dokud nevyhořím, protože "ta energi patří i těm ostatním, zlořády  nevyjímaje"? Aneb "zlořádi" mají přede mnou přednost?

To je dobrá teorie, tohle... už jsi s tím zkoušel uspět na některým z "ošklivějších" oddělení nejbližšího špitálu třeba?

tento názor sdílí všichni jogíni na seancích . asi na tom bude něco pravdy....

Má to znamenat, že (jak píše Sel) "keď už nemám dosť energie/sily/časi pre seba a blízkych", mám se klidně pálit z obou konců, dokud nevyhořím, protože "ta energi patří i těm ostatním, zlořády  nevyjímaje"? Aneb "zlořádi" mají přede mnou přednost?

jo , když si uvědomíš , že jsme si v duchu všichni rovni.

luděk napsal(a):

helena napsal(a):

Má to znamenat, že (jak píše Sel) "keď už nemám dosť energie/sily/časi pre seba a blízkych", mám se klidně pálit z obou konců, dokud nevyhořím, protože "ta energi patří i těm ostatním, zlořády  nevyjímaje"? Aneb "zlořádi" mají přede mnou přednost?

jo , když si uvědomíš , že jsme si v duchu všichni rovni.

Jinými slovy - zlořádi nemají přednost.
Jme-li si rovni, pak jsme si rovni.....a ne že je někdo rovnější.

luděk napsal(a):

Eva. napsal(a):

luďku, zase s tím začínáš? To už tady bylo. Ještě stále ti nedošlo, že tohle je věc, co nesmíš dělat? Nech ostatní lidi na pokoji. V duchu i v životě. A starej se sám o sebe.

hezkej alibismus. já nic já muzikant. podle toho to taky na zemi mezi lidma vypadá....
myslím si, že nemáš tak docela pravdu.  ostatně historie lidstva se poříd opakuje a propisuje se vlastně z ducha člověka do realného života na zemi . všechna hruzy za posledních 100 let byly proto, že nikdo nebyl schopen to změnit . lidi nebyli schopni v duchu přemoci tu menšinu, která dělala nepřístojnosti a zlo . pak to už šlo na ostří nože. když to nezměníme, bude to tu zase.

To máš pravdu, ale nejako miešaš hrušká s jablkami - ľudia určite nemajú za úlohu MENIŤ DRUHÝCH ĽUDÍ , ale jedine a iba SVOJ VLASTNÝ život, prípadne jeho okolnosti (politikov v štáte, na regionálnej alebo miestnej úrovni), dobrovoľníčiť tam, kde sú požiadaní, prípadne na opýtanie šíriť svoje myšlienky... a meditovať/modliť sa/vysielať myšlienky.

Luďku, my svaja máme hlavne úplne inak zadefinovanú pomoc... Ja za pomoc považujem urobenie toho, o čom som požiadaná - kľudne aj nepriamo, ale pomerne zreteľne - pričom TY považuješ za pomoc to, čo sa TEBE zdá ako dobré pre druhého (bez ohľadu na to, či sa mu to páči, alebo nie)... Ja to volám manipulácia a "páchanie dobra".

Alebo inak povedané: ani keby si pos... rozkrájal, nemôže pomôcť všetkým, takže vyberať si musíš tak či onak (aj odhodlaný pomáhať do sebazničenia). A rozpor medzi nami dvoma sa dostaví vo chvíli, keď sa vyberá, komu a AKO pomáhať. Ja zásane radšje (resp. už len výlučne) pomáham tým, ktorí o to stoja a ktorí majú o tej pomoci rovnaké predstavy ako ja. Keď sú predstavy v rozpore, idem "o dúm dál", aby sme obaja mali šancu nájsť toho človeka, ktorý má rovnakú predstavu ako my sami... a potom nastane raj na zemi. A ešte si aj kontrolujem MIERU alebo ROZSAH pomoci, aby jej nebolo priveľa a aby neškodila skôr ako pomáhala...

Selima napsal(a):

Alebo inak povedané: ani keby si pos... rozkrájal, nemôže pomôcť všetkým, takže vyberať si musíš tak či onak (aj odhodlaný pomáhať do sebazničenia). A rozpor medzi nami dvoma sa dostaví vo chvíli, keď sa vyberá, komu a AKO pomáhať. Ja zásane radšje (resp. už len výlučne) pomáham tým, ktorí o to stoja a ktorí majú o tej pomoci rovnaké predstavy ako ja. Keď sú predstavy v rozpore, idem "o dúm dál", aby sme obaja mali šancu nájsť toho človeka, ktorý má rovnakú predstavu ako my sami... a potom nastane raj na zemi. A ešte si aj kontrolujem MIERU alebo ROZSAH pomoci, aby jej nebolo priveľa a aby neškodila skôr ako pomáhala...

ano, to je pravda co píšeš.  ale když vyzáříš  dobrotu mezi lidi , lidé si tu sílu rozeberou podle svého. když někdo odmítne tak odmítne. nic se neděje. ale je to vše v duchu na základě duchovích pravidel. ty jen dáváš sílu . nic víc.