14. února : Váení uivatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to poruení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 14. února : Kyjevské smaené fazole. I bez masa se dá připravit skvělý oběd! 14. února : Menopauza mění vzhled eny. Na co vechno má vliv kolísající hladina hormonů |
|
|
Finku, ale stát nejen dítě odebere (vmísí se do rodiny), ale příjme i svůj díl zodpovědnosti - o dítě se postará. Neodebere ho z rodiny a nenechá být.
Poku jsi proti vměování státu do soukromých ivotů lidí, pak - dotaeno ad absurdum - nebude stát soudit ani vrady např. ze árlivosti a ty, co páchají zločin odsuzovat. Protoe co jiného je, kdy někdo těce týrá či znásilňuje dítě? Má být omluven jen proto, e je to člen rodiny?
Není tady
flink napsal(a):
luděk napsal(a):
flink napsal(a):
Nechápu? O ádné regulaci jsem tu nepsal...kdy stát vytvoří podmíky, bude je kontrolovat ( opova se občane proti tomu, co ti stát milostivě dá jetě protestovat). nebude splněno, bude regulace.občan bude prudit, budou sankce proti občanovi.
děje se to vude na světě .Ano, je logické, kdy něco bude dávat k vyuití, e bude chtít to vyuívané kontrolovat. Ale taky existuje monost odmítnout nabízené a tím pádem nebýt pod kontrolou. Protiřečím si tím?
stát se tě nebude ptát jestli souhlasí nebo odmítne. stát nastavil pravidla a BUDE JE VYMÁHAT.
Není tady
flink napsal(a):
Judyna napsal(a):
flink napsal(a):
Jene stát tu nechrání zájmy slabího, dítěte nebo postihovaného. On tu řeí a prosazuje svůj zájem bez ohledu na dopad na jeho okolí. Zvrácený příklad je slavná norská organizace postavená nad zákon, která rozpoutala vlnu emocí napříč celým Babinetem, Českou republikou a Evropou (nehodící si krtni). A není jediná.
A druhá strana mince říká, a teď asi přijde lavina kamení, e i to dítě se učí, e se musí spoléhat na sebe a ne na pomoc zvenčí.Tak já budu první
Nechce po těch dětech nějak moc?Vracím úder: to ne já, to ivot...
naprostej souhlas
Není tady
Luďku, to je smlouva mezi státem a občanem - nechá na státu, aby obstaral co jen mono bezpečnost, právo a spravedlivý soud, výměnou za to, e to nemusí dělat sám. Protoe pokud musí......tak to je vcelku jasno, co následuje.
"Co jen mono" jsem řekla záměrně
Není tady
Judyna napsal(a):
Poku jsi proti vměování státu do soukromých ivotů lidí, pak - dotaeno ad absurdum - nebude stát soudit ani vrady např. ze árlivosti a ty, co páchají zločin odsuzovat. Protoe co jiného je, kdy někdo těce týrá či znásilňuje dítě? Má být omluven jen proto, e je to člen rodiny?
Nojo, ale ví, jak by kriminalistickýmu aparátu odlehlo? Domácí zabijačky jsou přece úhelným kamenem kriminality!
Není tady
lupina montana napsal(a):
Souhlasím s tím co nejmením vměováním - ale jak si tedy přesně představuje "odpovědnost státu" dejme tomu konkrétně třeba v těch případech znásilňovaných holčiček?
Lupino, nevím, jestli mne chce nachytat na vestkách nebo má svůj dotaz upřímně mířený, ale chce po mně řeení? Já nejsem ani politik, ani sociální inenýr a ani mi v práci neříkají abatová. A taky vím, e současný stav není dobrý a lepí by mohl být.
Judyna třeba navrhovala pro sociální úředníky test a mně se ten nápad líbí. Kdy mohou podstupovat vojáci a policajti zkouku z fyzické připravennosti, proč by nemohli i tyhle pozice být testované?
V poslední době vidím, e se z městských policajtů stali jen vyběrači pokut. Odebral bych jim předně zbraně, protoe s nimi mnohdy neumí zacházet, a taky proto, e je pro svůj skutečný výkon nepotřebují. Odebral bych jim auta, protoe jejich místo není za volantem, ale mezi lidmi. Tak mohou opravdu pomáhat a ne zpupně přes polostaené okýnko sekýrovat. Odebral bych jim stávající uniformy, které v nich budí pocity Ramba a vybavil je nějakým pohodlným oblečením, ve kterém by neměli problém se usmívat nebo váhat s pomocí...
Nápadů by se mezi lidmi nalo určitě spoustu a někde by se začít mělo. Třeba to bude první moment, kdy si ostatní uvědomí, e ta malá odvedle je nějaká ubrečená.
Není to dlouho, kousek od paneláku kde bydlím, postával kluk a pofňukával. Nebrečel. Nikdo, ale vůbec nikdo se ho na nic nezeptal. Nás nepřejedou nějací imigranti, my zajdeme svou lhostejností...mimochodem lo o úplnou blbost
Není tady
flink napsal(a):
lupina montana napsal(a):
Souhlasím s tím co nejmením vměováním - ale jak si tedy přesně představuje "odpovědnost státu" dejme tomu konkrétně třeba v těch případech znásilňovaných holčiček?
Lupino, nevím, jestli mne chce nachytat na vestkách nebo má svůj dotaz upřímně mířený, ale chce po mně řeení? Já nejsem ani politik, ani sociální inenýr a ani mi v práci neříkají abatová. A taky vím, e současný stav není dobrý a lepí by mohl být.
Judyna třeba navrhovala pro sociální úředníky test a mně se ten nápad líbí. Kdy mohou podstupovat vojáci a policajti zkouku z fyzické připravennosti, proč by nemohli i tyhle pozice být testované?
V poslední době vidím, e se z městských policajtů stali jen vyběrači pokut. Odebral bych jim předně zbraně, protoe s nimi mnohdy neumí zacházet, a taky proto, e je pro svůj skutečný výkon nepotřebují. Odebral bych jim auta, protoe jejich místo není za volantem, ale mezi lidmi. Tak mohou opravdu pomáhat a ne zpupně přes polostaené okýnko sekýrovat. Odebral bych jim stávající uniformy, které v nich budí pocity Ramba a vybavil je nějakým pohodlným oblečením, ve kterém by neměli problém se usmívat nebo váhat s pomocí...
Nápadů by se mezi lidmi nalo určitě spoustu a někde by se začít mělo. Třeba to bude první moment, kdy si ostatní uvědomí, e ta malá odvedle je nějaká ubrečená.
Není to dlouho, kousek od paneláku kde bydlím, postával kluk a pofňukával. Nebrečel. Nikdo, ale vůbec nikdo se ho na nic nezeptal. Nás nepřejedou nějací imigranti, my zajdeme svou lhostejností...mimochodem lo o úplnou blbost
Éé....to je na mně moc velkej mima, Flinku.
Stran těch měáků - u nás třeba byli taky takoví ničemní, pak se cosi stalo (pár kritik v místním plátku, pár něčeho, co nevím) a jsou fakt docela k uitku.
Take někde a někdy a někdo asi začne......ovem není mi jasno, co na vlákně o dětech dělají měáci
Co se týče té zvýrazněné věty týče............boíčku! KDY by nemohlo být lépe ne je?
Upravil(a) lupina montana (5. 2. 2016 18:45)
Není tady
A taky vím, e současný stav není dobrý a lepí by mohl být.
Vdycky můe bejt líp... a vdycky jak pro koho.
Kdy nebudou znásilňovaný holčičky, řezaný děti a umlácený manelky, bude pro pachatele hůř. Objektivně (zaplapámbu), ovem i subjektivně.
Není tady
Není to dlouho, kousek od paneláku kde bydlím, postával kluk a pofňukával. Nebrečel. Nikdo, ale vůbec nikdo se ho na nic nezeptal. Nás nepřejedou nějací imigranti, my zajdeme svou lhostejností...mimochodem lo o úplnou blbost
To má pravdu. Lidi jsou hodně lhostejní. Ale kdy vezmu ten Tvůj případ - potká uplakané osamocené dítě...nebo ne - ti mětí policajti , kteří budou obcházet pěky a v civilnějím oblečení (mimochodem - vynikající nápad), najdou osamoceného plačícího chlapečka, který jim řekne - "tatínek zbil maminku i mě a vyhodil mě ven". Bude správné, kdy ho dovedou domů, a si to vyřeí v rámci rodiny nebo je správné upozornit sociálku, e v té a v té rodině se něco děje? Následovat by měli opravdu fundovaní pracovníci sociálky - ne takoví, které jsem potkala já - a měli by citlivě vyhodnotit situaci, s tou rodinou pracovat, pozorovat, nebuzerovat a pokud to nebude dobré, tak tomu dítěti pomoct i třeba tím, e ho načas svěří třeba do péče ostatních členů rodiny, kteří by byli ochotni se ho ujmout.
Prostě extrém - ty body v úvodním příspěvku - by neměl stíhat dalí extrém - vůbec nezasahovat, ani kdy se dítěti zjevně a krutě ubliuje.
Nejhorí je lhostejnost. To je fakt.
Není tady
Souhlas. Se vsim. Judy presne vystihla, co tady celou dobu pisu...
Není tady
Judyna napsal(a):
Není to dlouho, kousek od paneláku kde bydlím, postával kluk a pofňukával. Nebrečel. Nikdo, ale vůbec nikdo se ho na nic nezeptal. Nás nepřejedou nějací imigranti, my zajdeme svou lhostejností...mimochodem lo o úplnou blbost
To má pravdu. Lidi jsou hodně lhostejní. Ale kdy vezmu ten Tvůj případ - potká uplakané osamocené dítě...nebo ne - ti mětí policajti , kteří budou obcházet pěky a v civilnějím oblečení (mimochodem - vynikající nápad), najdou osamoceného plačícího chlapečka, který jim řekne - "tatínek zbil maminku i mě a vyhodil mě ven". Bude správné, kdy ho dovedou domů, a si to vyřeí v rámci rodiny nebo je správné upozornit sociálku, e v té a v té rodině se něco děje? Následovat by měli opravdu fundovaní pracovníci sociálky - ne takoví, které jsem potkala já - a měli by citlivě vyhodnotit situaci, s tou rodinou pracovat, pozorovat, nebuzerovat a pokud to nebude dobré, tak tomu dítěti pomoct i třeba tím, e ho načas svěří třeba do péče ostatních členů rodiny, kteří by byli ochotni se ho ujmout.
Prostě extrém - ty body v úvodním příspěvku - by neměl stíhat dalí extrém - vůbec nezasahovat, ani kdy se dítěti zjevně a krutě ubliuje.
Nejhorí je lhostejnost. To je fakt.
Jsi jeden ze vzácných lidí, se kterým se dá vést diskuse a následně dospět do takového kompromisu, e vechny strany odcházejí naprosto spokojeny.
Samozřejmě nechci nic hnát do druhého extrému. Jen mne napadá, e tady by byl prostor pro ty slavné sociální inenýry a humanisty. Nemusí nutně hned zasahovat silou, stačí jen kdy budou umět situaci zklidnit...a nenechat ji být, ale nabídnout pomocnou ruku i v dalích dnech...rafinovaně a metodicky...trpělivě s farářským přístupem.
Ale extrémní situace nejsou zas tak obvyklé jako pobrekávající klučina. Nebo mám aspoň ten dojem. Je tu spoustu lidí, kteří potřebují pomoc a máme tu spoustu lidí, kteří by tím svým vzděláním (nechce se mi to jako vzdělání pojmenovávat, ale to bych nebyl o nic lepí) měli blízko.
Rozdávání pokut přece není řeení, represe řeí jen krizový stav.
Běný ivot potřebuje vlídnějí přístup. Moná to někomu přijde hloupé, ale já si myslím, e městský policajt (mimochodem má u mne tahle figurka autoritu na nulové hodnotě) by měl fungovat na jiných principech, ne funguje státní policie. Neukázněnému řidičovi by neměl dávat bloček za stěrač, ale měl by za ním chodit i pětkrát denně a říkat mu, e patně parkuje. A myslím, e dost řidičů by se asi stydělo, kdyby mu to říkal před jeho dětmi. Je to taková Ghándiovská psychocesta...a je to zárověň způsob výchovy k tomu, aby byl lepí. Ve spojení se státní policií by mohli dělat zázraky.
Není tady
Kdyby byli lidtí, empaticti (tudiz psychologicky a pedagogicky vzdelani), s prirozenou intigencii a vpodstate i selskym rozumem...
Není tady
flink napsal(a):
Judyna napsal(a):
Není to dlouho, kousek od paneláku kde bydlím, postával kluk a pofňukával. Nebrečel. Nikdo, ale vůbec nikdo se ho na nic nezeptal. Nás nepřejedou nějací imigranti, my zajdeme svou lhostejností...mimochodem lo o úplnou blbost
To má pravdu. Lidi jsou hodně lhostejní. Ale kdy vezmu ten Tvůj případ - potká uplakané osamocené dítě...nebo ne - ti mětí policajti , kteří budou obcházet pěky a v civilnějím oblečení (mimochodem - vynikající nápad), najdou osamoceného plačícího chlapečka, který jim řekne - "tatínek zbil maminku i mě a vyhodil mě ven". Bude správné, kdy ho dovedou domů, a si to vyřeí v rámci rodiny nebo je správné upozornit sociálku, e v té a v té rodině se něco děje? Následovat by měli opravdu fundovaní pracovníci sociálky - ne takoví, které jsem potkala já - a měli by citlivě vyhodnotit situaci, s tou rodinou pracovat, pozorovat, nebuzerovat a pokud to nebude dobré, tak tomu dítěti pomoct i třeba tím, e ho načas svěří třeba do péče ostatních členů rodiny, kteří by byli ochotni se ho ujmout.
Prostě extrém - ty body v úvodním příspěvku - by neměl stíhat dalí extrém - vůbec nezasahovat, ani kdy se dítěti zjevně a krutě ubliuje.
Nejhorí je lhostejnost. To je fakt.Jsi jeden ze vzácných lidí, se kterým se dá vést diskuse a následně dospět do takového kompromisu, e vechny strany odcházejí naprosto spokojeny.
Samozřejmě nechci nic hnát do druhého extrému. Jen mne napadá, e tady by byl prostor pro ty slavné sociální inenýry a humanisty. Nemusí nutně hned zasahovat silou, stačí jen kdy budou umět situaci zklidnit...a nenechat ji být, ale nabídnout pomocnou ruku i v dalích dnech...rafinovaně a metodicky...trpělivě s farářským přístupem.
Ale extrémní situace nejsou zas tak obvyklé jako pobrekávající klučina. Nebo mám aspoň ten dojem. Je tu spoustu lidí, kteří potřebují pomoc a máme tu spoustu lidí, kteří by tím svým vzděláním (nechce se mi to jako vzdělání pojmenovávat, ale to bych nebyl o nic lepí) měli blízko.
Rozdávání pokut přece není řeení, represe řeí jen krizový stav.
Běný ivot potřebuje vlídnějí přístup. Moná to někomu přijde hloupé, ale já si myslím, e městský policajt (mimochodem má u mne tahle figurka autoritu na nulové hodnotě) by měl fungovat na jiných principech, ne funguje státní policie. Neukázněnému řidičovi by neměl dávat bloček za stěrač, ale měl by za ním chodit i pětkrát denně a říkat mu, e patně parkuje. A myslím, e dost řidičů by se asi stydělo, kdyby mu to říkal před jeho dětmi. Je to taková Ghándiovská psychocesta...a je to zárověň způsob výchovy k tomu, aby byl lepí. Ve spojení se státní policií by mohli dělat zázraky.
Súhlas, viac-menej so vetkým.
Není tady
Dorka napsal(a):
Kdyby byli lidtí, empaticti (tudiz psychologicky a pedagogicky vzdelani), s prirozenou intigencii a vpodstate i selskym rozumem...
Sú/sme, aspoň spočiaktu, ale ivot postupne odnaučí....
Není tady
flink napsal(a):
Judyna napsal(a):
Není to dlouho, kousek od paneláku kde bydlím, postával kluk a pofňukával. Nebrečel. Nikdo, ale vůbec nikdo se ho na nic nezeptal. Nás nepřejedou nějací imigranti, my zajdeme svou lhostejností...mimochodem lo o úplnou blbost
To má pravdu. Lidi jsou hodně lhostejní. Ale kdy vezmu ten Tvůj případ - potká uplakané osamocené dítě...nebo ne - ti mětí policajti , kteří budou obcházet pěky a v civilnějím oblečení (mimochodem - vynikající nápad), najdou osamoceného plačícího chlapečka, který jim řekne - "tatínek zbil maminku i mě a vyhodil mě ven". Bude správné, kdy ho dovedou domů, a si to vyřeí v rámci rodiny nebo je správné upozornit sociálku, e v té a v té rodině se něco děje? Následovat by měli opravdu fundovaní pracovníci sociálky - ne takoví, které jsem potkala já - a měli by citlivě vyhodnotit situaci, s tou rodinou pracovat, pozorovat, nebuzerovat a pokud to nebude dobré, tak tomu dítěti pomoct i třeba tím, e ho načas svěří třeba do péče ostatních členů rodiny, kteří by byli ochotni se ho ujmout.
Prostě extrém - ty body v úvodním příspěvku - by neměl stíhat dalí extrém - vůbec nezasahovat, ani kdy se dítěti zjevně a krutě ubliuje.
Nejhorí je lhostejnost. To je fakt.Jsi jeden ze vzácných lidí, se kterým se dá vést diskuse a následně dospět do takového kompromisu, e vechny strany odcházejí naprosto spokojeny.
Samozřejmě nechci nic hnát do druhého extrému. Jen mne napadá, e tady by byl prostor pro ty slavné sociální inenýry a humanisty. Nemusí nutně hned zasahovat silou, stačí jen kdy budou umět situaci zklidnit...a nenechat ji být, ale nabídnout pomocnou ruku i v dalích dnech...rafinovaně a metodicky...trpělivě s farářským přístupem.
Ale extrémní situace nejsou zas tak obvyklé jako pobrekávající klučina. Nebo mám aspoň ten dojem. Je tu spoustu lidí, kteří potřebují pomoc a máme tu spoustu lidí, kteří by tím svým vzděláním (nechce se mi to jako vzdělání pojmenovávat, ale to bych nebyl o nic lepí) měli blízko.
Rozdávání pokut přece není řeení, represe řeí jen krizový stav.
Běný ivot potřebuje vlídnějí přístup. Moná to někomu přijde hloupé, ale já si myslím, e městský policajt (mimochodem má u mne tahle figurka autoritu na nulové hodnotě) by měl fungovat na jiných principech, ne funguje státní policie. Neukázněnému řidičovi by neměl dávat bloček za stěrač, ale měl by za ním chodit i pětkrát denně a říkat mu, e patně parkuje. A myslím, e dost řidičů by se asi stydělo, kdyby mu to říkal před jeho dětmi. Je to taková Ghándiovská psychocesta...a je to zárověň způsob výchovy k tomu, aby byl lepí. Ve spojení se státní policií by mohli dělat zázraky.
K té první větě - nápodobně
U mě je to otázka cviku a zkuenosti, e je lepí ne tvrdě prosazovat, tak naslouchat, přemýlet a hledat kompromisy. Samozřejmě to nejde s kadým.
Kdyby městská policie fungovala tak, jak píe, tak to by bylo super. Sice sysifoská práce, ale velice potřebná. Na represe a jsou státní.
Není tady
a u je to i u nás...
stát dělá rodinám peklo jen proto, e se nějaká ... domnívá...
doufám, e to skončí tak, e budou obviněni ti, kteří vyvinuli takový nátlak a vydírání, a se mu oběsil.
http://domaci.eurozpravy.cz/zivot/14478 … luje-stat/
Není tady
No, baby to tu u rozoberali... zasa, keby si bol nevinný - obesí sa, alebo bude bojova za svoju pravdu a za vrátenie detí, dobrého mena (a mono aj odkodného)? Ja to druhé.
Není tady
Selima napsal(a):
No, baby to tu u rozoberali... zasa, keby si bol nevinný - obesí sa, alebo bude bojova za svoju pravdu a za vrátenie detí, dobrého mena (a mono aj odkodného)? Ja to druhé.
Luděk tuto diskuzi evidentně nečte, jinak by "neobjevil Ameriku"
Není tady
Selima napsal(a):
No, baby to tu u rozoberali... zasa, keby si bol nevinný - obesí sa, alebo bude bojova za svoju pravdu a za vrátenie detí, dobrého mena (a mono aj odkodného)? Ja to druhé.
Ty moná to druhé. Ale někdo jiný zase to první, i kdy je nevinný. Docela mu rozumím. Jaké to je, kdy se mu zhroutí svět.
To je hloupost, uvaovat, e byl nejspí vinný, jeliko se oběsil... Podle sebe soudim tebe. Ale takhle to, Selimo, nefunguje. Nejsme vichni jako ty. Vdy to sama říká, e Velijakých nás pánboko má. Ale asi jenom říká a kdy dojde na lámání chleba, stejně soudí podle sebe.
Není tady
Kdyby městská policie fungovala tak, jak píe, tak to by bylo super.
Za mejch hodně dávnejch let bejvali okrskáři... sice "soudruzi" (jinak to nelo), ale s tím, čemu se pozdějc začlo zdeúředně říkat "místní znalost". Bodej, kdy po svejch ulicích chodili pěky, támhle pokárali kluky, tuhle pochválili mimino, babču Novákovou převedli přes ulici - a pokud to nebyly fakt ku*vy, lidi je brali a namísto "řeení" stačila domluva.
Není tady
Eva. napsal(a):
Selima napsal(a):
No, baby to tu u rozoberali... zasa, keby si bol nevinný - obesí sa, alebo bude bojova za svoju pravdu a za vrátenie detí, dobrého mena (a mono aj odkodného)? Ja to druhé.
Ty moná to druhé. Ale někdo jiný zase to první, i kdy je nevinný. Docela mu rozumím. Jaké to je, kdy se mu zhroutí svět.
To je hloupost, uvaovat, e byl nejspí vinný, jeliko se oběsil... Podle sebe soudim tebe. Ale takhle to, Selimo, nefunguje. Nejsme vichni jako ty. Vdy to sama říká, e Velijakých nás pánboko má. Ale asi jenom říká a kdy dojde na lámání chleba, stejně soudí podle sebe.
Ja som nikoho nesúdila, dokonca som nikde ani nepísala, e je podža mňa vinný. Ja som sa luďka na niečo spýtala, napísala svoj postoj a nechala vec otvorenú - na diskusiu. Nepodkladaj mi, prosím, čo nepíem (a o čom ani nie som presvedčená).... (e by skôr o Tebe platilo: Podža seba súdim teba?)
Není tady
Selima napsal(a):
No, baby to tu u rozoberali... zasa, keby si bol nevinný - obesí sa, alebo bude bojova za svoju pravdu a za vrátenie detí, dobrého mena (a mono aj odkodného)? Ja to druhé.
někdo to prostě neunese....
Není tady
Hm, a mne napadlo aj to, či mu niekto nepomohol... Przniči detí sú páriovia aj medzi kriminálnikmi a majú nulový fan-klub a blbý priebeh trestu.
Není tady
a co ked dokazovanie bolo zastavene len preto, ze on sa obesil? Mozno sa budete divit, ale ochrana deti naozaj chrani deti, tak preco po smrti pachatela vysetrovat a emocne tyrat deti znovu a znovu?
Není tady