14. února : Váení uivatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to poruení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 14. února : Kyjevské smaené fazole. I bez masa se dá připravit skvělý oběd! 14. února : Menopauza mění vzhled eny. Na co vechno má vliv kolísající hladina hormonů |
|
|
carpediem napsal(a):
Eva. napsal(a):
carpediem napsal(a):
Určitě jsi pro to udělala vechno a rozvíjela a opečovávala vztah, na kterém se chca nechca musí ve dne v noci pracovat.
Kdyby helena a její manel rozvíjeli a opečovávali, moná by teď helena měla vztah. Ona má ale dle jejího vlastního vyjádření spolubydlícího. Ale chápu, e třeba carpediem i v tomhle můe vidět klasický vztah mue a eny se vím, co k němu patří, včetně milování, a ne vztah dvou spolubydlících.
Neví, jak to Helena má, stejně tak do toho nevidím já. I kdyby tomu tak bylo, kdyby to vyhovovalo oběma stranám, proč ne. Kadý a má, co mu vyhovuje, bez přetvařování, bez toho , aby musel činit násilí i na sobě samém. Kromě toho si myslím, e vztahy nejsou zaloeny jenom na sexu."Sebeobětování se" není zárukou ničeho. Nemyslím si, e má Helena problém, spí bych z tvých reakcí usuzovala, e ho má ty. A u dlouho.
Kdy u ses v tom začala vrtat, tak podle toho, co tady helena léta píe, se obětuje. To je kouzlo nechtěného ve tvém příspěvku. Helena tady uváděla i své důvody, proč se obětuje, nejistotu, jestli udělala správně,... Tak bych jí na tvém místě nedělala medvědí slubu a neprezentovala její "vztah" způsobem, jakým jsi to udělala ty, aby ses posmívala těm, kdo o svůj vztah pečují. Helenino manelství není nejspí zrovna příkladem vzoru hezkého vztahu přesto, e ho nerozvíjejí a neopečávávají a ve dne v noci na něm nepracují. Já spí s helenou v tomto hluboce cítím. Jetě si pamatuji, jaké to je, cítit se osamělá přesto, e "má chlapa". Mít chlapa mi přijde u spí vtipné (Sporáku, u má chlapa?), ale spí větinou smutné vyjádření. ) A je to jakkoliv, HLAVNĚ e "má" některá ena chlapa.
Upravil(a) Eva. (3. 11. 2015 8:07)
Není tady
Kdyby helena a její manel rozvíjeli a opečovávali
Pravdu dí... "kdyby rozvíjeli a opečovávali"...
má ale dle jejího vlastního vyjádření spolubydlícího
No vidí... a to je přesně ten rozdíl mezi objektivním a subjektivním...
Subejktivně mám spolubydlícího, ale objektivně status vdaný enský
podle toho, co tady helena léta píe, se obětuje
Co je tvůj subjektivní výklad přečtenýho
Upravil(a) helena (3. 11. 2015 8:06)
Není tady
helena napsal(a):
Kdyby helena a její manel rozvíjeli a opečovávali
Pravdu dí... "kdyby rozvíjeli a opečovávali"...
má ale dle jejího vlastního vyjádření spolubydlícího
No vidí... a to je přesně ten rozdíl mezi objektivním a subjektivním... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
Subejktivně mám spolubydlícího, ale objektivně status vdaný enský http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
No hlavně, e má status.
BI, cítím s tebou. I kdy se snaí svůj smutek přehluit svou tvrdostí a ironií, přesto někdy vykoukne.
Není tady
helena napsal(a):
podle toho, co tady helena léta píe, se obětuje
Co je tvůj subjektivní výklad přečtenýho
Kdyby se mi chtělo hledat, tak bych ti to tady zkopírovala. Ale nechce se mi.
Obětuje se, aby se o tvého mue nemusely starat tvé děti, kdybys ho opustila. A proto, e se bojí začínat ve tvém věku sama s bydlením atd. Tos tady psala.
Ale je moné, e jak plyne čas, jsi své postoje přehodnotila. Kadý z nás se mění a mění i své názory, jak se vyvíjí.
Není tady
Majko, já teda zírám, jak si dovoluje vrtat se furt dokola v tom, jaký má Helena vztah a soudit ji za to.......Hela má takový vztah, jaký jí momentálně nejvíc vyhovuje......stejně tak to má ty nebo já i vichni ostatní. Zdaleka ne vechny vztahy jsou ideální, ale pokud v nich lidé setrvávají, mají pro to svůj dobrý důvod, pro ně důleitý, tudí jsou pro ně nejlepím řeením, jestli se to tobě líbí, nebo ne.
I kdy samozřejmě není potřeba, aby Helču obhajovali jiní, zvládne to hravě sama s nadhledem a humorem jí vlastním, píu to proto, e mě zarazila ta tvoje drzost a neomalenost........
Není tady
mio, tebe zaráí má drzost a neomalenost. Nu, a mě zase zaráí helenina drzost a neomalenost, se kterou soudí vztahy jiných...
Není tady
Tak pokud si sem někdo přijde pro názor nebo radu, je v pořádku, e se mu toho dostane. Stejně tak pokud někdo vnese názor do diskuse, logicky se s ním pak polemizuje. Nikde jsem se ale nedočetla, e by chtěla Helča slyet hodnocení svého vztahu.......má ho toti podle veho vyřeen, tudí tu pro jiné nic k řeení nevidím.......a tebe, Majko, Hela neřeí vůbec. Tak proč ty ji ano? (jen řečnická otázka - odpověď je mi známa)
Není tady
Mio a kde berou jiní právo soudit mě, e bych byla schopná vztah zachovat i za cenu se obětování ? Kdo jim dal k tomu mandát? Na to se jich nikdo neptal, Robert nechtěl kritiku - hodnocení jiných příspěvků! Přece proto, e někdo nechce doma vyhovět manelovi z nějakých důvodů, nedává právo soudit nebo se pozastavovat nad názorem-chováním jiného. Nebo snad ano? Tak proč píe o drzosti a neomalenosti? Jetě tak, aby mě tu tak ukamenovaly dámy, e bych byla schopná udělat něco pro rodinu To nemá nic společného s tím, e Helenka dovede třeba kvalifikovaně poradit! Já si jí za to váím. Ále nepolezu ji nikam a nebudu sdílet stejný názor, jaký má na věc ona. Jetě, e u se Robert neukázal
Není tady
helena napsal(a):
Selimo, k tvému příspěvku č. 83 - tvé závěry jsou subjektivní. Nemusí to znamenat, e jsou i objektivní. Skutečnost můe být jiná.
Nejsou-li nějaký informace, který neznáme a tedy jako by (pro nás) neexistovaly, má Selima naprostou pravdu v tom, e ryze objektivně toho chlapa mám z jmenovanejch akorát já... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
Gratuluju!
Není tady
Tady u to vypadá jako palba do vlastních řad :-D
Není tady
Radima napsal(a):
Mio a kde berou jiní právo soudit mě, e bych byla schopná vztah zachovat i za cenu se obětování ? Kdo jim dal k tomu mandát? Na to se jich nikdo neptal, Robert nechtěl kritiku - hodnocení jiných příspěvků! Přece proto, e někdo nechce doma vyhovět manelovi z nějakých důvodů, nedává právo soudit nebo se pozastavovat nad názorem-chováním jiného. Nebo snad ano? Tak proč píe o drzosti a neomalenosti? Jetě tak, aby mě tu tak ukamenovaly dámy, e bych byla schopná udělat něco pro rodinu To nemá nic společného s tím, e Helenka dovede třeba kvalifikovaně poradit! Já si jí za to váím. Ále nepolezu ji nikam a nebudu sdílet stejný názor, jaký má na věc ona. Jetě, e u se Robert neukázal
Ano, má pravdu. Protoe jenom Ty ví, jak to je a proč to dělá a e ti to za to stojí.
A e Heleně to za to stojí. Zase trochu jinak a "po jejím".
To nezanemná, e Ty, které by to dělaly jinak, jsou "dál".
Není tady
flink napsal(a):
Tady u to vypadá jako palba do vlastních řad :-D
U se bijou
Není tady
Radima napsal(a):
Mio a kde berou jiní právo soudit mě, e bych byla schopná vztah zachovat i za cenu se obětování ? Kdo jim dal k tomu mandát? Na to se jich nikdo neptal, Robert nechtěl kritiku - hodnocení jiných příspěvků! Přece proto, e někdo nechce doma vyhovět manelovi z nějakých důvodů, nedává právo soudit nebo se pozastavovat nad názorem-chováním jiného. Nebo snad ano? Tak proč píe o drzosti a neomalenosti? Jetě tak, aby mě tu tak ukamenovaly dámy, e bych byla schopná udělat něco pro rodinu To nemá nic společného s tím, e Helenka dovede třeba kvalifikovaně poradit! Já si jí za to váím. Ále nepolezu ji nikam a nebudu sdílet stejný názor, jaký má na věc ona. Jetě, e u se Robert neukázal
"Bych" je pouhá teorie, slovo do diskuse.......a vytahovat na někoho fakta z jeho ivota, které na sebe tady někdy řekl a kritizovat ho za to, to je neomalenost. Tečka. Ale chápu, e kadý máme jiná měřítka.
Není tady
Radima napsal(a):
Kdo jim dal k tomu mandát?
Tedy - a dodnes jsem netuila, e na vlastní názor musí být mandát A od koho, prosím? Pozastavovat se nad něčím je myslím základní vlastnost, patřící k mylení - soudit jsem tu nikoho neviděla. e by například řekl "ta Radima je ale hloupá/ničemná/ neschopná/ nemoná".
Pokud někdo řekne "Tohle mi nepřipadá dobrý" to NENÍ soud......
Není tady
mramorka napsal(a):
Roberte, cením si toho, e jako chlap má zájem tuhle věc rozebírat takto na babinetu , je vidět, e Tě to fakt trápí. Ví, byla jsem v té samé situaci, tedy v roli Tvé eny. Byla jsem dlouhodobě vdaná a máme spolu dceru. Přestala jsem chtít spát s manelem, jen jsem se jaksi překonávala. Dolo to tak daleko, e mě začal posílat k doktorovi, pro mou frigiditu , přitom to tak vůbec nebylo. Problém byl v tom, e se sex stal mou noční můrou ve chvíli, kdy on tvrdoijně se doadoval a hádal se se mnou, a tedy pro klid v rodině, jsem svolila. Pro mě se to stalo povinností. Nevím jak to vnímá Tvá ena, ale já se sama začala vnímat jako "předmět", který slouí mému manelovi a jakmile začne zlobit, je zle. Nemá smysl domlouvat si termíny apod., my měli taky jeden den v týdnu, který on určil a bylo mi jetě hůř. Nevím jakou má povahu Tvá ena, ale myslím si, e obecně na eny platí něnosti, bez toho, aby chlap pak hned chtěl sex. Zkrátka jí třeba něně políbat na krk, pozvat jí na večeři, koukat se jí do očí....a hlavně nemluvit o tom, jak to mezi Vámi nefunguje. Moná pokud není zvyklá, bude chvíli koukat jako jelen:o, jde jen mít trpělivost a počkat si, a bude chtít ona.
Můj přítel, který přiel několik let po mém rozvodu, měl ty samé problémy taky, ale s tím rozdílem, e jeho ena ho tlačila, dokonce mu koupila knihu " jak uspokojit manelku" a to byl jejich konec. Oba jsme to měli stejně, nesměli jsme být do toho tlačeni a taky jsme spolu nikdy problém neměli!Robert.R345 napsal(a):
iju se svou manelkou u víc jak dvacet let. Ná vztah se pochopitelně dostal za ta léta do rutiny. Problémem, který mě nakonec dohnal k nevěre, je nedostatek sexu. Manelce je 46 a mně za měsíc 50. Manelka u asi dva roky naprosto odmítá sex. Miliónkrát jsme se o tom bavili, nemá ádný důvod nemít sex. Pochopil bych nemoc nebo něco jiného. Ale moje ena pořád říká, e na to u prostě nemá chu a e je to v tomhle věku normální. Poukazuje na to, e já bych se měl taky zklidnit. Tím ale myslí, e sex u nebude nikdy. Dělal jsem vechno moné proto, abych ji přemluvil třeba k sexu jednou měsíčně (pro mne by bylo ideální jednou týdně, ale to bych chtěl nemoné). Prosil jsem, adonil, taky vyhrooval, citově vydíral a zkouel jí podplatit. Ja vím, e některé z těch věcí nejsou moc hezké. Ale vechno to působilo spí kontraproduktivně. Pak jsem se pokouel smíři z tím, e budu bez sexu nadosmrti, vdy masturbace jako záloní plán je tady vdycky. Jene brzy mi ten sex se enou prostě začal chybět. Byl jsem nervózní, pořád jsem snil o enách, v noci se budil s erekcí, koukal na po*no, četl po*no časopisy, atd. atd. Sám se divím, jak se mnou chtíč mává. A pak přilo k nevěře. Je to mladá holka, krásná, hloupá, ale dost chytrá na to, aby se chovala jako zlatokopka. Necítim k ní lásku (a ona ke mně taky ne, aspoň myslím). Jde pouze o fyzickou záleitost jednou, max. dva krát měsíčně.
Svoji enu miluju a jsem pro ni ochoten udělat cokoliv. Ona mě taky miluje je pro mne ochotna udělat cokoliv kromě sexu. Ja vím, e teď působím jako nadrenej kanec. Kdy na to moje ena přijde, tak nemám co říct na svoji obhajobu. Jestli bude poadovat rozvod, tak udělám vechno, abych nae manelství zachránil, protoe ono mimo postele funguje báječně. Nemám na co bych si stěoval a ona taky ne, pouze mi donedávna vytýkala, e na ni vyvíjím sexuální nátlak. Teď u na ni netlačím, vy u víte proč, zatím co ona si myslí, e u mě to prostě přelo.
N tohle forum píu zejména proto, e jsem si přečetl zpověď Manel mi je nevěrný a mně to ani nevadí. Tahle ena se chová a zmýlí přesně jako ta moje. Jen s tím tozdílem, e my s manelkou jsme ateisti, take otázka přísahy před Bohem, nebo jak to tam bylo napsáno, u nás nehraje roli. Ale manelská věrnost, to je, samozřejmě, něco velice důleité. Pokud pisatelka tohto přízpěvku je někde na tomto foru, a mi, prosím, odepíe, co vlastně ona čeká od svého manela a jak jejich krize dopadla. Nejsem hrdý na to, co dělám, můu to kdykoliv ukončit, ale neumím si představit, e teď budu do smrti bez sexu. Tohle si prostě nedovedu představit. Moná vy eny to dovedete, ale já ne. Je mi to opravdu moc líto. Kdysi jsem lidi jako já odsudzoval.
Upravil(a) Selima (3. 11. 2015 18:38)
Není tady
Pokud někdo řekne "Tohle mi nepřipadá dobrý" to NENÍ soud......
Lupi, má nprostou pravdu. To je vyjádření názoru. Ale toto (níe) u se mi jeví jinak. I to je sice vyjádření názoru, ale ta forma je úplně jiná, ne Tvoje.
modrovous napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
Obetovala se pro manzelstvi...
Obslouzila manzela...
Ty foleee... Mam husi kuzi.Mazec, co?
Není tady
No, ale aksoi je to stále opis VLASTNÝCH fyizckých reakcií. Nikde tam nie je TY, ON, ONA prípadne meno.... A necháva to priestor na vlastné doplnenie - čo je mono na tom to najhorie, ale furt tak nejako v rámci debaty.
Není tady
Ále nepolezu ji nikam a nebudu sdílet stejný názor, jaký má na věc ona.
Radimko, nějak si nevybavuju, e bych tě (či kohokoli jinýho) o něco podobnýho ádala nebo tě k tomu dokonce nutila
Není tady
Má pravdu, Helenko, neádala jsi mě /ani nikoho jiného/ ke stejnému názoru, jak má ty. Jen jsi pořád do mě ila a kadá má věta ti vadila a muselas ji komentovat. Asi tě to provokovalo, nebo právě proto, e jsme kadá jiná, to nechápe. A některé dámy cítily potřebu sdílet tvé komentáře.
Není tady
Judyna napsal(a):
flink napsal(a):
Tady u to vypadá jako palba do vlastních řad :-D
U se bijou
PEROU?!?
UZ SE POPRALY/I...
Není tady
Eva. napsal(a):
mio, tebe zaráí má drzost a neomalenost. Nu, a mě zase zaráí helenina drzost a neomalenost, se kterou soudí vztahy jiných...
Jo. To me taky!
Ale taky se mi tuuuze libi, nuti tudiz k jistemu zvracenemu, ale jaksi REALNEMU zamysleni...
Není tady
Dámy, tady nějak vytryskly gejzíry vztahovačnosti!
Myslím, asi stejně, jako Radima (a vechny ostatní zde zúčastněné), e ve fungujícím vztahu jsou partneři vůči sobě vstřícní, včetně sexu. U Roberta po x letech ta vstřícnost v jedné jediné věci náhle jednostranně přestala, vechno ostatní beze změny trvá. To je pro mě těko uvěřitelné a být Robertem, aspoň sobě bych řekla pravdu, nebo, pokud ji skutečně neznám, vechno bych pečlivě propátrala, abych ji nala. Při potíích bych si vzala k ruce odborníka.
Robertovo řeení mi přijde blbé, i kdy mi říkala kamarádka, e se divila, co vrstevnic jejího syna má nebo mělo starého milence, prostě proto, e nechtěly nuzovat s nějakými mladíčky a raději si počkaly, a se mladíčci trochu finančně zmohou, aby mohli zajiovat jejich ivotní standard. Přesto si myslím, e pokud se rozhodnu pro tohle řeení, tak je optimální cesta buď ena s úplnými sociálními vazbami - t.j. asná matka, manelka, pracovnice, snacha, dcera,kamarádka, babička ....., které chybí jen a pouze trocha sexu navíc, nebo profesionálka. Pokud Robert nazval slečnu zlatokopkou, tak by to s uvedenou frekvencí kontaktů asi nebylo tak finančně náročné.
Není tady
Dovolila bych si mít té názor: sex v partnerství povauju za jakousi třeničku na dortu, která je oběma pro radost a potěení. Pokud začne z různých důvodů docházet k nerovnováze (případně je ve vztahu ukrytá u od počátku, jen je ten nesoulad omlouván a přehlíen jednou či druhou stranou), a sex začne být pro jednoho či oba "domácí povinností", kazí se celý vztah.....nebo spí přestává být partnerský a mění se na jiný. Pokud to ale vyhovuje i tak, nic proti.
Vpodstatě souhlasím se Selimou.
Otázkou pro zakladatele vlákna (i kdy moná virtuálního) je, kdy a jak se to začalo kazit, protoe ta situace nespadla náhle z nebe, musela nazrávat.....a tam je teda ta otázka: vnímala ena sex stále jako potěení, nebo jako třeba dalí druh domácí práce - fuj, to je teda slovo -, čím se jí mohl i zprotivit, take to vyřeila po svém?
Není tady
A zakladatel, i kdyz mozna virtualni, je fuč...
Cetla jsem pred chvilkou na Novinkach neco jako ze prvni sexualni adiszentky pro handicapovane zacly v Cesku pusobit...
Je mi jasne, o jakou klientelu jde, ale napadlo me, jestli muzi/zeny z nejakeho duvodu odstrizeni od sexu v jinak fugujicim vztahu nespadaji taky pod ?handicapovane?...
To by pak bylo potrebnych, ze?
Není tady
kde berou jiní právo soudit mě
Radimo a kdo tobě "dal mandát" k vyjádření, e Robertova manelka "Je hloupá
Je to její chyba"?
Jen jsi pořád do mě ila a kadá má věta ti vadila a muselas ji komentovat.
Opravdu "kadá"?
Ona toti diskuze (na kterou ses odvolávala - viz "prý Babinet je diskusní forum") je z definice "výměna a/nebo obhajoba názorů"... nikoli bezvýhradnej souhlas s názorama a mylenkama ostatních. Ty nesouhlasí se mnou, v pořádku... ale stejně tak mám právo ne/souhlasu já. A nejen co se tvejch vět týče.
A některé dámy cítily potřebu sdílet tvé komentáře.
A tebe to ere či co? Zní to skoro jako bys jim tu "potřebu" chtěla upírat...
jestli muzi/zeny z nejakeho duvodu odstrizeni od sexu v jinak fugujicim vztahu nespadaji taky pod ?handicapovane?
Soudím, e nikoli... protoe objektivně jim nic neznemoňuje/neomezuje sex realizovat jinak nebo jinde.
Není tady