IŠTAR napsal(a):

Selimo, teď budu hodně ošklivá a předem se ti omlouvám, ale když už tak kritizuješ stárnoucí Evropu a vítáš občany jiných národností, dovol, abych ti připomněla, že díky tobě a tobě podobným stárneme. Nelze kázat vodu a pít víno. A je smutné, jak se stavíš k vlastnímu národu. I to je k zamyšlení. Já osobně jsem na svůj národ hrdá. Pravda, není vždy košer, jak se chová a jak se choval, nad některými jednotlivci by jeden zaplakal, ale přesto v sobě cítím tu tradici a soudržnost nebo jak to nazvat . A národní hrdost ať už je můj národ jakýkoliv, patřím k němu.

Ad Zeman - díky bohu za něj. Když byl zvolen, říkala jsem si proboha, ale teď si říkám, oni tam nahoře věděli, proč se tam měl dostat. Ta naše malá česká kotlina je prostě taková chráněná, díky bohu

No a k imigrantům, řada z nich je zhnusena, jak se k nim chovají. Společné ubytovny (hrůza), jídlo není košer, holubi nelétají sami do úst- no jak to, když to Merkelová slibovala . Myslím, že tato akce je pro Evropany důležitá v jedné věci, přestali si všeho vážit a vše považovali za samozřejmost. Cítili se jako svrchovanými pány celého světa. Ve mně rezonuje myšlenka, že se máme znovu vrátit k tradičním hodnotám a uvědomit si základní hodnoty. I to tropické počasí tomu přispívá. V létě jsem si opravdu uvědomila, jak cennou je voda

Ano, starneme aj vďaka mne, ale u mňa to tak proste vyšlo, resp. nevyšlo - keďže som a priori proti spermabanke a s darcami to teda jednoznačne nevyšlo. Okrem toho som protio tomu "pořídit si" dieťa programovo ako slobodná matka, len aby bolo o Slováka viac. Zasa takú vysokú mienku o svojom národe (ani o svojom genofonde) nemám. Súhlasím s tým, že ďalšia užitočnosť tejto krízy spočíva v tom, že Európa dostala šancu: nie uzavrieť sa (na to už je neskoro, skutočné nebezpečenstvo v nej už má európske občianstvo a právo voľného pohybu), ale znovu sa pozrieť na svoje hodnoty, stanoviť si tie prioritné, stanoviť tie, v ktorých sa dajú robiť kompromisy - a potom NA TOM TRVAŤ. A to jednitne, v celej EÚ (čo vidím ako problém samo osebe).

Eva. napsal(a):

Tulipánka napsal(a):

Eva. napsal(a):

Tuhle jsem četla nasprejované na jedné vlakové zastávce: Islám je návod na genocidu křesťanů.
Myslím si, že autor měl pravdu. Jak pojali islám muslimové, je to bohužel tak.

Evo, a mluvila jsi s nějakými muslimy? Jak můžeš tvrdit, že muslimové chtějí vyvraždit křesťany? Setkala jsi se s nějakým muslimem, který by tě nejraději zavraždil?

Ano, mluvila jsem s hodně muslimy. Nejenom ty jsi byla v Egyptě... Byla jsem i v Izraeli, Jordánsku. Spoustu muslimů potkávám i v nedalekých Teplicích. Také vím, jaké tam s nimi jsou problémy, jaký nám tam dělají nepořádek, oni nejsou naučeni uklízet ani bordel po sobě, natož po jiných...
Včera, když jsem šla v TP z adventního koncertu, byla jedna ulice v centru uzavřená policií, byl tam nějaký problém mezi muslimy, ani nás tamtudy nepustili projít. Z té ulice právě odjížděla rychlá záchranka...
Nedávno jsem na jedné židovské akci v ústeckém muzeu mluvila s paní, která mockrát pobývala delší čas v Jeruzalémě, bydlela v palestinské čtvrti. Říkala, jak byla letos nepříjemně překvapená, jak jim vyhrožovaly malé arabské děti. Ty děti se nenávisti k jiným náboženstvím učí již ve škole. A čím dál intenzivněji.

Paní, která mockrát pobývala v Jeruzálemě a bola na židovskej akcii, bola zrejme židovka - tam je zaujatosť takpovediac vecou génov, väčšinou. Síce to nehcápem, ale je to tak. To je ako spýtať sa ortodoxných moslimov na ich názor na židov (pozor, tí menej ortdoxní žijú niekde s menej ortodoxnými židmi bok po boku a dodnes v mieri - napr. v severnej Afrike). Nezdá sa mi, že by tým človke získal objektívny názor. takisto teplickí moslimovia (neviem o nich ničového nič, takže sa neviem vyjadriť) môžu byť nejaká extra fajta... bohatá  ated azvyknutá, že niekto za nich všekto uprace, napríklad. Hoci z Piešťan na nich žiadne veľké ponosy nie sú - tak neviem.

Eva. napsal(a):

Tulipánko, nemluvila jsem s nimi o uprchlících.
To tvé nebude tak úplně platit, co myslíš? A nejen co se uprchlíků týká, když tě tak léta čtu. I ty potvrzuješ, že to neplatí.
Mluvilas ty s muslimy v Čechách? A nejen tam, kde jsou doma, tudíž v Egyptě nebo jiné arabské krajině?

S muslimy v Čechách jsem nemluvila, dosud jsem nikoho nepoznala, tady u nás na vesnici nejsou. Ale jedna muslimka v tramvaji v Liberci mi poradila, jak koupit lístek
Proč by to mé neplatilo? Jinak nevrdím, že mám patent na pravdu, jen že je to můj názor.
A navíc: lidé se mění, to, že jsi mě četla před třema, čtyřmi lety nic nevypovídá o současném stavu ;-). Můj život se od té doby dost radikálně změnil, možná sis všimla, že už tu nezakládám zoufalé dotazy
Já neříkám, že jsem happy, nemám žádné problémy, ale čím dál víc si všímám, že každý vidíme svět jinak, přes ty naše brýle. A dokonce i vnímání stejné situace může být u každého rozdílné.
Já třeba s jedním muslimem o uprchlících mluvila. A řekl mi to stejné, jaký mám názor já: spousta muslimů odchází do Evropy, protože si myslí, že je to země zaslíbená. Že se tam nemusí nic nedělat a peníze samy létají do huby. Ale bohužel ze svého úhlu vnímání světa vůbec nedokážou pochopit naši cílevědomost, pracovitost a další věci tady v Evropě běžné. Ale odsuzovat muslimy, že všichni díky interpretaci koránu chtějí vymýtit Evropany, je dle mého názoru přesvědčení, které vzniklo ne díky zjišťování faktů, ale díky přebírání názoru jiných lidí, kteří se dělají odborníky na problematiku díky informacím získaným z internetu a televize, případně z vyprávění jiných lidí.

Tulipánka napsal(a):

S muslimy v Čechách jsem nemluvila, dosud jsem nikoho nepoznala, tady u nás na vesnici nejsou. Ale jedna muslimka v tramvaji v Liberci mi poradila, jak koupit lístek
Proč by to mé neplatilo? Jinak nevrdím, že mám patent na pravdu, jen že je to můj názor.
A navíc: lidé se mění, to, že jsi mě četla před třema, čtyřmi lety nic nevypovídá o současném stavu ;-). Můj život se od té doby dost radikálně změnil, možná sis všimla, že už tu nezakládám zoufalé dotazy
Já neříkám, že jsem happy, nemám žádné problémy, ale čím dál víc si všímám, že každý vidíme svět jinak, přes ty naše brýle. A dokonce i vnímání stejné situace může být u každého rozdílné.
Já třeba s jedním muslimem o uprchlících mluvila. A řekl mi to stejné, jaký mám názor já: spousta muslimů odchází do Evropy, protože si myslí, že je to země zaslíbená. Že se tam nemusí nic nedělat a peníze samy létají do huby. Ale bohužel ze svého úhlu vnímání světa vůbec nedokážou pochopit naši cílevědomost, pracovitost a další věci tady v Evropě běžné. Ale odsuzovat muslimy, že všichni díky interpretaci koránu chtějí vymýtit Evropany, je dle mého názoru přesvědčení, které vzniklo ne díky zjišťování faktů, ale díky přebírání názoru jiných lidí, kteří se dělají odborníky na problematiku díky informacím získaným z internetu a televize, případně z vyprávění jiných lidí.

Tulipánko, nikde jsem nepsala, že "všichni díky interpretaci koránu chtějí vymýtit Evropany". To je tvá interpretace, to  čteš ty věci, které jsem nenapsala.
Btw kdo by na ně makal, kdyby vymýtili Evropany?
Jestli si text Islám je návod na genocidu křesťanů překládáš do svého jazyka slovy Všichni díky interpretaci koránu chtějí vymýtit Evropany, pak je diskuse s tebou zbytečná. I já jsem k tomu napsala POUZE toto: Jak pojali islám muslimové, je to bohužel tak.
Návod není fakt. Je to stále jen návod. A je na každém, jak se s tím vypořádá.

Selima napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Máš pravdu, Seli, ale - donedávna bolo v mejnstrímových médiach slušnejšie podrobne rozoberať stolicu, ako zmieniť sa o nejakých hraniciach, obapoľnosti, nedajbože o vycerených tesákoch čiže logicky sa o to viac tieto témy preberajú v nemejnstrímoch. Preto ti to pravdepodobne pripadá jednostranné.
Na svoj národ nebuď taká prísna.....ak je aký chce, je jediný, ktorý máš
Čo sa nášho týka, moje názory poznáš, tak ti tu dohodím názor mojho najobľúbenejšieho machometána.......ale on je pravda, Tunisan

Ja mám to slovenstvo našťastie nariedené aj českou a moravksou (teda sliezskou) národnosťou - BI, verím, že miešanie génov je lepšie... Možno aj preto som skôr za miešanie rôznych genofonodv (aj v rámci multi-kulti Európy) ako proti. Môj národ: jedna cirkevná charita a jeno obč. združenie sa rozhodli priviezť na Slovensko 25 rodím (cca 200) asýrskych kresťanov pôvodom z Iraku, ktorí sú už roky prenasledovanou menšinou, vysťahovaní do Sýrie, tam vybombardovaní - proste smoliari. Mali ísť do dedín v nitrianskom a tuším pár v prešovskom kraji, aby boli relatívne bližšie pri sebe. Našli sa dobrovoľníci, ale miestni sa im najprv vyhrážali, potom im povybíjali okná, napadli ich - takže aktivisti sa stiahli a ujal sa toho štát. Ten sa teraz tvári, že po prechodnom pobyte v tábore v Humennom ich sám niekam zaradí - ale som veľmi zvedavá kam. My sme proste tupí, konzervatívni, xenofóbni chudáci a basta. V tomto sa za svoj národ proste hanbím. 

Nevymluvíš mi, že slováci jsou šikovní - myslím obecně. Stydět se můžeš za jednotlive, za Slováky teda nemusíš.

K těm uprchlíkům - myslím, že šlo o velice špatné rozhodnutí umístit je do malých dědin. To by u nás taky neprošlo. Tak, jak to neprošlo před časem v Nizozemsku.

Tulipánko, podstatné je tam slovo NÁVOD. Návodů bývá spousta, jiná věc je skutečné provedení návodu. Nebo ani po tomto vysvětlení ještě nechápeš?

Selima napsal(a):

Lupi, žiadateľ o azyl nesmie asi dva roky oficiálne pracovať v - netuším z čoho si predstavuješ že by asi žili, kde by bývali, apod. Zamestnať sa/dostať živnosťák, registráciu firmy smie až po udelení azylu.

Aha, čiže dostávajú dávky? Máme nejakú vzdialenú rodinu v Kanade, preto som si myslela, že to je, ako je. Asi teda nežiadali o azyl, neviem presne, ako to urobili. To by som musela vypátrať.

Lupi, běžní muslimové se ke svým ženám chovají s takovou úctou, o které si Evropanky můžou jen nechat zdát. Viděla jsem to u spousty žen v Egyptě. A když jsem mluvila s muslimkami, tak ty šátky nosí dobrovolně, nemusí. Nevím, jak je to v ostatních zemích, ale v Egyptě můžou ženy i pracovat, pokud chtějí, ale ony většinou nechtějí.

Laskavé a lidumilné náboženství islám

http://www.novinky.cz/zahranicni/svet/3 … edivy.html
Z článku:
Jediným povoleným náboženstvím na Maledivách je islám, vyznávat jiné není povoleno. Lidé, kteří nejsou muslimové, nemohou získat maledivské občanství. Na souostroví žije jen malý počet křesťanů, ale pod hrozbou vězení mají zakázáno se ke svému vyznání hlásit.
Radikalizace se odráží ve všech aspektech života souostroví. Prezident například vetoval zákon, který měl akt znásilnění v manželství dostat na úroveň trestního činu. Svůj krok vysvětlil tím, že v zemi funguje právo šaría i se svým přísným systémem trestů.
Například  alkohol se v zemi podává pouze v hotelech cizincům, jinde na ostrově není k sehnání.
Běžný turista během návštěvy Malediv nic nezpozoruje. Z letiště je převezen do hotelu a s obyvateli souostroví má minimální kontakt. Drtivá většina lidí resort a jeho okolí vůbec neopustí.
V Evropském parlamentu se v těchto dnech připravuje rezoluce, ve které se ostře kritizuje porušování lidských práv na Maledivách.

lupina montana napsal(a):

Selima napsal(a):

Lupi, žiadateľ o azyl nesmie asi dva roky oficiálne pracovať v - netuším z čoho si predstavuješ že by asi žili, kde by bývali, apod. Zamestnať sa/dostať živnosťák, registráciu firmy smie až po udelení azylu.

Aha, čiže dostávajú dávky? Máme nejakú vzdialenú rodinu v Kanade, preto som si myslela, že to je, ako je. Asi teda nežiadali o azyl, neviem presne, ako to urobili. To by som musela vypátrať.

Neviem o Kanade, ale viem o Slovensku - tu musia byť v azylovom zariadení, nesmú mať prácu a štát ich živí - kým teda ten azyl nedostanú... čo často trvá absurdne dlho.

Tulipánka napsal(a):

Eva. napsal(a):

Tulipánko, nemluvila jsem s nimi o uprchlících.
To tvé nebude tak úplně platit, co myslíš? A nejen co se uprchlíků týká, když tě tak léta čtu. I ty potvrzuješ, že to neplatí.
Mluvilas ty s muslimy v Čechách? A nejen tam, kde jsou doma, tudíž v Egyptě nebo jiné arabské krajině?

S muslimy v Čechách jsem nemluvila, dosud jsem nikoho nepoznala, tady u nás na vesnici nejsou. Ale jedna muslimka v tramvaji v Liberci mi poradila, jak koupit lístek
Proč by to mé neplatilo? Jinak nevrdím, že mám patent na pravdu, jen že je to můj názor.
A navíc: lidé se mění, to, že jsi mě četla před třema, čtyřmi lety nic nevypovídá o současném stavu ;-). Můj život se od té doby dost radikálně změnil, možná sis všimla, že už tu nezakládám zoufalé dotazy
Já neříkám, že jsem happy, nemám žádné problémy, ale čím dál víc si všímám, že každý vidíme svět jinak, přes ty naše brýle. A dokonce i vnímání stejné situace může být u každého rozdílné.
Já třeba s jedním muslimem o uprchlících mluvila. A řekl mi to stejné, jaký mám názor já: spousta muslimů odchází do Evropy, protože si myslí, že je to země zaslíbená. Že se tam nemusí nic nedělat a peníze samy létají do huby. Ale bohužel ze svého úhlu vnímání světa vůbec nedokážou pochopit naši cílevědomost, pracovitost a další věci tady v Evropě běžné. Ale odsuzovat muslimy, že všichni díky interpretaci koránu chtějí vymýtit Evropany, je dle mého názoru přesvědčení, které vzniklo ne díky zjišťování faktů, ale díky přebírání názoru jiných lidí, kteří se dělají odborníky na problematiku díky informacím získaným z internetu a televize, případně z vyprávění jiných lidí.

... prevažne politikov, ktorí si na tom budujú popularitu a - napr. naši, ale aj Maďari, Francúzi apod. - predvolebnú kampaň.

Eva. napsal(a):

Tulipánka napsal(a):

S muslimy v Čechách jsem nemluvila, dosud jsem nikoho nepoznala, tady u nás na vesnici nejsou. Ale jedna muslimka v tramvaji v Liberci mi poradila, jak koupit lístek
Proč by to mé neplatilo? Jinak nevrdím, že mám patent na pravdu, jen že je to můj názor.
A navíc: lidé se mění, to, že jsi mě četla před třema, čtyřmi lety nic nevypovídá o současném stavu ;-). Můj život se od té doby dost radikálně změnil, možná sis všimla, že už tu nezakládám zoufalé dotazy
Já neříkám, že jsem happy, nemám žádné problémy, ale čím dál víc si všímám, že každý vidíme svět jinak, přes ty naše brýle. A dokonce i vnímání stejné situace může být u každého rozdílné.
Já třeba s jedním muslimem o uprchlících mluvila. A řekl mi to stejné, jaký mám názor já: spousta muslimů odchází do Evropy, protože si myslí, že je to země zaslíbená. Že se tam nemusí nic nedělat a peníze samy létají do huby. Ale bohužel ze svého úhlu vnímání světa vůbec nedokážou pochopit naši cílevědomost, pracovitost a další věci tady v Evropě běžné. Ale odsuzovat muslimy, že všichni díky interpretaci koránu chtějí vymýtit Evropany, je dle mého názoru přesvědčení, které vzniklo ne díky zjišťování faktů, ale díky přebírání názoru jiných lidí, kteří se dělají odborníky na problematiku díky informacím získaným z internetu a televize, případně z vyprávění jiných lidí.

Tulipánko, nikde jsem nepsala, že "všichni díky interpretaci koránu chtějí vymýtit Evropany". To je tvá interpretace, to  čteš ty věci, které jsem nenapsala.
Btw kdo by na ně makal, kdyby vymýtili Evropany?
Jestli si text Islám je návod na genocidu křesťanů překládáš do svého jazyka slovy Všichni díky interpretaci koránu chtějí vymýtit Evropany, pak je diskuse s tebou zbytečná. I já jsem k tomu napsala POUZE toto: Jak pojali islám muslimové, je to bohužel tak.
Návod není fakt. Je to stále jen návod. A je na každém, jak se s tím vypořádá.

VŠETCI moslimovia? To je bohapusté zovšeobecnenie, To akoby som povedala, že všetci kresťania upaľovali bosorky a/alebo prenasledovali, ožobračovali a zabíjali domorodcov v Amerikách (aj keď veľa proti tomu, pravda, nerobil skoro nikto). To je tiež dosť hlúpe zovšeobecenie a pri všetkej mojej averzii k cirkvám - skoro všetkým veľkým - by som si to nedovolila.