14. února : Váení uivatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to poruení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 14. února : Kyjevské smaené fazole. I bez masa se dá připravit skvělý oběd! 14. února : Menopauza mění vzhled eny. Na co vechno má vliv kolísající hladina hormonů |
|
|
gymnasión napsal(a):
Tulipánka napsal(a):
Mně se líbí, jak napíu něco nejednoznačného a pak z toho tady vznikne debata téměř na noe
Ono to stejně asi nepomůe, ale zkusím to vysvětlit: kdy je něco hodně bolestného, tak ty emoce potlačuji, abych to necítila. Pak se to snaím přijmout RUkou, ale kdy je to hodně bolestné, tak ty emoce prostě necítím,. Jsou potlačené, aby mi neublíiliy. A ani silou vlastní vůle je nedokáu pustit. Proto mi to přijímání nefunguje, nebo základem je naplno ty emoce proít a kdy to neproiju, nevyčistím to a nepomůe mi to.A já jsem ráda, es zobrazila svůj pohled. Díkes
Douka 1: To, co píe, si myslím, mělo padnout u dávno, pak bych takhle netrojčila .
Douka 2: A jak pravila jedna zkuená ena: "Kdy něco nemůe unést, tak jen pootevři dveře a zas je přibouchni. A dělej to tak dlouho, a budou moci zůstat otevřené.."
Ale stejně si rejpnu směrem k RUkařům, e mi ta metoda připadá zbytečně razantní a jak psala Kulička, dochází pak k nerovnoměrnostem a výkyvům v celkovém vývoji.
Douka 3: Jinej moudrej mu, tibetskej mistr, pravil, e se věci musí dlouho vařit, ne jsou poivatelné...
Douka 4: Moná by stálo za úvahu jetě toto: snahou "proít" emoce se člověk vystavuje tomu, e ty emoce spí iví, ne by se s nimi vypořádával. A rozliit, kdy jde o "znovuproití" a kdy jde o zbytečné ivení a přilévání do ohně, můe být nesnadný úkol... Co zastánci razantních terapií někdy nevidí, někdy to zne- a vyuívají, někdy s tím umějí zacházet. Ale to u je kus vod kusu
Na emócie poznám trochu inú metódu, ale bez osobného výkladu (najlepie človeka, čo ju robí a naozaj jej rozumie) nemá vežmi význam rozobera ju. Inak - ak a niečo trápi, otravuje, vracia sa, tak na tom treba pracova, lebo inak sa to usadí vo forme telesnej bolesti alebo choroby a otravuje, kým si to človek konečne nevimne, neuvedomí (alebo nezomrie, ak je príli tvrdohlavý ).
Není tady
Napíem len tožko: veža emócií, aj (alebo hlavne) negatívnych, sú len programy z detstva, prípadne od predkov; čie - môj existenčný strach ani nemusí by môj vlastný, ale naučený/odovzdaný existenčný strach babičky, ktorá zaila vlastne dve svetové vojny... a na takej alebo onakej úrovni to (nevedome) odovzdáva ďalej svojim potomkom.
Není tady
Selima napsal(a):
Napíem len tožko: veža emócií, aj (alebo hlavne) negatívnych, sú len programy z detstva, prípadne od predkov; čie - môj existenčný strach ani nemusí by môj vlastný, ale naučený/odovzdaný existenčný strach babičky, ktorá zaila vlastne dve svetové vojny... a na takej alebo onakej úrovni to (nevedome) odovzdáva ďalej svojim potomkom.
To je jedna z mnoha moznosti. A strach sice muze byt babicky, ale nejak nalozit s nim musime my ... Stejne jako s dalsimi pocity a emocemi, ktere mohou mit puvod uplne nekde jinde.
Mozna je dobre zacit sledovanim kdy, kde a za jakych okolnosti se v nas emoce probouzi, a proc zrovna urcite emoce vnimame negativne ... Neni to tak uplne jednoduche, protoze ta cast mozku, ktera ma emoce na starosti, je starsi nez cast, kterou myslime, a patrne z toho duvodu jsou emoce rychlejsi, nez myslenky. Ale jeste rychlejsi, nez emoce, je telo a jeho signaly ... A kdyz tedy nejakou dobu jen sledujeme, jak nam to v te hlave srotuje, tak jsme schopni i vypozorovat, jake telesne signaly predchazi urcite emoci (poceni, svedeni, tlak kolem zaludku a pod. ...) ... ve chvili, kdy se naucime zachytit emoci v zarodku, muzeme ji zpracovat (procitit) rychleji, snadneji a efektivneji, nez kdyz ji nechame propuknout v plne sile....
Myslim, ze tim je dobre zacit ... Je to sice beh na delsi trat, ale kdyz to clovek zvladne, bude se mu lepe nakladat i s kostlivci ve skrini ...
Není tady
Selima napsal(a):
gymnasión napsal(a):
Selima napsal(a):
A prečo sa schováva za druhých - a ete ich má za blbov, ktorí si nevimnú...? Má pocit, e ty si jediný génius, ktorý odhalil nebezpečného protivníka a vetci ostatní sú chudáci idioti, ktorým ty Ó, Vevedúca musí odhali Pravdu? Nechaj kadého dospelého a svojprávneho, nech si myslí čo chce, nie? Ak má problém s Pan (na čo má smao právo), tak pí láskavo v prvej osobe a neschovávaj sa za nemenovaných "jiných"....Pro Sel, Pan a Tulipánku:
Díky Sel.
Fakt jsem se nad Tvým textem zamýlím. JO, můe bejt, i to, co mi píe. Nejsem neomylná. Spí je fajn vystavit vlastní chybu, aby člověk na ni viděl, v čem mi Tvůj příspěvek opět pomohl.
Ale do práce!
Tae příspěvek #103, cituji:
Tulipánka: "[...] jak je to hodně bolavé, prostě nic necítím."
Pandorra: "Za sebe: nic necítit je pěkná blbost. To zavání výrobou citově plochých bytostí.
Ale protoe metodu znám, vím, e jsi měla na mysli, e necítí negativní emoce spojené s konkretním proitkem, který se udál kdysi v minulosti, tudí tě vzpomínka na něj u nezraňuje, dovede si z něj tedy vzít i to pozitivní - zkuenost, která je tam také obsaena - a nemusí ho tedy v různých obměnách proívat stále dokola."
Hm. Mrkni na to:
1/Pan se ani nepokusí zjistit, co se děje, kdy T. necítí nic. Necítit nic je významná zpráva! Ale Pan to rovnou přesune klokaním skokem do úplně jiné roviny (viz citace), co je základní metodologická chyba.
2a/ Je-li to interpretace, pak je to celkem průvih, protoe převrací Tulipánčino nastavení, ani se by jen pokusí ohledat, kde a jak se Tulipánčin pocit objevil, jak se v něm T. cítí a jak mu rozumí etc.
2aa/ Navíc svou interpretaci P. okoření svým: "vím, e jsi měla na mysli". To je nekorektní interpretace, zvlá pokud se P. tak hluboce zajímá o terapeutickou práci. Lze se toti o jiných nejvý domnívat.
2b/ Není-li to interpretace a je to oslava zdárných výsledků RUky, pak Pandořin text v souvislosti s Tulipánčiným vyjádřením postráda smysl a Tulipánku (nebo kohokoli) můe zmást do té míry, e T. odmítne vlastní pocit jako cosi nevhodného a nesprávného. No bae: kdy autorita P. svým veletočem celou situaci převrátí o 180 stupňů...
Summa summarum: chci říct, e Pan předčasně vynáí soudy o situaci, kterou neprozkoumala.
A budu tak drzá, e řeknu, e Pan se dopoutí poměrně významných chyb. Co je u větiny necertifikovaných největí problém, protoe bez supervize se po nějaké době stávají nezničitelnými majiteli vesmíru...
Budi oheň na střee. Nebudu RUit .Chýb sa dopúajú aj certifikovaní, aj necertifikovaní - v tom to nebude. Kto sa u nedopúa chýb, nemusí sa nič uči a "je povýený" - alebo postupuje - do ďalieho levelu bez ztráty desítky. Pan sa asi chýb/chyby dopustila, ale jednak to tu nie je platená poradňa, druhak Tulipánka je zrejme natožko pokročilá (hoci ktovie či certifikovaná), e si z toho vezme to svoje a treak sa môe (Tulip) ohradi, ak má pocit, e Pan hovorí za ňu, niečo jej vnucuje, vkladá do úst, apod. pričom to nie je pravda. Ja by som sa určite ohradila, keby to tak bolo(akoe sa to v minulosti stalo x-krát)... ale je fakt, e ja som ja a Tulipánka je Tulipánka. Ibae tým, e ty teraz takto bojuje za ňu (naozaj za ňu?), správa sa rovnako ako to vyčíta Pan, to sa na mňa nehnevaj. Projikuje do Tulip niečo svoje, a to nie je pekné...
Dříve bych asi byla moc vděčná, kdy Pan napíe příspěvek, ve kterém se mě dle mého názoru snaí chránit. Je to od ní samozřejmě hezké. Dnes u ale kritku dokáu brát s rezervou a uvědomuji si, e co člověk, to jiný názor a u to neberu tak, e kdy kdokoliv něco napíe, je to pravda a na mě je s tím něco udělat a budu se trápit, e nejsem taková, jaká bych správně měla být.
To, co o Pan píou ostatní disktující, můe být klidně pravda. Ale není to jedno? I kdyby si o sobě myslela, e má vdycky pravdu, nemá na to právo? Proč by se měla kvůli někomu měnit? Zvlá pokud tuto vlastnost v sobě přijímá a nevadí ji. Mám také spoustu vlastností, které společnost odsuzuje, no a? Kdo nemá, jak se říká, a hodí kamenem. A kdy to někomu vadí, čí je to problém? Mám měnit sama sebe, jen kdy někomu na mě vadí, e si o sobě myslím, e mám vdycky pravdu????? Nedáte mi právo si tuto vlastnost ponechat?
Nevadí mi, kdy Pan mluví za mě. A ani jsem ten pocit neměla. Ale kdybych ho měla, nevadí mi to, protoe i kdy mluví za mě, je to přeci pořád názor Pan a ne můj. Kdy je to pro mě důleité, napíu, e to takhle nemám a mám to jinak.
Není tady
Mía Kulička napsal(a):
Selima napsal(a):
Napíem len tožko: veža emócií, aj (alebo hlavne) negatívnych, sú len programy z detstva, prípadne od predkov; čie - môj existenčný strach ani nemusí by môj vlastný, ale naučený/odovzdaný existenčný strach babičky, ktorá zaila vlastne dve svetové vojny... a na takej alebo onakej úrovni to (nevedome) odovzdáva ďalej svojim potomkom.
To je jedna z mnoha moznosti. A strach sice muze byt babicky, ale nejak nalozit s nim musime my ... Stejne jako s dalsimi pocity a emocemi, ktere mohou mit puvod uplne nekde jinde.
Mozna je dobre zacit sledovanim kdy, kde a za jakych okolnosti se v nas emoce probouzi, a proc zrovna urcite emoce vnimame negativne ... Neni to tak uplne jednoduche, protoze ta cast mozku, ktera ma emoce na starosti, je starsi nez cast, kterou myslime, a patrne z toho duvodu jsou emoce rychlejsi, nez myslenky. Ale jeste rychlejsi, nez emoce, je telo a jeho signaly ... A kdyz tedy nejakou dobu jen sledujeme, jak nam to v te hlave srotuje, tak jsme schopni i vypozorovat, jake telesne signaly predchazi urcite emoci (poceni, svedeni, tlak kolem zaludku a pod. ...) ... ve chvili, kdy se naucime zachytit emoci v zarodku, muzeme ji zpracovat (procitit) rychleji, snadneji a efektivneji, nez kdyz ji nechame propuknout v plne sile....
Myslim, ze tim je dobre zacit ... Je to sice beh na delsi trat, ale kdyz to clovek zvladne, bude se mu lepe nakladat i s kostlivci ve skrini ...
Mío - dík
Není tady
Neděkuj, to vůbec není jednoduchá cesta ...
Není tady
Tulipánka napsal(a):
Selima napsal(a):
gymnasión napsal(a):
Pro Sel, Pan a Tulipánku:
Díky Sel.
Fakt jsem se nad Tvým textem zamýlím. JO, můe bejt, i to, co mi píe. Nejsem neomylná. Spí je fajn vystavit vlastní chybu, aby člověk na ni viděl, v čem mi Tvůj příspěvek opět pomohl.
Ale do práce!
Tae příspěvek #103, cituji:
Tulipánka: "[...] jak je to hodně bolavé, prostě nic necítím."
Pandorra: "Za sebe: nic necítit je pěkná blbost. To zavání výrobou citově plochých bytostí.
Ale protoe metodu znám, vím, e jsi měla na mysli, e necítí negativní emoce spojené s konkretním proitkem, který se udál kdysi v minulosti, tudí tě vzpomínka na něj u nezraňuje, dovede si z něj tedy vzít i to pozitivní - zkuenost, která je tam také obsaena - a nemusí ho tedy v různých obměnách proívat stále dokola."
Hm. Mrkni na to:
1/Pan se ani nepokusí zjistit, co se děje, kdy T. necítí nic. Necítit nic je významná zpráva! Ale Pan to rovnou přesune klokaním skokem do úplně jiné roviny (viz citace), co je základní metodologická chyba.
2a/ Je-li to interpretace, pak je to celkem průvih, protoe převrací Tulipánčino nastavení, ani se by jen pokusí ohledat, kde a jak se Tulipánčin pocit objevil, jak se v něm T. cítí a jak mu rozumí etc.
2aa/ Navíc svou interpretaci P. okoření svým: "vím, e jsi měla na mysli". To je nekorektní interpretace, zvlá pokud se P. tak hluboce zajímá o terapeutickou práci. Lze se toti o jiných nejvý domnívat.
2b/ Není-li to interpretace a je to oslava zdárných výsledků RUky, pak Pandořin text v souvislosti s Tulipánčiným vyjádřením postráda smysl a Tulipánku (nebo kohokoli) můe zmást do té míry, e T. odmítne vlastní pocit jako cosi nevhodného a nesprávného. No bae: kdy autorita P. svým veletočem celou situaci převrátí o 180 stupňů...
Summa summarum: chci říct, e Pan předčasně vynáí soudy o situaci, kterou neprozkoumala.
A budu tak drzá, e řeknu, e Pan se dopoutí poměrně významných chyb. Co je u větiny necertifikovaných největí problém, protoe bez supervize se po nějaké době stávají nezničitelnými majiteli vesmíru...
Budi oheň na střee. Nebudu RUit .Chýb sa dopúajú aj certifikovaní, aj necertifikovaní - v tom to nebude. Kto sa u nedopúa chýb, nemusí sa nič uči a "je povýený" - alebo postupuje - do ďalieho levelu bez ztráty desítky. Pan sa asi chýb/chyby dopustila, ale jednak to tu nie je platená poradňa, druhak Tulipánka je zrejme natožko pokročilá (hoci ktovie či certifikovaná), e si z toho vezme to svoje a treak sa môe (Tulip) ohradi, ak má pocit, e Pan hovorí za ňu, niečo jej vnucuje, vkladá do úst, apod. pričom to nie je pravda. Ja by som sa určite ohradila, keby to tak bolo(akoe sa to v minulosti stalo x-krát)... ale je fakt, e ja som ja a Tulipánka je Tulipánka. Ibae tým, e ty teraz takto bojuje za ňu (naozaj za ňu?), správa sa rovnako ako to vyčíta Pan, to sa na mňa nehnevaj. Projikuje do Tulip niečo svoje, a to nie je pekné...
Dříve bych asi byla moc vděčná, kdy Pan napíe příspěvek, ve kterém se mě dle mého názoru snaí chránit. Je to od ní samozřejmě hezké. Dnes u ale kritku dokáu brát s rezervou a uvědomuji si, e co člověk, to jiný názor a u to neberu tak, e kdy kdokoliv něco napíe, je to pravda a na mě je s tím něco udělat a budu se trápit, e nejsem taková, jaká bych správně měla být.
To, co o Pan píou ostatní disktující, můe být klidně pravda. Ale není to jedno? I kdyby si o sobě myslela, e má vdycky pravdu, nemá na to právo? Proč by se měla kvůli někomu měnit? Zvlá pokud tuto vlastnost v sobě přijímá a nevadí ji. Mám také spoustu vlastností, které společnost odsuzuje, no a? Kdo nemá, jak se říká, a hodí kamenem. A kdy to někomu vadí, čí je to problém? Mám měnit sama sebe, jen kdy někomu na mě vadí, e si o sobě myslím, e mám vdycky pravdu????? Nedáte mi právo si tuto vlastnost ponechat?
Nevadí mi, kdy Pan mluví za mě. A ani jsem ten pocit neměla. Ale kdybych ho měla, nevadí mi to, protoe i kdy mluví za mě, je to přeci pořád názor Pan a ne můj. Kdy je to pro mě důleité, napíu, e to takhle nemám a mám to jinak.
Vdycky je důleitý , kdo proti Pan jde , kdo to píe...............Gym je stará oputěná enská, myslím, e i trochu smrdí , cítím to a sem..... Nemá ádnou rodinu , nic , vude jezdí sama a čas od času prostě potřebuje někoho seřvat , protoe se nemá doma logicky s kým hádat.......po mně la jak slepice po flusu , proptoe jsem věci psala pravdivě a drsně ....a ona potřebovala těknout .
A Carpe je cvok, kterej si hraje na netovou policii, včera mi na Abeceda vyhroovala, e můj ivot bude peklo , jestli budu dál psát na diskuzi ......a tady holt , kdy u nemá mě , tak ije do Evy a do Pan......je to naruená osoba. A Gym oputěnej člověk . Navíc Gym o ivotě ví přesně houbeles, kdy si neproila ty děti a vztahy .......ona o ivotě jen teoretizuje .
No a Mía má bohuel těkou sociopati, stačí se podívat na Politiku ........těkou poruchu osobnosti směrem do psychopatie . Někdy to mívají nadaní vzdělaní lidé .
Není tady
Vdycky se u kadého příspěvku musíme podívat na to , KDO to píe. Pokud to píe bezdomovec a radí milionáři, jak má ít a bydlet, nemá ten příspěvek váhu , je to jen netový pruzení chudáka.
A gym je skutečně takový "bezdomovec" proti Pan , která je obklopená rodinou a kvantem lidí , kteří jí uznávají .
Já taky s Pan ve vem nesouhlasím a rozčiluje mě někdy, ale hodně jsem se od ní naučila. Roz.
Upravil(a) rossmery (30. 10. 2014 12:40)
Není tady
Ááá - dobří holubi se vracejí...
Není tady
helena napsal(a):
Ááá - dobří holubi se vracejí... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
No já jen abych uvedla věci na pravou míru a zas jdu.......:-D Roz.
Není tady
U chce jít? Jetě jsme tě ani nepřivítaly ... a jak se vůbec má?
Není tady
Není tady
... no to je teda předvánoční překvápko
Není tady
helena napsal(a):
Ááá - dobří holubi se vracejí... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Myslí do ústavu?
Není tady
gymnasión napsal(a):
... no to je teda předvánoční překvápko
Těch jetě bude.:)Jenom jsou furt na jedno brdo.
Není tady
gymnasión napsal(a):
... no to je teda předvánoční překvápko
...spí halloween
Upravil(a) Daphné (30. 10. 2014 15:34)
Není tady
Ostatně by mě zajímalo, jak vlastně začal halloween, u nás moc tradici nemá.....souvislost s duchy, záhrobím a podobně je nasnadě, ale pojmout to jako srandu je váná věc . Předchází svátek vech svatých, ale v tom to asi taky nebude...e by nějaký zlomek vědomí po Keltech?
Není tady
Údajně vychází z judaistických tradic a částečně ze Samhainu.
Není tady
Daphné napsal(a):
Ostatně by mě zajímalo, jak vlastně začal halloween, u nás moc tradici nemá.....souvislost s duchy, záhrobím a podobně je nasnadě, ale pojmout to jako srandu je váná věc . Předchází svátek vech svatých, ale v tom to asi taky nebude...e by nějaký zlomek vědomí po Keltech?
V podstatě jsou to Duičky. All-Hallows-Eve = Předvečer vech svatých. Oba svátky vycházejí ze společného základu, jeho stopy lze nalézt a ve starověkém Římě ... jak se ířil po Evropě, přizpůsoboval se místním zvyklostem, take má různé podoby ... no mně je to anglosaské "straení" přece jen blií, ne hispánské pikniky na hrobech předků ...
Není tady
Mía Kulička napsal(a):
Daphné napsal(a):
Ostatně by mě zajímalo, jak vlastně začal halloween, u nás moc tradici nemá.....souvislost s duchy, záhrobím a podobně je nasnadě, ale pojmout to jako srandu je váná věc . Předchází svátek vech svatých, ale v tom to asi taky nebude...e by nějaký zlomek vědomí po Keltech?
V podstatě jsou to Duičky. All-Hallows-Eve = Předvečer vech svatých. Oba svátky vycházejí ze společného základu, jeho stopy lze nalézt a ve starověkém Římě ... jak se ířil po Evropě, přizpůsoboval se místním zvyklostem, take má různé podoby ... no mně je to anglosaské "straení" přece jen blií, ne hispánské pikniky na hrobech předků ...
Já jsem pro piknik. Důvěřuju dobrému jídlu a pití (abych jako zůstala u tématu).
Upravil(a) gymnasión (30. 10. 2014 17:00)
Není tady
gymnasión napsal(a):
Mía Kulička napsal(a):
Daphné napsal(a):
Ostatně by mě zajímalo, jak vlastně začal halloween, u nás moc tradici nemá.....souvislost s duchy, záhrobím a podobně je nasnadě, ale pojmout to jako srandu je váná věc . Předchází svátek vech svatých, ale v tom to asi taky nebude...e by nějaký zlomek vědomí po Keltech?
V podstatě jsou to Duičky. All-Hallows-Eve = Předvečer vech svatých. Oba svátky vycházejí ze společného základu, jeho stopy lze nalézt a ve starověkém Římě ... jak se ířil po Evropě, přizpůsoboval se místním zvyklostem, take má různé podoby ... no mně je to anglosaské "straení" přece jen blií, ne hispánské pikniky na hrobech předků ...
Já jsem pro piknik. Důvěřuju dobrému jídlu a pití (abych jako zůstala u tématu).
To ja take, ale obejdu se u toho bez hrobu ...Co myslis, je mozne duverovat vsemu, na co mame chut?
Není tady
Já nejvíc důvěřuju zakázanému ovoci.
Není tady
Mía Kulička napsal(a):
To ja take, ale obejdu se u toho bez hrobu ...Co myslis, je mozne duverovat vsemu, na co mame chut?
Hroby jsou takove pekne male zahradky... s kytickama, svicickama a thaaak...
Jasne! duveruju kazdy chuti...prtz: ona se znechuti :-D
Není tady
carpediem napsal(a):
Já nejvíc důvěřuju zakázanému ovoci.
... vo tym ádná (pochyba)
Není tady
Tulipánku, získal jsem z Tvých řádků dojem, jak jsi podvědomě paralyzována, e někde něco dělá patně a v důsledku toho se situace obrátí, co by v Tvém případě (a asi nejen v Tvém) vedlo v prvé řadě ke ztrátě příjmů a tím pádem katastrofální situaci. Proto prosí Boha jak o ivot, aby Ti v této věci pomohl, ale nějak se nemůe spolehnout na to, e to udělá, protoe intuitivně vnímá, něco v této situaci není tak zcela koér. A má pravdu - není. Takovýmto jednáním si toti zaděláváme na připoutanost ke světu. Zatímco vekeré lekce Universa směrem k nám nás mají naučit pravému opaku, toti odpoutanosti. A Ty intuitivně vnímá, e v tomhle aspektu se na něj jaksi nemůe stoprocentně spolehnout, co Tě jetě více bičuje a trápí.
Take, jak tady děvčata říkala, asi bych se na Tvém místě pokusil přenést těitě mysli jinam. Do procesů v souladu s výukou odpoutanosti. Jenom tak s Ním toti budeme jedné mysli a výukové lekce nemusí zase a tolik bolet. Nebo "svou" si neprosadíme, ba ani nevíme, do jak neastných konců by nás sveřepě prosazovaná vůle zavedla, kdyby nám ji naplnil.
Není tady