helena napsal(a):

jako když dostaneš darem kolo a neumíš jezdit. musíš pochopit k čemu to je a naučit se to používat
Nemusím... co když třeba z objektivních důvodů jezdit nemůžu... co když jsem (teoreticky) nic podobnýho nikdy neviděla a tudíž to nebudu používat tím správným způsobem... co když jsem o bicykl nikdy nestála?

Anebo co když sice docela ráda jezdím na bicyklu, ale mám psa, který to nenávidí a já jsem venku radši s radostným psem.
Mmch, taky se tu vyskytl jeden, co měl donekonečna přednášky o tom, jaká je jízda na bicyklu nádhera a čírá radost, jak nevím oč přicházím, jestli už sakra teda pojedu?? Ne?? Ježiš, já jsem táák omezená.....................

luděk napsal(a):

rossmery napsal(a):

luděk napsal(a):

tak necháme svý dítě na pospas živlům. no to je supr úvaha
a za to, že je sám , mužou ti okolo, kteří jej v te samotě nechají, protože  se přece nevměšujeme .

Já chci bejt o samotě ,možná i v takový situaci..........běda jestli se mi budeš do mý samoty plíst !
Kromě toho nikdy nejsme sami,všichni jsme spojeni,zvířátka lidi Bůh je s námi.........tak co řešíš ?

A co když to dítě má v karmě , aby zůstalo napospas živlům a ty do toho strkáš nos?

žádná taková karma není. není karma trpění. to si jen lidi vymysleli, aby mohli pojmenovat svoje neúspěchy.
píšeš, že chceš být sama a pak že vlastně sama nemůžeš být protože bůh je s námi. tak si ujasni jak to je, determinuješ svoje výroky.
p.s. nedejbože, aby se ti "povedlo" být sama. ty deperese , peklo na zemi, si neumíš ani představit

Nie je karma trpenia, ale existujú rôzne spôsoby výuky a jeden - pre tých natvrdlejších - je bolesť. Keď mu ho vezmem bez jeho pričinenia, beriem mu možnosť ďalej rásť a vyvíjať sa sám. Keď ho nechám úplne "napospas", môžem mu zasa vziať nádej a vieru - ideál je asi niekde uprostred. Ísť osobným príkladom, dať radu, povzbudiť, chvíľku podať ruku a nechať potom ísť ďalej. 
Byť sám nemusí byť peklo - odhliadnuc od toho, že je to len dojem, ilúzia, Mája...

luděk napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

luděk napsal(a):

nedá se komentovat. pokud nebudeme mít oba stejné znalosti je diskuze marná

Diskuze je marná... to je fakt, ale tady nejde o znalosti - otázkou taky je, kdo jaké má a k čemu je dovede použít - diskuze je marná, protože ty smeteš ze stolu všechno, nač nemáš odpověď.
Proč prostě jen neřekneš: nevím..neznám...možná se mýlím... neumím ti to vysvětlit.... mysli si, co chceš, já s tím nic neudělám...?

a jak bys řešila , že přijde člověk např neznalý vidění aury a astrálních polí a hledá problem se svým zdravím  .  nejde mu vysvětlit co ty "vidíš" protože on to nechápe , nikdy to nepoznal.  pak jedině doporučit např bylinky na definovaný problem a přidat energii do meridiánů. a říct, , přijdte za týden. 
snažím se o to , aby se např . vidění aury  lidi naučili a pak si o tom můžem popovídat. to na vysvětlení  že diskuze je marná v oblasti vidění ducha.
kdyby se tady diskutovalo o bylinkách, kterým moc nerozumím. , ptal bych se .

Keď za tebou niekto príde so žiadosťou - o tom tu snáď nedebatujeme. (Úorveň alebo neúroveň ponechávam na inú diskusiu - niekedy ľudia majú "vysokú úroveň" schopností a vcelku nevedia, čo s tým. Ide o to páchať pomoc na tých, ktorí o ňu nežiadajú, ergo ju buď nepotrebujú, alebo možno inú formu.

Pandorraa napsal(a):

luděk napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Njn....možná se spletli, možná věděli, proč obdarovali právě tebe....
Mně to smysl nedává, dávat mi ho ani nemusím, takže nejspíš se z toho nezhroutím, já tedy ne

hele , ja taky někdy nechápu , co mi duchovní bytosti předaly , jen to vidím a cítím. a s odstupem doby to pochopím. bez pochopení s tím nemůžu pracovat.
nechat si dar bez toho, abys ho nepochopila zase není k ničemu.
ostatně mezi lidma je to v podstatě stejný.

Já věděla, že mám počkat, že to ještě upravíš... jen jsem netušila, že to zase bude o něčem jiném, než jsem SKUTEČNĚ  já...
Já se nikde nezmiňuji o tom, že ty nevíš, co ti kdo předal.
Já se spíš pozastavila nad tím, proč právě tobě.... když třeba nebereš v potaz ani tu jednoduchou past, o které píše Vanilka...nebo to, že dobro se nedá páchat...či to, že každý jsme jinde a věříme něčemu jinému...atc. atc.

No a to, co jsem vytučnila, to zase nepobírám já....
Ty potřebuješ POCHOPIT dar? A z které strany?

A to ja zasa chápem - poznám babu, ktorá poprosila, aby je vzali schopnosť vidieť auru, lebo jej prinášala len problémy a utrpenie.

Selima napsal(a):

luděk napsal(a):

Selima napsal(a):

Spýtam sa ho, čo by mu pomohlo.. Niekoho potešíš slovom, niekoho skutkom (peniazmi? alebo inak), niekoho keď ho vypočuješ, niekoho, keď mu poradíš. Ja keď potrebujem len vypočuť a niekto mi začne (nerealisticky, mudrlantsky) radiť, tak by som asi vraždila... Preto to nerobím - dúfam - ani druhým, a spýtam sa. Medzi čímkoľvek v duchu a nahlas - alebo fyzicky, v reále - je rozdiel pramalý, preto by som bola sakramentsky opatrná. Láska je v zásade len a výlučne krásna a pozitívna vec, la keby som sa napr., hoci v duchu, milovala s manželom mojej kamošky, asi by ju nepotešilo (a možno ani jeho .) Toto sú už háklivé záležitosti, podľa mňa, a vôľa slobodného ducha je posvätná vec.

proč by jsi nemohla v duchu milovat manžela své kamarádky ?  vždyt je to pouze v duchu.
to není myšlenkama o jeho fysické kráse, o sexapelu, není to o tom, že ho chci mít u sebe. to jsou projevy lásky člověka.
duchovní láska je něco jiného. je to např . o tom, že jsem tady  pro tebe, mám možnost ti pomoct od starostí a ve zdraví. a ty o tom nebudeš vůbec vědět.

Keďže svojou podstatou je každý slobodný duch, toto by bolo technicky vzaté - znásilnenie... a rozdiel oproti fyzickému samozrejme je, ale podstata ostáva rovnaká - nedobrovoľnosť a nerešpektovanie cudzej vôle. Znásilnenie je samozrejme extrém, ale podľa mňa k akejkoľvek komunikácii, výmene, vzťahu (aj duchovnému)... je potrebný súhlas a ochota OBOCH strán, inak je to len násilie a manipulácia a použitie v peknom, lákavom obale. Lásku môžem vyslať, ale na jej prejavy už musím dávať bacha... a musím rátať aj s tým, že mi o ňu proste nestoja. Slobodný duch je slobodný duch...

co to je za blbost.
bez těchto duchovních vlastností - lásky ducha ,bychom už dávno vyhynuli.  jak bys navazovala vztahy, lásku, potom děti , rodinu, společenstva, národy , náboženství, církve.
to jako že bysme se napřed domluvili jestli se budem mít rádi a pak do toho s rozumem a svobodou půjdem, a když se nám to nevede, tak svobodně odejdem.  tak vysvětli zamilovaným svobodu. nejde to, jsou duchem spolu . stejně jako všichni mezi sebou jsme duchem spolu , následně duchem s bohem. nevymaníš se z toho. bůh to takhle nastavil a takhle to prostě je.

Selima napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

luděk napsal(a):

hele , ja taky někdy nechápu , co mi duchovní bytosti předaly , jen to vidím a cítím. a s odstupem doby to pochopím. bez pochopení s tím nemůžu pracovat.
nechat si dar bez toho, abys ho nepochopila zase není k ničemu.
ostatně mezi lidma je to v podstatě stejný.

Já věděla, že mám počkat, že to ještě upravíš... jen jsem netušila, že to zase bude o něčem jiném, než jsem SKUTEČNĚ  já...
Já se nikde nezmiňuji o tom, že ty nevíš, co ti kdo předal.
Já se spíš pozastavila nad tím, proč právě tobě.... když třeba nebereš v potaz ani tu jednoduchou past, o které píše Vanilka...nebo to, že dobro se nedá páchat...či to, že každý jsme jinde a věříme něčemu jinému...atc. atc.

No a to, co jsem vytučnila, to zase nepobírám já....
Ty potřebuješ POCHOPIT dar? A z které strany?

A to ja zasa chápem - poznám babu, ktorá poprosila, aby je vzali schopnosť vidieť auru, lebo jej prinášala len problémy a utrpenie.

a vzali?

Selima napsal(a):

luděk napsal(a):

rossmery napsal(a):

Já chci bejt o samotě ,možná i v takový situaci..........běda jestli se mi budeš do mý samoty plíst !
Kromě toho nikdy nejsme sami,všichni jsme spojeni,zvířátka lidi Bůh je s námi.........tak co řešíš ?

A co když to dítě má v karmě , aby zůstalo napospas živlům a ty do toho strkáš nos?

žádná taková karma není. není karma trpění. to si jen lidi vymysleli, aby mohli pojmenovat svoje neúspěchy.
píšeš, že chceš být sama a pak že vlastně sama nemůžeš být protože bůh je s námi. tak si ujasni jak to je, determinuješ svoje výroky.
p.s. nedejbože, aby se ti "povedlo" být sama. ty deperese , peklo na zemi, si neumíš ani představit

Nie je karma trpenia, ale existujú rôzne spôsoby výuky a jeden - pre tých natvrdlejších - je bolesť. Keď mu ho vezmem bez jeho pričinenia, beriem mu možnosť ďalej rásť a vyvíjať sa sám. Keď ho nechám úplne "napospas", môžem mu zasa vziať nádej a vieru - ideál je asi niekde uprostred. Ísť osobným príkladom, dať radu, povzbudiť, chvíľku podať ruku a nechať potom ísť ďalej. 
Byť sám nemusí byť peklo - odhliadnuc od toho, že je to len dojem, ilúzia, Mája...

opět nesouhlasím , učit se nemusím pod pláštíkem bolestí.
ostatní co píšeš ... jo , to by šlo.

helena napsal(a):

jak bys navazovala vztahy, lásku, potom děti , rodinu, společenstva, národy , náboženství, církve
K tomuhle všemu je nutnej alespoň konkludentní souhlas druhý strany... jinak je to tu znásilnění, jindy okupace a tamhle třeba násilnej převod na "víru pravou"...
tak ho nepoužívej.  chod si dál např pěšky do dalekého města s bolavými zády.  ale pak si nestěžuj, že to bolí.
To je ovšem odpověď jen na jednu ze tří otázek. Tak ještě jednou - co když třeba z objektivních důvodů jezdit nemůžu... co když jsem (teoreticky) nic podobnýho nikdy neviděla a tudíž to nebudu používat tím správným způsobem?

musíš si najít jiný způsob. jinak si pro to např jídlo nedojdeš a budeš o hladu.
ovšem může jít vedle tebe poutník a když vidí, že umíráš hlady , tak tě vezme do náruče a odnese tě do města a tam ti dá najíst. i když se bráníš . protože ví, že je to pro tvoje dobro. život (zdraví) je nejvyšší priorita.
nemusí se trpět.  nikde v duchu pro nís, lidi, to není napsáno. je to jen náš mýtus

musíš si najít jiný způsob.
Vždyť jo... to jen ty tvrdíš "když dostaneš darem kolo a neumíš jezdit. musíš pochopit k čemu to je a naučit se to používat".
Jakmile řeknu, že nemusím, začneš o něčem, čemu říkáš "najít jiný způsob" - ale na to jsem se neptala.
Obávám se, že veškerý tvý "porozumění" - ať už textu nebo lidem - sedí jak zajíček (ne, Ros, ten tvůj ne ) v svý jamce... nebo spíš žába na prameni a odmítá uznat, že existujou i jiný úhly pohledu, než ten z jeho vysezenýho pelechu.

Ty mu tuhle možnost bereš
On je lůďa takový morfium... nebo opium (lidstva )

Upravil(a) helena (4. 12. 2014 8:59)

Daphné napsal(a):

luděk napsal(a):

Selima napsal(a):

Nie je karma trpenia, ale existujú rôzne spôsoby výuky a jeden - pre tých natvrdlejších - je bolesť.

opět nesouhlasím , učit se nemusím pod pláštíkem bolestí.

Však Seli psala "pre natvrdlých". Bolest a trápení k životu patří, a to je všechno, co s tím můžeš dělat. A někdo ji opravdu potřebuje prožít, aby pochopil, aby se dokázal vymanit ze stereotypu, a podívat se na svůj život a způsob jeho prožívání včas jinýma očima. Ty mu tuhle možnost bereš....aspoň co o tom píšeš, teda.

to není pravda,  podivej se na to jinýma očima. jakou si vybereš cestu. utrapnou , kde každý den makáš a na konci cesty je snad nějaká odměna, nebo klidnou a laskyplnou , kdy ta odměna je podstatně blíž. pak si ji můžeš ještě užít a obohatit tím jiné.  platí to samozřejmě v duchu.

helena napsal(a):

musíš si najít jiný způsob.
Vždyť jo... to jen ty tvrdíš "když dostaneš darem kolo a neumíš jezdit. musíš pochopit k čemu to je a naučit se to používat".
Jakmile řeknu, že nemusím, začneš o něčem, čemu říkáš "najít jiný způsob" - ale na to jsem se neptala.
Obávám se, že veškerý tvý "porozumění" - ať už textu nebo lidem - sedí jak zajíček (ne, Ros, ten tvůj ne ) v svý jamce... nebo spíš žába na prameni a odmítá uznat, že existujou i jiný úhly pohledu, než ten z jeho vysezenýho pelechu.

Ty mu tuhle možnost bereš
On je lůďa takový morfium... nebo opium (lidstva )

je spousta uhlů pohledu, otázkou je, jak jsou přínosné pro člověka. některé ho vedou do slepé uličky , a než se vrátíme zpět do bodu cesty, kde jsem odbočili , dá to nějaký čas. ten nám pak nasklonku života v poznávání může chybět.  jsou ovšem i lidé , kteří vše pochopí třeba v posledních týdnech života a jsou na tom s duchovnem stejně jako ti, kteří se celý život učí. - poznatek z vlastní praxe.

Upravil(a) luděk (4. 12. 2014 13:35)

luděk napsal(a):

není třeba aby tě lidí znali fysicky a z fotek, přednášek televize atd.
stačí když tě znají v duchu. proto máme duchovní život a s ním spojené vlastnosti

....jsem si tak teď představila kamenný hrad na skále, v opuštěné, odlehlé krajině, a tam, v nejvyšším patře nejvyšší věže, sídlí čaroděj. Jakmile kdekoli v kraji, kam dosáhne svým podvědomým pohledem, uvidí barvu, signalizující bolest a utrpení, vyšle hojící, tišící paprsek, jakési vlákno, spojující ho s trpícím......bolest utichne, trápení přestane.....a tak od věže neustále na všechny strany vystřelují léčivé paprsky. Ovšem existují zlé baby čarodějky, které jeho dílo zpochybňují, pokoru by mu cpaly, a dokonce by chtěly, aby lidi svůj život žili tak, jak přichází....ojojoj, nebýt těch babic, co nic nechápou a furt držkujou, kde bychom byli...

Daphné napsal(a):

luděk napsal(a):

není třeba aby tě lidí znali fysicky a z fotek, přednášek televize atd.
stačí když tě znají v duchu. proto máme duchovní život a s ním spojené vlastnosti

....jsem si tak teď představila kamenný hrad na skále, v opuštěné, odlehlé krajině, a tam, v nejvyšším patře nejvyšší věže, sídlí čaroděj. Jakmile kdekoli v kraji, kam dosáhne svým podvědomým pohledem, uvidí barvu, signalizující bolest a utrpení, vyšle hojící, tišící paprsek, jakési vlákno, spojující ho s trpícím......bolest utichne, trápení přestane.....a tak od věže neustále na všechny strany vystřelují léčivé paprsky. Ovšem existují zlé baby čarodějky, které jeho dílo zpochybňují, pokoru by mu cpaly, a dokonce by chtěly, aby lidi svůj život žili tak, jak přichází....ojojoj, nebýt těch babic, co nic nechápou a furt držkujou, kde bychom byli...

když to převedeš na anděla v oblacích , funguje to. andělé nezávisle na nás , opatrují lidi a jsou s námi . zahnat jej nemůžeš, protože od toho je anděl.