Oznámení

18. září : Vážení uživatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to porušení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení!

18. září : Objevte kouzlo brambor po římsku. Jednoduchý recept, když vás tlačí čas i finance!

18. září : Je vám čtyřicet a už řešíte menopauzu? Co je příčinou předčasného nástupu, vysvětluje gynekolog

#51 24. 8. 2014 20:39

haiel
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 2. 4. 2008
Příspěvky: 2960

Re: Pekelní lidé

Míša Kulička napsal(a):

......
Co myslíš, že je vůle? Co je to svobodná vůle? Co je to boží vůle? Proč by měla být jedna podřizována druhé? Copak jsou v protikladu? A jak s tím vším souvisí láska? A co boží láska?
Karmická kola ... obávám se, že tak nějak obecně jsou chápána mylně ... viz např.: „Nevěřím na osud, který člověka dostihne, a dělá cokoli. Věřím ale na osud, který člověka dostihne, když nedělá nic.“ (Siddhartha Gautama)

1) U lidí? Pohnutka k činům.
2)Řekněme sólová. Svobodná totiž vpravdě není. Ani trochu není svobodná, ba naopak. Pohnutka vycházející z úrovně pudové, emocionální, rozumové. Už tyto se u jednoho jediného sólisty  ne vždy shodují ve směru. Jedna ho často pohání zepředu, druhá zezadu, třetí zdola….to ovšem zotročenci nebrání myslet si, že jedná svobodně big_smile
3)To je ta, kterou hledající hledá. Protože jsme s ní ztratili kontakt. Údajně mystikové a jogíni a různí jiní podivíni o ní něco vědí.
4)Nevím, jestli v protikladu, ale jistě nejsou ve shodě. Kdyby byly ve shodě, žili bychom v ráji. Proto jsme ztamvocaď spadli, protože jsme pojedli, že cool
5) Já asi vím....asi určitě vím, jak s tím souvísí big_smile ale neumím o ní psát.
6)O té nic nevím. Spíš jenom tak domněnkuju. Možná ti odpoví nějaký boží oblíbenec smile

Není tady

 

#52 24. 8. 2014 21:05

gymnasión
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 9. 2. 2014
Příspěvky: 2392

Re: Pekelní lidé

haiel napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

......
Co myslíš, že je vůle? Co je to svobodná vůle? Co je to boží vůle? Proč by měla být jedna podřizována druhé? Copak jsou v protikladu? A jak s tím vším souvisí láska? A co boží láska?
Karmická kola ... obávám se, že tak nějak obecně jsou chápána mylně ... viz např.: „Nevěřím na osud, který člověka dostihne, a dělá cokoli. Věřím ale na osud, který člověka dostihne, když nedělá nic.“ (Siddhartha Gautama)

1) U lidí? Pohnutka k činům.
2)Řekněme sólová. Svobodná totiž vpravdě není. Ani trochu není svobodná, ba naopak. Pohnutka vycházející z úrovně pudové, emocionální, rozumové. Už tyto se u jednoho jediného sólisty  ne vždy shodují ve směru. Jedna ho často pohání zepředu, druhá zezadu, třetí zdola….to ovšem zotročenci nebrání myslet si, že jedná svobodně big_smile
3)To je ta, kterou hledající hledá. Protože jsme s ní ztratili kontakt. Údajně mystikové a jogíni a různí jiní podivíni o ní něco vědí.
4)Nevím, jestli v protikladu, ale jistě nejsou ve shodě. Kdyby byly ve shodě, žili bychom v ráji. Proto jsme ztamvocaď spadli, protože jsme pojedli, že cool
5) Já asi vím....asi určitě vím, jak s tím souvísí big_smile ale neumím o ní psát.
6)O té nic nevím. Spíš jenom tak domněnkuju. Možná ti odpoví nějaký boží oblíbenec smile

To by mě echt zajímalo... Zkus to nahodit... jen tak, jak ti to přijde pod ruku smile


Zpomal.

Není tady

 

#53 24. 8. 2014 21:22

haiel
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 2. 4. 2008
Příspěvky: 2960

Re: Pekelní lidé

gymnasión napsal(a):

haiel napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

......
Co myslíš, že je vůle? Co je to svobodná vůle? Co je to boží vůle? Proč by měla být jedna podřizována druhé? Copak jsou v protikladu? A jak s tím vším souvisí láska? A co boží láska?
Karmická kola ... obávám se, že tak nějak obecně jsou chápána mylně ... viz např.: „Nevěřím na osud, který člověka dostihne, a dělá cokoli. Věřím ale na osud, který člověka dostihne, když nedělá nic.“ (Siddhartha Gautama)

1) U lidí? Pohnutka k činům.
2)Řekněme sólová. Svobodná totiž vpravdě není. Ani trochu není svobodná, ba naopak. Pohnutka vycházející z úrovně pudové, emocionální, rozumové. Už tyto se u jednoho jediného sólisty  ne vždy shodují ve směru. Jedna ho často pohání zepředu, druhá zezadu, třetí zdola….to ovšem zotročenci nebrání myslet si, že jedná svobodně big_smile
3)To je ta, kterou hledající hledá. Protože jsme s ní ztratili kontakt. Údajně mystikové a jogíni a různí jiní podivíni o ní něco vědí.
4)Nevím, jestli v protikladu, ale jistě nejsou ve shodě. Kdyby byly ve shodě, žili bychom v ráji. Proto jsme ztamvocaď spadli, protože jsme pojedli, že cool
5) Já asi vím....asi určitě vím, jak s tím souvísí big_smile ale neumím o ní psát.
6)O té nic nevím. Spíš jenom tak domněnkuju. Možná ti odpoví nějaký boží oblíbenec smile

To by mě echt zajímalo... Zkus to nahodit... jen tak, jak ti to přijde pod ruku smile

N e u m í m. A musím jít krájet houby. A bzučí tady jakýsi komár. A vůbec. cool

Není tady

 

#54 24. 8. 2014 21:27

gymnasión
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 9. 2. 2014
Příspěvky: 2392

Re: Pekelní lidé

haiel napsal(a):

N e u m í m. A musím jít krájet houby. A bzučí tady jakýsi komár. A vůbec. cool

...ti to bzučí ten komár do ucha... gloria ... smile


Zpomal.

Není tady

 

#55 24. 8. 2014 21:32

Míša Kulička
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 8. 9. 2006
Příspěvky: 16397
Web

Re: Pekelní lidé

haiel napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

......
Co myslíš, že je vůle? Co je to svobodná vůle? Co je to boží vůle? Proč by měla být jedna podřizována druhé? Copak jsou v protikladu? A jak s tím vším souvisí láska? A co boží láska?
Karmická kola ... obávám se, že tak nějak obecně jsou chápána mylně ... viz např.: „Nevěřím na osud, který člověka dostihne, a dělá cokoli. Věřím ale na osud, který člověka dostihne, když nedělá nic.“ (Siddhartha Gautama)

1) U lidí? Pohnutka k činům.
2)Řekněme sólová. Svobodná totiž vpravdě není. Ani trochu není svobodná, ba naopak. Pohnutka vycházející z úrovně pudové, emocionální, rozumové. Už tyto se u jednoho jediného sólisty  ne vždy shodují ve směru. Jedna ho často pohání zepředu, druhá zezadu, třetí zdola….to ovšem zotročenci nebrání myslet si, že jedná svobodně big_smile
3)To je ta, kterou hledající hledá. Protože jsme s ní ztratili kontakt. Údajně mystikové a jogíni a různí jiní podivíni o ní něco vědí.
4)Nevím, jestli v protikladu, ale jistě nejsou ve shodě. Kdyby byly ve shodě, žili bychom v ráji. Proto jsme ztamvocaď spadli, protože jsme pojedli, že cool
5) Já asi vím....asi určitě vím, jak s tím souvísí big_smile ale neumím o ní psát.
6)O té nic nevím. Spíš jenom tak domněnkuju. Možná ti odpoví nějaký boží oblíbenec smile

1. Pro jednoho možná jen pohnutka k činům, pro jiného spíše schopnost odolávat náporu smyslových pudů a řídit jednání na základě vědomého chtění, záměru ... ale to se dostávám ke
2. To, co ty vnímᚠjako vůli, to mi připadá spíš jako žádostivost, chtění, pudovost ... to jsou pohnutky, které opravdu činí člověka nesvobodným ... podstatným znakem volního aktu je vědomí vlastního rozhodnutí.
3. Proč hledat něco, co máme v sobě? Copak nás Bůh nestvořil k obrazu svému?
4. Jak nahoře, tak i dole ... děláme co umíme na základě schopností, které jsme dostali od Boha ... a dále viz bod 3. otázka č. 2.
5. Též by mě zajímal tvůj názor ...
6. Opravdu jsi ji nikdy nepocítila? Ani malinko? ... přihazuju něco pro inspiraci

Upravil(a) Míša Kulička (24. 8. 2014 22:14)


"Každý něco miluje, třeba jenom chleba." Čögyam Trungpa rinpoče
"Je velký omyl domnívat se, že když lidé ztratí víru, nebudou věřit v nic. Budou věřit v cokoli!" Gilbert Keith Chesterton
“Vede-li tě skuhrající havran, dojdeš k mršině.“ Arabské přísloví

Není tady

 

#56 24. 8. 2014 22:38

haiel
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 2. 4. 2008
Příspěvky: 2960

Re: Pekelní lidé

1.    Řídit jednání na základě vědomého chtění je stejná kvalita na kterékoliv z těch tří zmíněných úrovní. Sama o sobě vůbec neznamená, že člověk některou z nich ovládl. Můžeš ji použít ze směru pudového, emocionálního, rozumového, dokonce můžeš všechny tři jakkoliv racionalizovat, ale stále budeš nesvobodná.
2.    Vědomí vlastního rozhodnutí je sice znakem volního aktu, ale zdaleka není správným nasměrováním. Dnes a denně se lidé vědomě rozhodují. A stále jsou nesvobodní.
3.    A to, co máme v sobě, není třeba hledat?  Máme v sobě sice mnoho zjevného, ale ještě víc toho skrytého.
4.    No….právě že jsme asi podstatnou část těch schopností nechali tam kdesi nahoře.
6.  Napadá mě – jak by asi takový pocit nazval nebo popsal někdo, nějaký informacemi naprosto nepolíbený pasáček koz v zapomenutém koutě světa, který nikdy neslyšel o žádném bohu, natož o nějaké boží lásce. A věřím, že takový pocit  musí  dobře znát  smile

Není tady

 

#57 25. 8. 2014 0:46

Míša Kulička
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 8. 9. 2006
Příspěvky: 16397
Web

Re: Pekelní lidé

haiel napsal(a):

1.    Řídit jednání na základě vědomého chtění je stejná kvalita na kterékoliv z těch tří zmíněných úrovní. Sama o sobě vůbec neznamená, že člověk některou z nich ovládl. Můžeš ji použít ze směru pudového, emocionálního, rozumového, dokonce můžeš všechny tři jakkoliv racionalizovat, ale stále budeš nesvobodná.
2.    Vědomí vlastního rozhodnutí je sice znakem volního aktu, ale zdaleka není správným nasměrováním. Dnes a denně se lidé vědomě rozhodují. A stále jsou nesvobodní.
3.    A to, co máme v sobě, není třeba hledat?  Máme v sobě sice mnoho zjevného, ale ještě víc toho skrytého.
4.    No….právě že jsme asi podstatnou část těch schopností nechali tam kdesi nahoře.
6.  Napadá mě – jak by asi takový pocit nazval nebo popsal někdo, nějaký informacemi naprosto nepolíbený pasáček koz v zapomenutém koutě světa, který nikdy neslyšel o žádném bohu, natož o nějaké boží lásce. A věřím, že takový pocit  musí  dobře znát  smile

Ad 1. - Co se týče vůle, neshodneme se zřejmě na samotném pojmu, takže přemýšlím, zda vůbec pokračovat dále ... ale tak, ještě něco málo:
Ad 2. - Pro mě pojem svobodná vůle výborně vystihl Henri Boulad v knize Žij svobodně:
"... Svobodný je ten, kdo volil to, že bude svobodný. SVOBODA JE VOLBA. Stojím před touto volbou jako svobodný člověk. Jestliže však jednám tak, že sám sebe omlouvám, že vlastně nejsem svobodná bytost, pak se nemohu zároveň cítit odpovědný za důsledky svého jednání, a to by se rovnalo tomu, že jsem se sám zbavil svéprávnosti; tím, jak se vymlouvám na život, poukazuji na sebe jako na nesvobodnou bytost. Svobodný se naproti tomu přiznává k činu a k odpovědnosti za něj. Nesvaluje vinu na své rodiče, učitele, životní partnery, kolegy, na výměnu hormonů, na nervový systém, na svoje žlázy, nežije v neustálých výčitkách, že musí tohle všechno snášet. Ne, svobodný člověk má opravdu činné ruce. Ví dobře o svobodě vůle. Je si samozřejmě vědom všech překážek, které mu stojí v cestě, a bere je sebou. S nimi, právě s touto výbavou, uskutečňuje svou osobní svobodu a tím vlastně vyšel ze svých omezení ke svobodě ..."
Ad 3. a 4. - Máme vše, co potřebujeme ... a co máme v sobě, není třeba hledat ... mám dojem, že hledající se akorát odsoudili k věčnému hledání ... jejich volba ... jejich vůle smile
Ad 6. - V podstatě je úplně jedno, jak by to popsal ... důležité je, že ví ... smile


"Každý něco miluje, třeba jenom chleba." Čögyam Trungpa rinpoče
"Je velký omyl domnívat se, že když lidé ztratí víru, nebudou věřit v nic. Budou věřit v cokoli!" Gilbert Keith Chesterton
“Vede-li tě skuhrající havran, dojdeš k mršině.“ Arabské přísloví

Není tady

 

#58 25. 8. 2014 1:14

VolkodavKO
Zablokovaný
Registrovaný: 18. 8. 2014
Příspěvky: 30

Re: Pekelní lidé

Míša Kulička napsal(a):

Co myslíš, že je vůle? Co je to svobodná vůle? Co je to boží vůle? Proč by měla být jedna podřizována druhé? Copak jsou v protikladu? A jak s tím vším souvisí láska? A co boží láska?

Promiňte, že vám na ty otázky odpovím (i?) já.

Vůle jako taková je, ale ta svobodná jen v jistém smyslu. Je totálně předurčeno, jak budeme žít, ale u některých lidí je předurčeno to, že budou žít tak, jak žít chtějí, a takoví lidé jsou zdánlivě svobodní.

Boží vůle je ve skutečnosti výsledkem matematiky. Žijeme v uzavřené realitě (tzv. "Superboží Koule"), jejíž vnitřní uspořádání je uděláno podle matematického vzorce. NᚠBůh je zhmotnělým projevem nejvyššího "já" jejího majitele - Superboha. A o tom, jak miluje lidi, je psáno zde: http://www.pavelkastl.cz/cteni/self-love.htm

Není tady

 

#59 25. 8. 2014 1:53

VolkodavKO
Zablokovaný
Registrovaný: 18. 8. 2014
Příspěvky: 30

Re: Pekelní lidé

Co se týče tajných indikací například v televizních seriálech, jejich účelovost je zřejmá. Například "Game of Thrones" (Hra o trůny). Každé závěrečné připomenutí Pekla z konce posledního dílu každého seasonu v sobě ukrývá "indikaci víru", kterou je něco kulatého. V prvním seasonu jsou to plameny v kruzích, ve druhém kulatá proutěný košík, ve třetím otáčejí Khaleesi dokola a ve čtvrtém jsou to svinuté svitky papíru v podpaží.

http://img24.eu/images/21385615164968781837.jpg

Zde je popis začátku a konce posledních episod:

"Game of Thrones", Season 1, episoda "Fire and Blood" (ta poslední). Začátek: Meč směřující dolů, jehož čepel je pokrytá krví, která z ní kape dolů. Pak vidíme především rozmazané lidi, zvednuté ruce a zavřené oči (a slovo "look" [= zdůraznění očí], pohledy dolů a nahoru a znovu zvedlé ruce + pád na zem a chůze dolů po schodech). Konec: Žena v plamenech, které jsou ve dvou kruzích (+ lidé ležící na zemi, sedící na bobku, něčí nohy a kouř), která je pak na bobku (se skloněnou hlavou a pozvedlou rukou), majíce na sobě tři malé draky (dokonce i s červenou barvou + lidé na čtyřech se skloněnou hlavou). Potom zakřičí "červený drak" a vzepne křídla.

"Game of Thrones", Season 2, episoda "Valar Morghulis" (ta poslední). Začátek: Zdůraznění oka (na okamžik je v něm vidět oheň), (pohledy nahoru a dolů) rozmazaná figura a kousek červené krve (a trochu později prst, ukazující dolů). Konec: (Pád na zem vedle kulatého košíku, po té sezení na zemi a pak) Nohy koně, kousek červené (maso), pohledy nahoru a dolů, modré oči monstra (každé z nich má jiný tvar), sklonění hlavy (se zavřením očí) a zvednutá ruka (s kopím a výkřikem).

"Game of Thrones", Season 3, episoda "Mhysa" (ta poslední). Začátek: (Noc s měsícem a) Plameny včetně hořícího člověka, vlajky s šelmou a kusem červené (na vlajce). Konec: (Nejprve si prosím povšimněte mírně Pekelné kombinace barev šatů a vlasů "Matky draků") Zvedlé ruce kolem "Matky draků", kolem ní je kruh z lidí a ti, co jí nesou, jí otáčejí (což možná připomíná vír). Jsou tam také tři draci letící nahoru, přičemž ten nejvýše, kterým to (i s trochou kouře) končí, je ten s červenou barvou.

"Game of Thrones", season 4, episoda "The Children" (ta poslední). Začátek: John Snow jde kolem plamenů a kouře (chvíli je jeho postava vidět za nimi) a je vidět několik krkavců na mrtvole, padlé tváří k zemi. Konec: Arya jede kolem vodopádu a krátce na to sejde dolů po schodech ze kapitánem (který má ruličky papíru jako malé kroužky) a na jejich konci přitom poskočí dolů. On zdůrazní jeden prst jeho přiložením na minci a pak zvedne dva prsty (zazní slova "Valar morghulis"). Krátce po té je Arya na lodi, podívá se na doutnající vesnici (takže také trochu kouře a ohně), rozeběhne se na příď lodi (všichni kolem ní jsou předkloněni), která na sobě má sochu se zvedlou rukou se dvěma vztyčenými prsty (a vzadu na lodi někdo točí kormidlem; tím dané "připomenutí Pekla" končí, ale možná k němu patří ještě to, jak na vzdalující se lodi někdo ukáže rukou se vztyčeným prstem a lodníci vytírají podlahu).

Pro zajímavost, čtvrtá episoda 4 seasonu: Mezi 10 a 11 minutou je "připomenutí Pekla" v průběhu šermování. Začíná pohledem dolů na umělou ruku "Kingslayera", která je mu odebrána a je s ní sražen s tváří k zemi, je řečeno slovo "Hell", následuje pozice "dolů a nahoru" a zvednutí umělé ruky jako symbol "vítězství Pekla". Pak je její odhození a pohled dolů s "Kingslayerem" na kolenou, přičemž celá scéna se samozřejmě odlišuje od toho ostatního (konkrétně než začne se zpomalí šermování a "Kingslayer" se chvíli usmívá).

http://img24.eu/images/85164859552014465001.jpg

Stejně jako v tomto případě, někdy se po "zvedlém komponentu" ještě jednou zdůrazní směr dolů k Peklu (to bylo to hození umělé ruky dolů na "Kingslayera" na kolenou). V úvodu "Černých baronů" jsou to boty po zvednutí ruky, na začátku posledního dílu pro změnu Vata na všech čtyřech s dlaněmi na zemi po té, co se zametala podlaha, řeklo se sprosté slovo (ser na to = dolů) a došlo k upuštění koštěte na zem.

Detaily jsou vždy jiné, ale princip stejný. U víru to v "Arabele" pro změnu byly točivé pohyby ruky při slovách o zvonečku a pak kulatý bojler, v "Arabela se vrací" to bylo opakované otočení prstenem a jeho přendání z ruky čaroděje na ruku krále, v "Návštěvníci" to bylo otáčení vejce, se kterým si při připomenutí Pekla v tiskárně pohazuje slepice, v "Жёлтый дракон" se otočí milenci při líbání a pak je otáčeno soškou draka, v "Медвежий угол" se roztočí ohňostroj ve tvaru víru a tak dále. Ale ještě nevím, do jakých připomenutí se ta "kulatá věc" vlastně dává a do jakých ne. Zatím jsem viděl jen pár seriálů. Ale je na nich vidět, že je dělali Pekelní lidé a že do nich dali svá tajná připomenutí Pekla.

Není tady

 

#60 25. 8. 2014 10:21

gymnasión
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 9. 2. 2014
Příspěvky: 2392

Re: Pekelní lidé

VolkodavKO napsal(a):

Co se týče tajných indikací například v televizních seriálech, jejich účelovost je zřejmá.
[... viz celý tvůj text]
Zatím jsem viděl jen pár seriálů. Ale je na nich vidět, že je dělali Pekelní lidé a že do nich dali svá tajná připomenutí Pekla.

Moc koukᚠna seriály, generuješ světy z médií a málo se starᚠsám v sobě o sebe. Smutný... A zbytečný


Zpomal.

Není tady

 

#61 25. 8. 2014 11:10

haiel
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 2. 4. 2008
Příspěvky: 2960

Re: Pekelní lidé

Míša Kulička napsal(a):

..............
Ad 1. - Co se týče vůle, neshodneme se zřejmě na samotném pojmu, takže přemýšlím, zda vůbec pokračovat dále ... ale tak, ještě něco málo:
Ad 2. - Pro mě pojem svobodná vůle výborně vystihl Henri Boulad v knize Žij svobodně:
"... Svobodný je ten, kdo volil to, že bude svobodný. SVOBODA JE VOLBA. Stojím před touto volbou jako svobodný člověk. Jestliže však jednám tak, že sám sebe omlouvám, že vlastně nejsem svobodná bytost, pak se nemohu zároveň cítit odpovědný za důsledky svého jednání, a to by se rovnalo tomu, že jsem se sám zbavil svéprávnosti; tím, jak se vymlouvám na život, poukazuji na sebe jako na nesvobodnou bytost. Svobodný se naproti tomu přiznává k činu a k odpovědnosti za něj. Nesvaluje vinu na své rodiče, učitele, životní partnery, kolegy, na výměnu hormonů, na nervový systém, na svoje žlázy, nežije v neustálých výčitkách, že musí tohle všechno snášet. Ne, svobodný člověk má opravdu činné ruce. Ví dobře o svobodě vůle. Je si samozřejmě vědom všech překážek, které mu stojí v cestě, a bere je sebou. S nimi, právě s touto výbavou, uskutečňuje svou osobní svobodu a tím vlastně vyšel ze svých omezení ke svobodě ..."
Ad 3. a 4. - Máme vše, co potřebujeme ... a co máme v sobě, není třeba hledat ... mám dojem, že hledající se akorát odsoudili k věčnému hledání ... jejich volba ... jejich vůle smile
Ad 6. - V podstatě je úplně jedno, jak by to popsal ... důležité je, že ví ... smile

Ano, tak i k tomu, jak budeme pojem svoboda chápat, můžeme svobodně přistupovat, že wink
To, co se zde míní svobodou, je pro mne zodpovědnost za své konání. Henri Boulad mezi svobodu a zodpovědnost , pokud jsem dobře pochopila, klade rovnítko. Proč ne.
Bouladovo pojetí pravděpodobně vychází z předpokladu, že  člověk, který se vnímá jako nesvobodný, je automaticky také nespokojený nebo dokonce nešastný. Autor tedy ve své snaze ulehčit člověku v jeho tíživém sebeprožívání umísuje svobodu již do aktu rozhodování a následně do zodpovědnosti. Stejně tak do postoje ke svému okolí a ke všem záležitostem formujícím jeho individuální osud. To je pro mnoho lidí pocitově osvobozující a je to tak dobře. Potřebuje-li se člověk cítit svobodný, může toho nějakými psychologickými  technikami docílit i v řetězech. (a nemám na mysli jenom fyzická pouta)

Pak ještě existují lidé, kteří jsou si vědomi své nesvobody, avšak nečiní je to nešastnými ani nespokojenými. Tito lidé by možná svobodou nazvali až stav existence mimo karmické zákonitosti. Kdo ví. Ostatně tam někam mnozí lidé svým duchovním úsilím směřují.  Bylo by myslím chybou podsouvat jim pomýlenost jenom proto, že jsou si vědomi své nesvobody. Oni ji přijímají a nemají  potřebu s ní jakkoliv psychologicky manipulovat.

Ještě bych chtěla připoznamenat, že vnímám rozdíl mezi vůlí a volbou.  Volbu uskutečňuji i tehdy, když jsem k tomu nucena, nejenom tehdy, když mohu. Volba pro mne tedy není automaticky aktem svobodné vůle.

Není tady

 

#62 25. 8. 2014 11:16

haiel
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 2. 4. 2008
Příspěvky: 2960

Re: Pekelní lidé

VolkodavKO napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Co myslíš, že je vůle? Co je to svobodná vůle? Co je to boží vůle? Proč by měla být jedna podřizována druhé? Copak jsou v protikladu? A jak s tím vším souvisí láska? A co boží láska?

Promiňte, že vám na ty otázky odpovím (i?) já.

Vůle jako taková je, ale ta svobodná jen v jistém smyslu. Je totálně předurčeno, jak budeme žít, ale u některých lidí je předurčeno to, že budou žít tak, jak žít chtějí, a takoví lidé jsou zdánlivě svobodní.

Boží vůle je ve skutečnosti výsledkem matematiky. Žijeme v uzavřené realitě (tzv. "Superboží Koule"), jejíž vnitřní uspořádání je uděláno podle matematického vzorce. NᚠBůh je zhmotnělým projevem nejvyššího "já" jejího majitele - Superboha. A o tom, jak miluje lidi, je psáno zde: http://www.pavelkastl.cz/cteni/self-love.htm

Jen odpovídej. Je moudré, když zakladatel tématu se svým přispěvatelům sem tam trošku věnuje.  Jinak mu hrozí, že drazí přispěvatelé celé téma kompletně zku…  posunou jinam big_smile

K té matematice. Je pro mne nepochopitelné, že by něco, cokoliv, jakýkoliv jev, bylo výsledkem matematiky.  Vím jenom o tom, že téměř cokoliv lze matematicky vyjádřit. Napřed je něco a pak teprve je nějaký jazyk, kterým to postihnu. Jedním z jazyků je matematika. Nanejvýš snad lze matematikou některé skutečnosti a souvislosti odhalit. Ale ne stvořit. Proto si neumím představit, že by stvořitel napřed cosi počítal. Ale možná jsem tě jenom špatně pochopila.

Není tady

 

#63 25. 8. 2014 11:19

haiel
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 2. 4. 2008
Příspěvky: 2960

Re: Pekelní lidé

Jinak, Volkodav, vím, že když něco nejsem schopna vnímat, neznamená to, že to neexistuje.  Ty v těch filmech jakési nám ostatním skryté souvislosti vidíš, patrně tam tedy jsou. Otázka je, zdali jim nepřisuzuješ nemístnou důležitost. Když si  vypůjčím tvé pojetí, nechápu, proč by pekelníci takto pracně a složitě skrývali symboliku do filmů, když mají jedinečné možnosti díky lidské slepotě řádit v reálu. Ty souvislosti, které tam vidíš, nejsou, dle mého, jejich záměrem a patrně o nich vůbec netuší.  Jejich význam bude tedy pravděpodobně mnohem okultnější. To ale neznamená, že závažnější. A nějaký hodně fajnový hermetický hnidopich by tam určitě našel i to, co nevidíš ani ty big_smile

Není tady

 

#64 25. 8. 2014 13:02

Selima
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: už Bratislava
Registrovaný: 27. 4. 2006
Příspěvky: 40313

Re: Pekelní lidé

Asi tak - amen.


Vesmír vám nie je nič dlžný, ak nie ste spokojný so svojím životom, zmeňte ho. Arpád Soltész, slovenský novinár, čo práve odchádza natrvalo z vlasti, o svojom rozhodnutí.
Brita

Není tady

 

#65 25. 8. 2014 19:43

Míša Kulička
♥♥♥♥♥♥♥
Registrovaný: 8. 9. 2006
Příspěvky: 16397
Web

Re: Pekelní lidé

haiel napsal(a):

Ano, tak i k tomu, jak budeme pojem svoboda chápat, můžeme svobodně přistupovat, že wink

Samozřejmě ... sjednocovat termíny má význam jen v případku, že chceme skutečně diskutovat ... smile

haiel napsal(a):

To, co se zde míní svobodou, je pro mne zodpovědnost za své konání. Henri Boulad mezi svobodu a zodpovědnost , pokud jsem dobře pochopila, klade rovnítko.

Nemyslím si to ... Boulad především vnímá svobodu jako sebepřijetí se ... se vším všudy, co ke mě patří, co mi bylo dáno případně odepřeno ... avšak "zůstanu vždycky otrokem toho, co jsem ještě nepřijal". Zodpovědnost z vědomí svobody více méně vyplývá, ale není to totéž ...

haiel napsal(a):

Bouladovo pojetí pravděpodobně vychází z předpokladu, že  člověk, který se vnímá jako nesvobodný, je automaticky také nespokojený nebo dokonce nešastný. Autor tedy ve své snaze ulehčit člověku v jeho tíživém sebeprožívání umísuje svobodu již do aktu rozhodování a následně do zodpovědnosti. Stejně tak do postoje ke svému okolí a ke všem záležitostem formujícím jeho individuální osud. To je pro mnoho lidí pocitově osvobozující a je to tak dobře. Potřebuje-li se člověk cítit svobodný, může toho nějakými psychologickými  technikami docílit i v řetězech. (a nemám na mysli jenom fyzická pouta) ...

Bouladovo pojetí vychází z předpokladu, že bez svobody neexistuje lidství ani duchovnost ... Nikdo z nás není zmítaný životem jako korková zátka ve vlnách, když použiju jeho poetický jazyk ... smile

haiel napsal(a):

Pak ještě existují lidé, kteří jsou si vědomi své nesvobody, avšak nečiní je to nešastnými ani nespokojenými. Tito lidé by možná svobodou nazvali až stav existence mimo karmické zákonitosti. Kdo ví. Ostatně tam někam mnozí lidé svým duchovním úsilím směřují.  Bylo by myslím chybou podsouvat jim pomýlenost jenom proto, že jsou si vědomi své nesvobody. Oni ji přijímají a nemají  potřebu s ní jakkoliv psychologicky manipulovat.

Řekla bych, že toto je přesně ten případ, kdy slova matou, že jedna z nás mluví o tom, že sklenice je poloprázdná a druhá oponuje, že je poloplná, protože jak píšu výše, Boulad chápe svobodu jako schopnost přijmout se se vším všudy, tzn. , že např. nevidomý se stává svobodným ve chvíli, kdy přijme svou slepotu a začlení ji do svého života ... pro tebe možná zůstává nesvobodný, avšak spokojený - což je pocitově totéž, jen slova jsou volena jinak ...

Karmické zákonitosti bych do toho vůbec nepletla, ty platí jen pro ty, kteří je k životu z nějakého důvodu potřebují ... smile

haiel napsal(a):

Ještě bych chtěla připoznamenat, že vnímám rozdíl mezi vůlí a volbou.

To já taky ... nepsala jsem, že je to totéž.


"Každý něco miluje, třeba jenom chleba." Čögyam Trungpa rinpoče
"Je velký omyl domnívat se, že když lidé ztratí víru, nebudou věřit v nic. Budou věřit v cokoli!" Gilbert Keith Chesterton
“Vede-li tě skuhrající havran, dojdeš k mršině.“ Arabské přísloví

Není tady

 

#66 25. 8. 2014 20:37

haiel
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 2. 4. 2008
Příspěvky: 2960

Re: Pekelní lidé

Míša Kulička napsal(a):

............
Řekla bych, že toto je přesně ten případ, kdy slova matou, že jedna z nás mluví o tom, že sklenice je poloprázdná a druhá oponuje, že je poloplná, protože jak píšu výše, Boulad chápe svobodu jako schopnost přijmout se se vším všudy, tzn. , že např. nevidomý se stává svobodným ve chvíli, kdy přijme svou slepotu a začlení ji do svého života ... pro tebe možná zůstává nesvobodný, avšak spokojený - což je pocitově totéž, jen slova jsou volena jinak ...

.

Ano, takhle nějak to nejspíš bude. Souhlas stolt

Není tady

 

#67 26. 8. 2014 1:46

VolkodavKO
Zablokovaný
Registrovaný: 18. 8. 2014
Příspěvky: 30

Re: Pekelní lidé

haiel napsal(a):

K té matematice. Je pro mne nepochopitelné, že by něco, cokoliv, jakýkoliv jev, bylo výsledkem matematiky.  Vím jenom o tom, že téměř cokoliv lze matematicky vyjádřit. Napřed je něco a pak teprve je nějaký jazyk, kterým to postihnu. Jedním z jazyků je matematika. Nanejvýš snad lze matematikou některé skutečnosti a souvislosti odhalit. Ale ne stvořit. Proto si neumím představit, že by stvořitel napřed cosi počítal. Ale možná jsem tě jenom špatně pochopila.

V uzavřené realitě může být výsledkem matematiky úplně všechno, je-li všechno v ní dopředu naprogramováno a plně ovládáno, přičemž matematikou lze skutečnosti a souvislosti nejen odhalovat, nýbrž i utvářet.

Není tady

 

#68 26. 8. 2014 8:14

Selima
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: už Bratislava
Registrovaný: 27. 4. 2006
Příspěvky: 40313

Re: Pekelní lidé

Akurát nechápem, prečo by som sa mala zaobera ausgerechnet uzavretou realitou... a prečo ju radšej neotvori. wink


Vesmír vám nie je nič dlžný, ak nie ste spokojný so svojím životom, zmeňte ho. Arpád Soltész, slovenský novinár, čo práve odchádza natrvalo z vlasti, o svojom rozhodnutí.
Brita

Není tady

 

#69 26. 8. 2014 8:22

gymnasión
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 9. 2. 2014
Příspěvky: 2392

Re: Pekelní lidé

Selima napsal(a):

Akurát nechápem, prečo by som sa mala zaobera ausgerechnet uzavretou realitou... a prečo ju radšej neotvori. wink

Protože zakladatel vlákna si přečetl něco z Hawkinse, trochu to zašmodrchal a pak je z toho velký kulový


Zpomal.

Není tady

 

#70 26. 8. 2014 23:21

haiel
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 2. 4. 2008
Příspěvky: 2960

Re: Pekelní lidé

VolkodavKO napsal(a):

haiel napsal(a):

K té matematice. Je pro mne nepochopitelné, že by něco, cokoliv, jakýkoliv jev, bylo výsledkem matematiky.  Vím jenom o tom, že téměř cokoliv lze matematicky vyjádřit. Napřed je něco a pak teprve je nějaký jazyk, kterým to postihnu. Jedním z jazyků je matematika. Nanejvýš snad lze matematikou některé skutečnosti a souvislosti odhalit. Ale ne stvořit. Proto si neumím představit, že by stvořitel napřed cosi počítal. Ale možná jsem tě jenom špatně pochopila.

V uzavřené realitě může být výsledkem matematiky úplně všechno, je-li všechno v ní dopředu naprogramováno a plně ovládáno, přičemž matematikou lze skutečnosti a souvislosti nejen odhalovat, nýbrž i utvářet.

Žertuješ, dobrý muži? va smile Snad se ti do tvého světonázoru připletly tiše a nenápadně nějaké prvky kultu Zlatého Telete. Totiž utvářet novou realitu pomocí čísel zná snad jen finanční ekonomie a účetnictví…. Průnik těchto pekelných pavěd na tento svět  je umožněn existencí klifotické brány – slepé skvrny poznání - zakódované škodolibým stvořitelem již v Adamu Kadmonovi – lidově zvané blbost. Jedná se zároveň o duchovní předobraz populárního ku****ítka, které se od  počátku lidské existence objevuje záměrně či mimoděk i ve všech dílech lidských. Matematika zcela jistě nedokáže tvořit nové světy cool

Není tady

 

#71 26. 8. 2014 23:24

haiel
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 2. 4. 2008
Příspěvky: 2960

Re: Pekelní lidé

Selima napsal(a):

Akurát nechápem, prečo by som sa mala zaobera ausgerechnet uzavretou realitou... a prečo ju radšej neotvori. wink

Realita je uzavřená z Vůle Boží. Otevřít si můžeš tak leda ústa nebo okno. cool

Není tady

 

#72 27. 8. 2014 0:22

Selima
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: už Bratislava
Registrovaný: 27. 4. 2006
Příspěvky: 40313

Re: Pekelní lidé

To je TVOJA realita.... stolt wink a ja ti ju neberiem. Moja je ale iná. Aj Božia vôža, aj realita.


Vesmír vám nie je nič dlžný, ak nie ste spokojný so svojím životom, zmeňte ho. Arpád Soltész, slovenský novinár, čo práve odchádza natrvalo z vlasti, o svojom rozhodnutí.
Brita

Není tady

 

#73 27. 8. 2014 1:13

VolkodavKO
Zablokovaný
Registrovaný: 18. 8. 2014
Příspěvky: 30

Re: Pekelní lidé

Jednotlivé duševní druhy a do jisté míry i jednotliví jedinci mají různé reality, rozličné pocity a podobně. Každý je nějak jiný, než ti druzí, a již strašně nebo jen relativně málo. To je přirozené. Každý svojí existencí transformuje jiný kousek "všehmoty" této Koule a jiný kousek duševního těla Superboha, kterému tato Koule patří.

Není tady

 

#74 27. 8. 2014 9:30

Selima
♥♥♥♥♥♥♥
Místo: už Bratislava
Registrovaný: 27. 4. 2006
Příspěvky: 40313

Re: Pekelní lidé

Tento posledný príspevok ma zaujal - pravdupovediac oveža viac ako tajomné znamenia v seriáloch, na ktoré sa tak či onak nedívam... wink


Vesmír vám nie je nič dlžný, ak nie ste spokojný so svojím životom, zmeňte ho. Arpád Soltész, slovenský novinár, čo práve odchádza natrvalo z vlasti, o svojom rozhodnutí.
Brita

Není tady

 

#75 27. 8. 2014 9:50

Ivana
♥♥♥♥♥♥-
Registrovaný: 19. 1. 2006
Příspěvky: 3806

Re: Pekelní lidé

Můj názor je ten, že pán asi přestal brát prášky. Měl by zajít ke svému psychiatrovi a nechat si je urychleně napsat. Chudák...

Není tady

 
NÁŠ TIP:
  • Procvičte nejen pravopisná cvičení, diktáty, ale i kvízy, časté chyby, doplňovačky a vše, co pomůže ve výuce Vám nebo dětem na webu pravopisne.cz

Zápatí

Powered by PunBB 1.2.24c
© Copyright 2002–2008 Rickard Andersson
Content © Copyright 2000–2016 SAMI spol. s r.o.
Ochrana osobních údajů