|
9.dubna : Vážení uživatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to porušení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 9.dubna : Vaření na chatě či chalupě bez stresu: Tipy na vaření z jedné pánve nebo hrnce. 1.dubna : Jak vznikla záhada ďáblova trojúhelníku: Odhalil ji už Kolumbus? |
|
|
Pandorraa napsal(a):
Dorka napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
Upřesním si to, abychom třeba každá nemluvila o něčem jiném: máš na mysli Polednici, kdy matka udusila své dítě?Ano.Nebylo v tom nic sobeckeho,ani nelaskaveho... Nakonec, je to jen smyslena “pohadka“, pro mne ale docela mozny pribeh, obraz, podobenstvi, tady tzv.opici laska?,nevim presne... Ona ho jenom chtela chranit, urcite z velke lasky (lidi si to navzajem obcas delaji), ale ublizila mu. Zabila ho. Urcite trpelo. Urcite se balo a v jejim objeti se citilo v bezpeci.Urcite ji milovalo. Umrelo. Samo trpelo, a ona potom take...
Kdyby ho z lasky nemackala,a Polednice by ho odnesla, trpela by zrejme take...
No a jeste me napadl jiny priklad:
Kdyz Salamoun rozhodoval o diteti, o ktere se prelY dve matky... No? Co myslis, jak se ta prava mama citila, kdyz se z lasky sveho ditete vzdla? Ona nemohla tusit, ze ji bude dite vraceno, tudiz si uzila obrovske bolesti z lasky...Hm.. Erbenova Kytice je plná uzasnych archetypalnich příběhů.
Tenhle je jen o tom, že žádná pohlednice reálně neexistuje, vystresovana a rozlobema matka nezvládla sama sebe, vyděsila sama sebe a právě její STRACH ji připravil o dítě. Tam láska naopak chyběla, prehlusila ji momentalni nervozita, zloba a strach. Btw tyhle historky, naštěstí bez až takhle totálního konce, se v mnoha rodinách skutečně dějí. Traumata takhle vznikla si pak lidé nesou životem a nebo různě léčí kde uznají za vhodné.
Matka z druhého příběhu se dítěte skutečně vzdala z lásky. Přesto tam nevidím žádnou "dusivou" lásku, na kterou jsem sr ptala, A pokud příběh dovypravis dokonce, není tam žádný důvod k bolesti. Ovšem vyjma příkladu, které citovala Eva,
Chápu, že toto se špatně přijímá. Zvlášť "profesionální obětí" s tím mají těžký problém.
No, vzhledem k tomu, že Erben rozehrává v Kytici dva základní principy: viny a trestu a osudovosti, musela v jeho pojetí matka trpět za to, že zhřešila. Prvotní je trest.
Není tady

carpediem napsal(a):
Dorka napsal(a):
Ztraceni? Ale kdepak. Vzdyt prijde podruhe... A poznaji ho vsichni, i ti, kteri v nej neveri, neznaji nebo nechteji ho znat...
Možná přijde i kouzelník?
Co si od toho slibuješ?
Naplneni proroctvi a smyslu Bible a veci s tim spojenych...
Kouzelnika k tomu nepotrebujeme...
Upravil(a) Dorka (22. 6. 2015 8:14)
Není tady

Dorka napsal(a):
carpediem napsal(a):
Dorka napsal(a):
Ztraceni? Ale kdepak. Vzdyt prijde podruhe... A poznaji ho vsichni, i ti, kteri v nej neveri, neznaji nebo nechteji ho znat...
Možná přijde i kouzelník?
Co si od toho slibuješ?
Naplneni proroctvi a smylu Bible a veci s tim spojenych...
Kouzelnika k tomu nepotrebujeme...
Pro každého je smyslem Bible něco jiného. Stejně tak jako pro církve, které ji používají.
A každý si to, co je v ní psáno, může vyložit (a vykládá) po svém. Stejně jako cokoliv jiného.
Není tady

Ale ze se Jezis vrati a stane se vladcem, to mas ve sve Bibli taky, ne?
To se jinak, nez ze se vrati a stane se vladcem, snad vysvetlit neda...
Není tady

Ježíš se nestane vládcem. Bible říká, že přijde na Poslední soud.
A třeba judaisté uznávají z bible jenom její Starý zákon a z toho jenom Pentateuch. Takže ti říkají, že Ježíš ještě nepřišel ani poprvé...
Jak říkám, každý si to vysvětluje podle svého, jak je mu to vlastní.
Není tady
Dorka napsal(a):
Ale ze se Jezis vrati a stane se vladcem, to mas ve sve Bibli taky, ne?
To se jinak, nez ze se vrati a stane se vladcem, snad vysvetlit neda...
Kdo škodí, škoď ještě,
a kdo smrdí, smrď ještě,
a kdo jest spravedlivý, ospravedlni se ještě,
a svatý posvěť se ještě.
Tim.3,13.
Není tady

carpediem, podle odkazu jsem to našla jen v angličtině Timothy 3.13.
Prosím tě, jak to zní v českém překladu a kde to je?
Není tady

Jo, to je Kniha zjevení. Ahá.
11. Kdo škodí, ať škodí dál, a kdo je špinavý, ať se dál špiní; spravedlivý ať dál koná spravedlnost a svatý ať se dál posvěcuje.
Co překlad, to jiný význam. Nic o smradu. A kdoví, jak to bylo původně. Jestli to vůbec bylo. Myslím tím celou bibli. Při opisech a překladech se toho změnilo...
Dorko, nedrž se bible jako dogmata.
Upravil(a) Eva. (22. 6. 2015 9:27)
Není tady
Eva. napsal(a):
Jo, to je Kniha zjevení. Ahá.
11. Kdo škodí, ať škodí dál, a kdo je špinavý, ať se dál špiní; spravedlivý ať dál koná spravedlnost a svatý ať se dál posvěcuje.
Přesně tak, jenom ta první citace je z Bible kralické, tomu tak trošku odpovídá i ten jazyk. 
Není tady
Eva. napsal(a):
Jo, to je Kniha zjevení. Ahá.
11. Kdo škodí, ať škodí dál, a kdo je špinavý, ať se dál špiní; spravedlivý ať dál koná spravedlnost a svatý ať se dál posvěcuje.
Co překlad, to jiný význam. Nic o smradu. A kdoví, jak to bylo původně. Jestli to vůbec bylo. Myslím tím celou bibli. Při opisech a překladech se toho změnilo...
Dorko, nedrž se bible jako dogmata.
To bychom museli až za Vulgátu, tam si myslím, že bude zakopaný pes.
Není tady
carpediem napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
haiel napsal(a):
Ano, je. No ale to pak ty názory teda měnit nemusíšNemusím, ale můžu
Ono taky "připadat si jako" a "být" jsou dvě zcela odlišné kategorie, co říkáš?
Pravda ono i ono "být" je někdy nezbytnou zkušeností pro "připadat si jako"Ano a hranice mezi být a připadat si jako je často velmi relativní záležitostí.
Nebo existuje absolutní pravda a nárok na ni?
Pokud to potřebuješ, tak pro tebe existuje, jen ostatním je to šumák, jj 
Není tady
carpediem napsal(a):
No, vzhledem k tomu, že Erben rozehrává v Kytici dva základní principy: viny a trestu a osudovosti, musela v jeho pojetí matka trpět za to, že zhřešila. Prvotní je trest.
No, myslím, že jen bůh/bohyně a Erben vědí, jak to vlastně nejen prvotne myslel,
Není tady
Dorka napsal(a):
luděk napsal(a):
přesně tak jak je psáno. duchovní aspekty života se přenášejí do našeho světa fysického téměř beze změn.
takže když jsem pečoval o kamaráda, který umíral, měl jsem s tím starosti a trápení , lítání, zaopatřování atd. prostě ti to přináší starost a ne radost. když to všechno vidíš. v duchu je to stejné, pečuješ o kamarády, lidi, kteří se na tebe obracejí v duchu a ty řešíš věci místo nich . tím si na sebe přeneseš , opět v duchu, jejich emoce , starosti, nervy atd , protože to za ně musíš vyřešit. jediný způsob jak se toho pak zbavit, je to v "duchu" vyřešit buď sama, nebo s pomocí pánaboha, to už záleží jen na tobě.
když jsi senzitiv, telepat šaman atd, cítíš ty starosti a trápení jiných , jako by jsi to prožívala ty sama.“...takze kdyz jsem pecoval o kamarada...“, atd., pokud ti to teda zpusobovalo STAROSTI, nebyla to laska, co te k tomu vedlo, drahy...
Kdyz nekoho doprovazis na ceste k “pozemske smrti“, je to pouze vec CTI. Je to obrovska cest...
Nemuze vysilovat a zpusobovat starosti, maximalne to od tebe vyzaduje vynalozit jakesi usili, abys to tomu cloveku ulehcil..
A to je spis obohacujici, nez vycerpavajici, ne?
Ty “šamane“...
Dorko, dovolím si oponovat. Pečovala jsem o nemocnou kamarádku. Samozřejmě to byla pro mě čest a zpočátku mě to obohacovalo. Ale jak jsem do toho začala víc a víc vkládat svoje srdce a taky s postupem doby, úplně mě to semlelo. Právě proto, že jsem si nedokázala vytvořit jakýsi aspoň částečný odstup, už to nebylo jen věcí cti. Nakonec jsem byla tak vyčerpaná, že už nebylo kde brát.
Upravil(a) Judyna (22. 6. 2015 10:34)
Není tady
Pandorraa napsal(a):
carpediem napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
Nemusím, ale můžu
Ono taky "připadat si jako" a "být" jsou dvě zcela odlišné kategorie, co říkáš?
Pravda ono i ono "být" je někdy nezbytnou zkušeností pro "připadat si jako"Ano a hranice mezi být a připadat si jako je často velmi relativní záležitostí.
Nebo existuje absolutní pravda a nárok na ni?
Pokud to potřebuješ, tak pro tebe existuje, jen ostatním je to šumák, jj
Soudě dle tvých příspěvku, ty mezi TY, natož OSTATNÍ, nepatříš. 
Není tady
Pandorraa napsal(a):
carpediem napsal(a):
No, vzhledem k tomu, že Erben rozehrává v Kytici dva základní principy: viny a trestu a osudovosti, musela v jeho pojetí matka trpět za to, že zhřešila. Prvotní je trest.
No, myslím, že jen bůh/bohyně a Erben vědí, jak to vlastně nejen prvotne myslel,
Asi ne, existují Erbenovy studie, kde je záměr naprosto zřejmý a neokecatelný. 
Není tady
Judyna napsal(a):
Dorka napsal(a):
luděk napsal(a):
přesně tak jak je psáno. duchovní aspekty života se přenášejí do našeho světa fysického téměř beze změn.
takže když jsem pečoval o kamaráda, který umíral, měl jsem s tím starosti a trápení , lítání, zaopatřování atd. prostě ti to přináší starost a ne radost. když to všechno vidíš. v duchu je to stejné, pečuješ o kamarády, lidi, kteří se na tebe obracejí v duchu a ty řešíš věci místo nich . tím si na sebe přeneseš , opět v duchu, jejich emoce , starosti, nervy atd , protože to za ně musíš vyřešit. jediný způsob jak se toho pak zbavit, je to v "duchu" vyřešit buď sama, nebo s pomocí pánaboha, to už záleží jen na tobě.
když jsi senzitiv, telepat šaman atd, cítíš ty starosti a trápení jiných , jako by jsi to prožívala ty sama.“...takze kdyz jsem pecoval o kamarada...“, atd., pokud ti to teda zpusobovalo STAROSTI, nebyla to laska, co te k tomu vedlo, drahy...
Kdyz nekoho doprovazis na ceste k “pozemske smrti“, je to pouze vec CTI. Je to obrovska cest...
Nemuze vysilovat a zpusobovat starosti, maximalne to od tebe vyzaduje vynalozit jakesi usili, abys to tomu cloveku ulehcil..
A to je spis obohacujici, nez vycerpavajici, ne?
Ty “šamane“...Dorko, dovolím si oponovat. Pečovala jsem o nemocnou kamarádku. Samozřejmě to byla pro mě čest a zpočátku mě to obohacovalo. Ale jak jsem do toho začala víc a víc vkládat svoje srdce a taky s postupem doby, úplně mě to semlelo. Právě proto, že jsem si nedokázala vytvořit jakýsi aspoň částečný odstup, už to nebylo jen věcí cti. Nakonec jsem byla tak vyčerpaná, že už nebylo kde brát.
Děkuju za tenhle rozumný příspěvek. 
Není tady

Eva. napsal(a):
carpediem, podle odkazu jsem to našla jen v angličtině Timothy 3.13.
Prosím tě, jak to zní v českém překladu a kde to je?
Mas pravdu, Majko, v Timoteovi ten text neni, Carpe se zrejme sekla... Timoteovi psal Pavel dva dopisy, ja je ted, diky vam dvema, znova cetla... Jsou uzasne!
Udivilo mne jen, ze jsi hledala na netu a ne v Bibli. Ty ji nemas? Pak chapu, ze muzes napsat 'nedrz se Bible jako dogmatu'...
Kdyz hledas na netu z tech slatanin, a nemas moznost porovnat, overit a popremyslet nad tim, co by sis precetla v te sve...
Mam v knihovne tri. Prvni byla ekumenicka, druha Kralicka a posledni Preklad noveho sveta Svatych pisem od SJ. Mela jsem v ruce i tu bibli 21.stoleti, s tou teda srovnavam za pomoci p. Googla...
Casem jsem pochopila ten vyrok, ze “Bible je zive slovo“..., 'prospesne k vyucovani..., ...aby Bozi clovek byl zcela zpusobily, uplne vyzbrojeny pro kazde dobre dilo'... (2.Tim.3:17)
Text, ktery zminila Carpe, podle mne vyjadruje presne tu moznost svobodne volby, kterou nam Buh dal: At si kazdy dela co chce, podle sveho nejlepsiho prani a presvedceni...
To se mi tuuuze libi...
A tak budu Bibli brat jako dogma, ok?
Není tady

Dorko, do práce bibli nenosím.
Není tady

Pandorraa napsal(a):
carpediem napsal(a):
No, vzhledem k tomu, že Erben rozehrává v Kytici dva základní principy: viny a trestu a osudovosti, musela v jeho pojetí matka trpět za to, že zhřešila. Prvotní je trest.
No, myslím, že jen bůh/bohyně a Erben vědí, jak to vlastně nejen prvotne myslel,
Muj nazor je ten, ze je moc krasne, pokud nekdo vytvori nejake dilo, ktere pak jini nejakym zpusobem sdileji, emoce, moznost premyslet, (=zapusobilo na ne), ze jim NECO DA...
Ja to po dlouhem a opakovanem premysleni a vciteni se do pribehu to pojala jako slozity udel materstvi, kombinovany s manzelskou povinnosti, kdy zaneprazdnena zena nejdriv privola zlo na decko, ktere ju zlobi a pak se ho snazi pred svoji kletbou ze vsech sil chranit...
Laska je za tim vsim, ac pro mne prijde zmatena a zoufala...
Není tady

Eva. napsal(a):
Dorko, do práce bibli nenosím.
Ti uprimne verici ji maj vsude sebou, vis?
Upravil(a) Dorka (22. 6. 2015 11:43)
Není tady

Dorka napsal(a):
Eva. napsal(a):
Dorko, do práce bibli nenosím.
Ti uprimne verici ji maj vsude sebou, vis?
Nevím. Já nejsem (upřímně) věřící vyznavač žádného náboženství. Nejsem členem žádné církve a bible je pro mě jen jednou z mnoha zajímavých knížek. Věřící přesto jsem. Věřím v existenci něčeho-někoho nad námi, kolem nás... Ať už to-ho nazveme jakkoliv, bohem, přírodou,...
Upravil(a) Eva. (22. 6. 2015 11:54)
Není tady

Ok, Majko, ja nijak neprudim, nekaram... Jdes
svoji vlastni cestou.
To je fajn...
V kazdem pripade...
Není tady

Dorka napsal(a):
luděk napsal(a):
flink napsal(a):
luděk A ještě jedna drobnost: jakého jsi vyznání...?
žádného, snad jen pokřtěný dítě.
Pokrteny dite neni vyznani.
Jestli je pravda, co zde rikas, tak tve vyznani je skomolenina neceho, co jsi kde precetl a libi se ti. To ale neni vira... To je mozna nejaky zpusob zivota, zivotni styl...
A presvedcit nekoho, kohokoliv o tom, ze to jr genialni a nej-volba, tak to je tuuuze tvrdy orisek...
pravě že naopak, nejsem svazanej dogmaty.
Není tady
Judyna napsal(a):
Dorka napsal(a):
luděk napsal(a):
přesně tak jak je psáno. duchovní aspekty života se přenášejí do našeho světa fysického téměř beze změn.
takže když jsem pečoval o kamaráda, který umíral, měl jsem s tím starosti a trápení , lítání, zaopatřování atd. prostě ti to přináší starost a ne radost. když to všechno vidíš. v duchu je to stejné, pečuješ o kamarády, lidi, kteří se na tebe obracejí v duchu a ty řešíš věci místo nich . tím si na sebe přeneseš , opět v duchu, jejich emoce , starosti, nervy atd , protože to za ně musíš vyřešit. jediný způsob jak se toho pak zbavit, je to v "duchu" vyřešit buď sama, nebo s pomocí pánaboha, to už záleží jen na tobě.
když jsi senzitiv, telepat šaman atd, cítíš ty starosti a trápení jiných , jako by jsi to prožívala ty sama.“...takze kdyz jsem pecoval o kamarada...“, atd., pokud ti to teda zpusobovalo STAROSTI, nebyla to laska, co te k tomu vedlo, drahy...
Kdyz nekoho doprovazis na ceste k “pozemske smrti“, je to pouze vec CTI. Je to obrovska cest...
Nemuze vysilovat a zpusobovat starosti, maximalne to od tebe vyzaduje vynalozit jakesi usili, abys to tomu cloveku ulehcil..
A to je spis obohacujici, nez vycerpavajici, ne?
Ty “šamane“...Dorko, dovolím si oponovat. Pečovala jsem o nemocnou kamarádku. Samozřejmě to byla pro mě čest a zpočátku mě to obohacovalo. Ale jak jsem do toho začala víc a víc vkládat svoje srdce a taky s postupem doby, úplně mě to semlelo. Právě proto, že jsem si nedokázala vytvořit jakýsi aspoň částečný odstup, už to nebylo jen věcí cti. Nakonec jsem byla tak vyčerpaná, že už nebylo kde brát.
To ale nebylo tím, že jsi do toho vložila své srdce.
Není tady

Ok.
Pigmejove taky nejsou a urco je jim fajn. Casto jim zavidim jejich “svobodu“....
Labute na “mem“ jezirku jsou take svobodne....
Presto radsi hledam dogmata, ktera maji smysl..
Není tady