Daphné napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

......nejsme sice schopni pomoci všem a v každém případě odsoudíme mnoho lidí k návratu do míst, kde není podle našich měřítek bezpečno, a kde chybí mnoho věcí, které zde v Evropě pokládáme za samozřejmé. A některým z těch lidí vezmeme i tu šanci na život. To je dobré si uvědomit a podle toho s nimi jednat – s pochopením, soucitem a pokorou ... a ne tak, jak dnes běžně slýcháme od prezidenta, některých politiků i běžných obyvatel.

Míšo, já s tebou souhlasím v tom, že těm lidem je teď potřeba pomoci. Opustili svůj domov a vydali se na dlouhou a nejistou cestu, takže museli mít pádný důvod. Jsou unavení, hladoví a asi bez prostředků....takže jim dáme najíst, napít a necháme přespat.
Pak následuje další krok, který jsi odbyla výše uvedeným odstavcem, a který já naopak považuju za klíčový: co dál?
Vysvětlíš jim - s pochopením, soucitem a pokorou - že se musejí vrátit, nebo že nemůžou být všichni tady (myslím Evropu),  nebo tak něco, a vystrčíš je "za dveře"? Ptám se JAK? A KDO to udělá?

Axi, povýšený, dehonestující tón určitě není v diskusi přínosem.

Podle statistik se 74 % uprchlíků vrací domů do roka po ukončení konfliktu v jejich zemi. Zbytek, zpravidla potomci, jsou natolik integrování v nové zemi, že přistoupí nanejvýš na dvojí občanství. Většina těch lidí, co má mentálně na to, aby se dostali až do Evropy jsou většinou svéprávní a samostatní :-)

Daphné napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Ty nevíš, jak se vrací lidé, kteří nedostanou azyl? Jednoduše tak, že je v daném státě posadí do letadla a pošlou do země původu. Pokud vím, Italové k témuž využívají i trajekt ... ale to je opravdu běžná dlouholetá praxe. Jinak jsem sem dávala odkaz na to, jak se to konkrétně děje ve Francii.
A ano, lze to těm lidem sdělit slušně, bez toho, aby se s nimi jednalo jako se zločinci ... a v civilizovaných zemích se tak i děje.

Kolik letadel nebo trajektů by bylo potřeba? Nejedná se přece o pár jedinců..... a ti lidé se budou bránit, zpátky nikdy, jak říkali i do kamery. A pak, i kdyby.....vysadíš je ze všech trajektů někde v přístavu nebo na letišti a nazdar....to ti připadá humánní a ušlechtilé? Běžná, dlouholetá praxe, říkáš? Ale to přece zacházení s migranty, které se ti nelíbí, taky. Obé jistě podložené zákonem.

a víš co? Mne už to zas nebaví, nemám dost energie na tyhle "diskuse", jen znova opakuju, že se ráda budu mýlit.

JInak - je třeba rozlišovat ekonomické migranty a uprchlíky.
Ekonomičtí migranti, kteří nesplnili podmínky (pracovní vízum, povolení k pobytu) jsou vraceni těmi letadly a trajekty hned.
Ekonomičtí migranti, kteří podmínky splnili, nikoho nezajímají - musí se o sebe postarat sami.
Uprchlíci jsou ti, kteří zdrhají před diktátory, válkami, apod. Ti mají nárok vstoupit na naše území i bez dokladů a měli by si v první zemi požádat o azyl. To dnes už není možné, proto Němci udělali ten ústupek - otevřeli své hranice a uprchlíky nevrací do hraniční země, který v současné době hatíme jen my, páč ty lidi odchytáváme, než do toho Německa doputují. V současné době je jen minimum uprchlíků, jejichž žádosti o azyl není vyhověno, protože součástí mezinárodních úmluv je, že je nebudeme vracet tam, kde jim hrozí smrt nebo vězení z politických důvodů. V ČR požádalo o azyl kolem deseti lidí.
A ještě dodatek: Polovinu žadatelů v Německu tvoří Albánci a Kosované, ti už dnes nemají nárok na status uprchlík a jsou vraceni zpět na Balkán.

Upravil(a) Míša Kulička (1. 9. 2015 20:04)

Tak to jsem rád, že to všechno zdárně řeší
Aby ne... když se to umí, tak je to sranda

A jedna ranní perla...
Víte, co je to "chucpe"?
Jak lupina citovala toho pána, kterej se na margo mrtvejch uprchlíků vyjádřil, že ""Je to lůza, špína a živel, co sem nepatří."" - tak ten se opět nechal slyšet:
"...svůj vyhazov ze strany komentoval slovy, že se cítí jako mistr Jan Hus" a taky "Poněkud nešťastně jsem vyjádřil názor většiny občanů republiky. Smrt těch lidí jsem nijak neschvaloval. Pouze jsem nevyjádřil nad neštěstím lítost".
Tak až vás někdo bude napadat, že jste hrubí, urážíte a podobně, poučte se ze slov pana K.

Upravil(a) helena (2. 9. 2015 7:17)

Proč premiér zrovna mojí země musí být trpaslík. Aha, on byl zvolen lidem. Dokud existují takoví trpaslíci, spojováno by to být mělo.

Upravil(a) Axi (2. 9. 2015 7:37)

No ale z těch praktičtějších zpráv - Michal a Klara Bergovi:

"Aktualizace: informace jsou nyní na webu http://pomocuprchlikum.cz

Lidé se ptají, co je možné dělat, pokud chceme pomoci uprchlíkům i jinak, než nekonečnými diskusemi na internetu. Zde je základ aktuálních informací, které najdete i na webu http://pomocuprchlikum.cz, aby to nebylo nutné hledat po všech různorodých zdrojích:

- Sbírka věcí v Praze pro uprchlíky v zařízení v Bělé (Klinika)

- Sbírka věcí v Brně pro uprchlíky zařízení v Bělé (Tři Ocásci)

- Sbírka Diecézní charity Brno pro uprchlíky na Jižní Moravě - věci i peníze

- Sbírka věcí pro uprchlíky v Budapešti (Brno, organizuje Zuska Lenhartová)

- Podrobné informace, jak je možné pomoci v Budapešti (osobním dobrovolnictvím, věcmi, penězi)

- Pomoc pro Řecko / Lesbos  (aktuální videa jak to tam vypadá) - pokud tam náhodou letíte na dovolenou, přivezte něco, nebo pošlete peníze.

- Finanční sbírka pro Ukrajinu (dlouhodobá pomoc Člověka v tísni)

- Finanční sbírka Lékařů bez hranic (pomáhají hlavně v Itálii a na moři)

- O tom, jak pomoci, diskutují i čeští skauti, pokud mezi ně patříte, přidejte se

- Snažíme se taky zjistit, jak to vypadá v uprchlickém zařízení ve Vyšních Lhotách u Frýdku-Místku (o které se zatím zajímal zejména Tomio Okamura), zda není nějaká pomoc potřeba tam, a monitorujeme i to, zda se bude otevírat další zařízení v Poštorné u Břeclavi a jak je možné pomoci tam.

- O víkendu bude Klárka pracovně v Budapešti, tak se bude snažit ve volných chvílích navázat kontakty na místní dobrovolníky a organizace. Vzhledem k tomu, že Maďaři zřejmě všem uprchlíkům cestu vlakem dál na západ uzavřeli, bude počet lidí v nouzi v Budapešti přibývat.

- Naopak v Mnichově místní policie poprosila místní obyvatele, až již na nádraží nenosili další pomoc, že jí je nyní aktuálně dostatek.
Více informací o uprchlickém dění v celé střední Evropě monitoruje velmi kvalitně Die Welt:
http://www.welt.de/…/Fluechtlinge-in-Bu … en-Deutsch…

Uvítáme jakékoli další užitečné informace o pomoci, které můžeme do tohoto seznamu přidat, jistě jich je více, včetně nabídky vaší pomoci. Uvítáme informace o pomoci v Srbsku a Makedonii. Všechny ostatní komentáře si prosím nechejte pro sebe.

Děkujeme všem, kdo pomáhají."

Mýty a pověry o uprchlících v kostce ... jak daleko je to od toho, co plácá ten chlápek na Hradě.

Ad Zemanovi priznivci
"Mile" na mě dejchly dávný roky , když jsem narazila na názor jednoho takovýho - "My co žijeme v podhradí nestojíme o sounáležitost s kavárenskými filozofy, komedianty, sociology".
To člověk neví, jestli se má smát nebo brečet... i když za sebe volím možnost a)

helena napsal(a):

Ad Zemanovi priznivci
"Mile" na mě dejchly dávný roky http://fora.babinet.cz/img/smilies/skurt.gif, když jsem narazila na názor jednoho takovýho - "My co žijeme v podhradí nestojíme o sounáležitost s kavárenskými filozofy, komedianty, sociology".
To člověk neví, jestli se má smát nebo brečet... i když za sebe volím možnost a) http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

Jé, nemáš náhodou odkaz na ten text? Pobavila bych podhraďáky z řad filosofů, komediantů a sociologů

nemáš náhodou odkaz
Mám - asi čtvrtej odshora
http://www.novinky.cz/diskuse?id=414878 … ectionId=8

Nejlépe se mají státní zaměstnanci.

Vězeňská služba si žije nadpoměry, zjistila kontrola
PRAHA Když přišli kontroloři ministerstva spravedlnosti v březnu na Generální ředitelství vězeňské služby (VS), nestačili se divit. V úřadu podle nich pracuje nezvykle mnoho lidí s osobním příplatkem za vedení. V jednom případě si úředník tři měsíce po nástupu přišel na nestandardních odměnách na více než 70 tisíc korun...
http://www.lidovky.cz/vezenska-sluzba-s … ntent=main

Když Miloš Zeman mluví o uprchlících

Petr100 napsal(a):

modrovous napsal(a):

Říkám si, co to vlastně dýchlo na mě, když jsem jen tak letmo přelítla pár prvních příspěvků v diskusi pod tímhle článkem - http://www.novinky.cz/domaci/379279-nem … ousek.html - hm, že by žumpa? Kdepak, oni to jsou příznivci našeho pana prezidenta. Může si, chlapec, gratulovat. Má fakt prima fanklub.

Co jiného můžeš v diskusi očekávat od polointeligentních voličů jejich prezidenta.

Ano,máš pravdu,co od nich čekat,ale ta samá žumpa je třeba i na iDnes,kde diskutují inteligentní odpůrci prezidenta.Ale když tu samou žumpu najdeš i tam,kde jsou duchovní lidé,tak to už je, na zamyšlení.

Upravil(a) taonata (3. 9. 2015 10:53)

Míšo, že Zeman lže, až se mu od huby práší, není nic nového, i když jeho fanklub to samozřejmě bude zuřivě popírat.
A uprchlíci jsou konečně téma, na kterém si může pořádně pohonit ego a zvýšit popularitu. Hlavně u takových, jako je on sám. Je celkem tragické, když takováhle persóna stojí v čele státu.

Syřané jsou propouštěni z táborů
http://www.novinky.cz/domaci/379583-syr … aboru.html

„Drážďany, ano, chceme tam, do Německa,“ říkal jeden z mužů lámanou angličtinou.