14. února : Váení uivatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to poruení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 14. února : Kyjevské smaené fazole. I bez masa se dá připravit skvělý oběd! 14. února : Menopauza mění vzhled eny. Na co vechno má vliv kolísající hladina hormonů |
|
|
Kdy tak přemýlím o tom, proč vlastně vechny ty "rituály" bojkotuju já, tak asi proto, v co se větina z nich zvrhla.
Třeba jen Vánoce, Velikonoce nebo Silvestr - pro větinu lidí jen předhánění se v utrácení peněz, přeírání a přepíjení, jako by to bylo naposled, Silvestr se zvrhnul v bohapustou oíračku a půlnoční kravál a hoňku, kdo vypálí víc světlic.
Pohřby, tak jak jsou tady obvyklé, mi připadají naprosto o ničem. Bláboly obřadníka, který o nebotíkovi neví zhola nic, drbny, které vymetou vechny dostupné pohřby, aby mohly zhodnotit, jestli byli pozůstalí přiměřeně oblečeni a dostatečně truchlili.
Svatby - asistovala jsem kdysi na svatbách vech svých bratranců, vdycky to byla záleitost 120 - 150 lidí.
Nikdy nezapomenu na ty nevěsty, jak mi připadaly zoufalé a ztracené. Mimochodem, vichni jsou dnes rozvedení, někteří i dvakrát.
Narozeniny neslavím u hodně let, nemám pocit, e bych o něco přicházela. Rodinu to nijak nepohoruje, take u slavíme jen narozeniny dětí.
Moná je to podle někoho patně, ale mě to tak naprosto vyhovuje.
A co se týká pohřbu - chci zpopelnit bez obřadu a rozptýlit na mém oblíbeném místě. Myslím, e i takhle pojatý pohřeb je pro blízké dostatečnou příleitostí k náleitému rozloučení.
Není tady
modrovousi, take ty bojkotuje Vánoce proto, e je to pro větinu lidí přeírání atd. proč si je tedy neudělá po svém? Proč bojkotovat? Proč je neoslavit jak ty sama chce?
Bláboly obřadníka? Kadá rodina si to udělá jak umí. My si řeč psali sami, ale neměli jsme nikdo na to ji přednést, take to jsme nechali na obřadníkovi. Četla jsi někdy řeč na pohřbu svého blízkého? myslím, e to chce hodně kuráe, kterou jsme tehdy neměli.
Svatby - nejde mi o velké svatby, ale byla bych ráda, kdyby se můj syn oenil a dcera vdala. Pokud budou chtít, klidně ve čtyřech lidech. Narozeniny slavím, i vech blízkých
Není tady
helena napsal(a):
Ve skutečnosti se kadý člověk touí rozloučit, aby mohl odejít.
Skutečně "kadý"?
Výjimky se nepřipoutějí? Nebo dokonce nedovolují?
Ano, heleno. Kadá DUE se touí rozloučit, aby mohla odejít. Nemluví se o tvém rozumovém a podvědomém cynizmu. O tvé neustálé obraně (před čím?). Ty zatím ani nechce slyet, nato abys to připustila a pak přijala.
Tady nejde o výjimky, připoutění či dovolení.
Není tady
modrovous napsal(a):
Kdy tak přemýlím o tom, proč vlastně vechny ty "rituály" bojkotuju já, tak asi proto, v co se větina z nich zvrhla.
Třeba jen Vánoce, Velikonoce nebo Silvestr -pro v ětinu lidí jen předhánění se v utrácení peněz, přeírání a přepíjení, jako by to bylo naposled, Silvestr se zvrhnul v bohapustou oíračku a půlnoční kravál a hoňku, kdo vypálí víc světlic.
Pohřby, tak jak jsou tady obvyklé, mi připadají naprosto o ničem. Bláboly obřadníka, který o nebotíkovi neví zhola nic, drbny, které vymetou vechny dostupné pohřby, aby mohly zhodnotit, jestli byli pozůstalí přiměřeně oblečeni a dostatečně truchlili.
Svatby - asistovala jsem kdysi na svatbách vech svých bratranců, vdycky to byla záleitost 120 - 150 lidí.
Nikdy nezapomenu na ty nevěsty, jak mi připadaly zoufalé a ztracené. Mimochodem, vichni jsou dnes rozvedení, někteří i dvakrát.
Narozeniny neslavím u hodně let, nemám pocit, e bych o něco přicházela. Rodinu to nijak nepohoruje, take u slavíme jen narozeniny dětí.
Moná je to podle někoho patně, ale mě to tak naprosto vyhovuje.
A co se týká pohřbu - chci zpopelnit bez obřadu a rozptýlit na mém oblíbeném místě. Myslím, e i takhle pojatý pohřeb je pro blízké dostatečnou příleitostí k náleitému rozloučení.
Modrovousi, to jsou ta klié, o kterých spousta lidí mluví.
Pročpak si neudělá Vánoce a cokoliv, jaké ty chce? Pročpak na pohřbu nechá mluvit obřadníka o něčem, o čem neví zhola nic? Kdy ty sama bude chtít, obřadník bude na pohřbech, které ovlivní mluvit o tom, o čem si přál mluvit zesnulý. Nebo jeho pozůstalí. Nebo bude jenom mlčet. Nebo bude mluvit někdo blízký, a ne obřadník. Svatby? Má dcera měla krásnou svatbu. Takovou, jakou si sami přáli a vymysleli a zařídili. Kromě obřadu, který si taky navrhli kromě té části, kterou ukládá zákon, aby se stali maneli, sami. Narozeniny jsem kdysi také slavila nerada. Ale u mi dolo to, o čem píe Pandorra. Narozeniny jsou příleitosti k poděkování....
My přece nejsme otroky toho, v co se rituály zvrhly. Ani otroky rituálů. Ale pokud s tím nejsme vyrovnáni a zavedeme rituál násilného popírání a protestu proti rituálům, to je taky extrém...
Není tady
Vánoce mi prostě znechutilo to, co kolem nich kadý rok vypukne. Navíc nejsem věřící, take jejich slavení pro mě ani nemá smysl.
Poslední rozloučení si umím dobře představit i bez jakéhokoliv mluvení. Prosté vysypání popela v rodinném kruhu, na místě, které měl nebotík rád by mě osobně k rozloučení s nebotíkem stačilo.
Psala jsem, e se mi nelíbí pohřby takové, jak je tady obvyklé. To ve.
Co se týká svateb, je mi úplně jedno, jestli moji synkové svatbu budou mít nebo ne. Pro mě je důleité, aby byli astní. A to jim tenhle obřad opravdu nezajistí.
Holčino, psala jsem, jak to mám já. Nikde netvrdím, e by to tak měli mít vichni.
Ale jestli dovolí, budu si dál neslavit podle svého. Mě to toti tak vyhovuje.
.
Není tady
holcina napsal(a):
modrovousi, take ty bojkotuje Vánoce proto, e je to pro větinu lidí přeírání atd. proč si je tedy neudělá po svém? Proč bojkotovat? Proč je neoslavit jak ty sama chce?
Bláboly obřadníka? Kadá rodina si to udělá jak umí. My si řeč psali sami, ale neměli jsme nikdo na to ji přednést, take to jsme nechali na obřadníkovi. Četla jsi někdy řeč na pohřbu svého blízkého? myslím, e to chce hodně kuráe, kterou jsme tehdy neměli.
Svatby - nejde mi o velké svatby, ale byla bych ráda, kdyby se můj syn oenil a dcera vdala. Pokud budou chtít, klidně ve čtyřech lidech. Narozeniny slavím, i vech blízkých
Není tady
modrovous napsal(a):
Kdy tak přemýlím o tom, proč vlastně vechny ty "rituály" bojkotuju já, tak asi proto, v co se větina z nich zvrhla.
Třeba jen Vánoce, Velikonoce nebo Silvestr - pro větinu lidí jen předhánění se v utrácení peněz, přeírání a přepíjení, jako by to bylo naposled, Silvestr se zvrhnul v bohapustou oíračku a půlnoční kravál a hoňku, kdo vypálí víc světlic.
Pohřby, tak jak jsou tady obvyklé, mi připadají naprosto o ničem. Bláboly obřadníka, který o nebotíkovi neví zhola nic, drbny, které vymetou vechny dostupné pohřby, aby mohly zhodnotit, jestli byli pozůstalí přiměřeně oblečeni a dostatečně truchlili.
Svatby - asistovala jsem kdysi na svatbách vech svých bratranců, vdycky to byla záleitost 120 - 150 lidí.
Nikdy nezapomenu na ty nevěsty, jak mi připadaly zoufalé a ztracené. Mimochodem, vichni jsou dnes rozvedení, někteří i dvakrát.
Narozeniny neslavím u hodně let, nemám pocit, e bych o něco přicházela. Rodinu to nijak nepohoruje, take u slavíme jen narozeniny dětí.
Moná je to podle někoho patně, ale mě to tak naprosto vyhovuje.
A co se týká pohřbu - chci zpopelnit bez obřadu a rozptýlit na mém oblíbeném místě. Myslím, e i takhle pojatý pohřeb je pro blízké dostatečnou příleitostí k náleitému rozloučení.
jaké si to udělá, takové to má....
Není tady
Moje maminka taky prohlaovala, e nechce ádný pohřeb. Kdy zemřela, uvaovala jsem o tom, ale nakonec jsem jí pohřeb přece jenom vystrojila, sice malý, bez jakýchkoli oslavných řečí a projevů, ale udělala jsem to hlavně pro nás, právě pro ten rituál rozloučení. Pokud je nějaký onen svět a maminka to viděla, věřím, e se na mě nezlobí. Máme malý hrob na Ústředním hřbitově, chodím tam občas poloit věneček, zapálit svíčku ... mám takový zvlátní pocit, kdy nad tím hrobem stojím, leí tam moji blízcí a je to úplně jiné, ne tu svíčku zapálit doma.
Co se stane po mé smrti, to je mi fuk, a si to děti udělají, jak chtějí, mě to trápit u nebude. Netrvám na tom, e tak, jak to dělám já, je to jedině správně.
Není tady
modrovous napsal(a):
Vánoce mi prostě znechutilo to, co kolem nich kadý rok vypukne. Navíc nejsem věřící, take jejich slavení pro mě ani nemá smysl.
Poslední rozloučení si umím dobře představit i bez jakéhokoliv mluvení. Prosté vysypání popela v rodinném kruhu, na místě, které měl nebotík rád by mě osobně k rozloučení s nebotíkem stačilo.
Psala jsem, e se mi nelíbí pohřby takové, jak je tady obvyklé. To ve.
Co se týká svateb, je mi úplně jedno, jestli moji synkové svatbu budou mít nebo ne. Pro mě je důleité, aby byli astní. A to jim tenhle obřad opravdu nezajistí.
Holčino, psala jsem, jak to mám já. Nikde netvrdím, e by to tak měli mít vichni.
Ale jestli dovolí, budu si dál neslavit podle svého. Mě to toti tak vyhovuje.
.
před lety jsem byla na pohřbu, kde se nemluvilo... a jestli se to dá tak říct - byl to moc pěkný pohřeb... zahrála hudba, kadý se v duchu se zemřelým rozloučil a konec.
Není tady
helena napsal(a):
Ve skutečnosti se kadý člověk touí rozloučit, aby mohl odejít.
Skutečně "kadý"?
Výjimky se nepřipoutějí? Nebo dokonce nedovolují?
Heli, výjimky VDY potvrzují pravidlo, to je dávná věc,
Nicméně si myslím, e ti, kdo do těchto výjimek patří, jsou větinou lidé, kteří zemřeli nenadále a věcmi kolem smrti se nezabývali.
A opět zdůrazňuji: honosné obřady se spoustou lidí, květin, pompy, profesionálním řečníkem ap., já nepovauji za důstojné rozloučení. To je tyátr pro ulici.
Stejně tak zpopelnění bez obřadu, nedůstojné zacházení s popelem - nevyzvednutí si urny ap. - také nepovauji za rozloučení.
To vechno mezi tím, to je na kadém konkretním člověku.
Pokud jde o vykrtnutí vekerých osobních oslav nebo ono "abych co nejméně obtěovala", k tomu se nebudu vyjadřovat.
Snad jen jednu krátkou větu: To je ivotní program na ho... Bohuel ho ije spousta bezva lidí
Není tady
Eva. napsal(a):
Modrovousi, to jsou ta klié, o kterých spousta lidí mluví.
Pročpak si neudělá Vánoce a cokoliv, jaké ty chce? Pročpak na pohřbu nechá mluvit obřadníka o něčem, o čem neví zhola nic? Kdy ty sama bude chtít, obřadník bude na pohřbech, které ovlivní mluvit o tom, o čem si přál mluvit zesnulý. Nebo jeho pozůstalí. Nebo bude jenom mlčet. Nebo bude mluvit někdo blízký, a ne obřadník. Svatby? Má dcera měla krásnou svatbu. Takovou, jakou si sami přáli a vymysleli a zařídili. Kromě obřadu, který si taky navrhli kromě té části, kterou ukládá zákon, aby se stali maneli, sami. Narozeniny jsem kdysi také slavila nerada. Ale u mi dolo to, o čem píe Pandorra. Narozeniny jsou příleitosti k poděkování....
My přece nejsme otroky toho, v co se rituály zvrhly. Ani otroky rituálů. Ale pokud s tím nejsme vyrovnáni a zavedeme rituál násilného popírání a protestu proti rituálům, to je taky extrém...
Jak u jsem psala, Vánoce si dělám tak, jak mi to vyhovuje - tzn. víceméně je neslavím. Nemají pro mě ádný význam, stejně jako Velikonoce.
Pohřeb můu ovlivnit pouze v případě, e ho organizuju já. Pokud se chci jít rozloučit s někým známým, musím akceptovat to, jak si ho zorganizovala rodina.
Zbytek viz výe (nebo níe, podle toho, jak se ti zobrazují příspěvky. Prostě to, co jsem psala holčině).
Mmch, nic nepopírám násilně ani proti ádným rituálům neprotestuji, nikomu do nich nekecám, jen je prostě ignoruju.
To je moje svobodné rozhodnutí a tak mi to vyhovuje.
Není tady
modrovous napsal(a):
Vánoce mi prostě znechutilo to, co kolem nich kadý rok vypukne. Navíc nejsem věřící, take jejich slavení pro mě ani nemá smysl.
Poslední rozloučení si umím dobře představit i bez jakéhokoliv mluvení. Prosté vysypání popela v rodinném kruhu, na místě, které měl nebotík rád by mě osobně k rozloučení s nebotíkem stačilo.
Psala jsem, e se mi nelíbí pohřby takové, jak je tady obvyklé. To ve.
Co se týká svateb, je mi úplně jedno, jestli moji synkové svatbu budou mít nebo ne. Pro mě je důleité, aby byli astní. A to jim tenhle obřad opravdu nezajistí.
Holčino, psala jsem, jak to mám já. Nikde netvrdím, e by to tak měli mít vichni.
Ale jestli dovolí, budu si dál neslavit podle svého. Mě to toti tak vyhovuje.
.
Nikde jsem nepsala, e má slavit:-) jen se snaím pochopit, proč někdo bojkotuje něco proto, e to si z toho jiní udělali akárnu. Tak má napsat rovnou, e Vánoce neslaví, protoe nejsi věřící. Tomu rozumím. Ale, e z toho jiní mají ranici, tomu nerozumím. A samozřejmě, e si kadý děláme to co nám vyhovuje a tak je to taky správné
Není tady
modrovous napsal(a):
Kdy tak přemýlím o tom, proč vlastně vechny ty "rituály" bojkotuju já, tak asi proto, v co se větina z nich zvrhla.
Třeba jen Vánoce, Velikonoce nebo Silvestr - pro větinu lidí jen předhánění se v utrácení peněz, přeírání a přepíjení, jako by to bylo naposled, Silvestr se zvrhnul v bohapustou oíračku a půlnoční kravál a hoňku, kdo vypálí víc světlic.
Pohřby, tak jak jsou tady obvyklé, mi připadají naprosto o ničem. Bláboly obřadníka, který o nebotíkovi neví zhola nic, drbny, které vymetou vechny dostupné pohřby, aby mohly zhodnotit, jestli byli pozůstalí přiměřeně oblečeni a dostatečně truchlili.
Svatby - asistovala jsem kdysi na svatbách vech svých bratranců, vdycky to byla záleitost 120 - 150 lidí.
Nikdy nezapomenu na ty nevěsty, jak mi připadaly zoufalé a ztracené. Mimochodem, vichni jsou dnes rozvedení, někteří i dvakrát.
Narozeniny neslavím u hodně let, nemám pocit, e bych o něco přicházela. Rodinu to nijak nepohoruje, take u slavíme jen narozeniny dětí.
Moná je to podle někoho patně, ale mě to tak naprosto vyhovuje.
A co se týká pohřbu - chci zpopelnit bez obřadu a rozptýlit na mém oblíbeném místě. Myslím, e i takhle pojatý pohřeb je pro blízké dostatečnou příleitostí k náleitému rozloučení.
Souhlas. V naí konzumní společnosti jsou i rituály konzumní,
Pro mne to není důvod k tomu je bojkotovat, ale k tomu, dělat si je po svém. Pokud to někdo neukočíruje a ustoupí nátlaku rodiny a "ulice" - pompézní svatby, profesionální pohřby - je to ale jeho problém - víceméně on sám "se zvrhl" a měl by se zase "narovnat"
Pokud jde o tvou vizi naplnění odchodu z tohoto světa, myslím, e je velmi podobná té mé
Není tady
holcina napsal(a):
modrovousi, take ty bojkotuje Vánoce proto, e je to pro větinu lidí přeírání atd. proč si je tedy neudělá po svém? Proč bojkotovat? Proč je neoslavit jak ty sama chce?
Bláboly obřadníka? Kadá rodina si to udělá jak umí. My si řeč psali sami, ale neměli jsme nikdo na to ji přednést, take to jsme nechali na obřadníkovi. Četla jsi někdy řeč na pohřbu svého blízkého? myslím, e to chce hodně kuráe, kterou jsme tehdy neměli.
Svatby - nejde mi o velké svatby, ale byla bych ráda, kdyby se můj syn oenil a dcera vdala. Pokud budou chtít, klidně ve čtyřech lidech. Narozeniny slavím, i vech blízkých
Toto já povauji za velmi zdravý přístup k ivotu a jeho rituálům.
Asi jsi to taky neměla tak vdy, e? K tomu musí člověk dojít...dozrát. Gratuluji
Není tady
modrovous napsal(a):
Mmch, nic nepopírám násilně ani proti ádným rituálům neprotestuji, nikomu do nich nekecám, jen je prostě ignoruju.
To je moje svobodné rozhodnutí a tak mi to vyhovuje.
O tomhle jsem psala. Ignorování je popírání. Není to vyrovnanost a vnitřní klid.
Není tady
Nemluví se o tvém rozumovém a podvědomém cynizmu.
No právě, má nemilá... "nemluví"...
To jen ty má nějakej důvod zmínit se...
To je ivotní program na ho...
Moná, Pan... z tvýho pohledu, či hlediska někoho jinýho k nepochopení... nicméně i kdy mně se zvedá aludek při pouhým pohledu mořský plody, beru jako daný, e jinej se po nich můe utlouct...
Není tady
Eva. napsal(a):
Svatby? Má dcera měla krásnou svatbu. Takovou, jakou si sami přáli a vymysleli a zařídili. Kromě obřadu, který si taky navrhli kromě té části, kterou ukládá zákon, aby se stali maneli, sami.
Teď jsi mi připomněla tu vai fotku. Byly jste na ni obě velmi krásné, sálala z vás pohoda a radost, těstí.
Svatba je moc důleitý rituál. Pro snoubence a pak i pro jejich děti.
Kadý ije ale to, co umí a tak je to správně
Není tady
Eva. napsal(a):
modrovous napsal(a):
Mmch, nic nepopírám násilně ani proti ádným rituálům neprotestuji, nikomu do nich nekecám, jen je prostě ignoruju.
To je moje svobodné rozhodnutí a tak mi to vyhovuje.O tomhle jsem psala. Ignorování je popírání. Není to vyrovnanost a vnitřní klid.
Boínku, to, e je ignoruju, znamená jen a pouze to, e pro můj ivot a spokojenost mi nejsou potřeba.
Třeba mám zase svoje vlastní rituály, které tyhle nahrazují.
Kadopádně s mou vyrovnaností a vnitřním klidem to nijak nesouvisí, a u si ty o tom myslí cokoliv.
Není tady
helena napsal(a):
To je ivotní program na ho...
Moná, Pan... z tvýho pohledu, či hlediska někoho jinýho k nepochopení... nicméně i kdy mně se zvedá aludek při pouhým pohledu mořský plody, beru jako daný, e jinej se po nich můe utlouct...http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
To není "můj pohled" To je ivotní zkuenost stovek lidí, kteří u proli kolem mně
Dá se s tím pochopitelně ít a to i celkem spokojeně. Ti lidé si vdy najdou něco, co jim částečně dovolí "zapomenout" a alespoň částečně se realizovat jinde.
Ale dá se o takovém ití říci, e je skutečným naplněním konkretního ivota?
Není tady
modrovous napsal(a):
Eva. napsal(a):
modrovous napsal(a):
Mmch, nic nepopírám násilně ani proti ádným rituálům neprotestuji, nikomu do nich nekecám, jen je prostě ignoruju.
To je moje svobodné rozhodnutí a tak mi to vyhovuje.O tomhle jsem psala. Ignorování je popírání. Není to vyrovnanost a vnitřní klid.
Boínku, to, e je ignoruju, znamená jen a pouze to, e pro můj ivot a spokojenost mi nejsou potřeba.
Třeba mám zase svoje vlastní rituály, které tyhle nahrazují.
Kadopádně s mou vyrovnaností a vnitřním klidem to nijak nesouvisí, a u si ty o tom myslí cokoliv.
ignorace pro někoho můe mít negativní konotaci.
Podle mě je spíe citově neutrální.
Pořád tady vnímám nějakou soutě o to, kdo to má "lépe".
Je to zbytečné...ne?
Není tady
To je ivotní zkuenost stovek lidí, kteří u proli kolem mně
Co v tomto počtu u můe bejt braný jako reprezentativní vzorek, determinovanej ovem tím, e ty stovky proly právě kolem tebe...
Ale dá se o takovém ití říci, e je skutečným naplněním konkretního ivota?
Pes jitrničku seral...
U někoho ano, u druhýho ne... nicméně "oslavy", a vlastní nebo kolektivní, snad oním "skutečným naplněním" nejsou...
Není tady
Pandorraa napsal(a):
helena napsal(a):
To je ivotní program na ho...
Moná, Pan... z tvýho pohledu, či hlediska někoho jinýho k nepochopení... nicméně i kdy mně se zvedá aludek při pouhým pohledu mořský plody, beru jako daný, e jinej se po nich můe utlouct...http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.pngTo není "můj pohled" To je ivotní zkuenost stovek lidí, kteří u proli kolem mně
Dá se s tím pochopitelně ít a to i celkem spokojeně. Ti lidé si vdy najdou něco, co jim částečně dovolí "zapomenout" a alespoň částečně se realizovat jinde.
Ale dá se o takovém ití říci, e je skutečným naplněním konkretního ivota?
A já si myslím, e můe být, e kadý má prostě jiné vnímání, a co je dobré pro jednoho nemusí být dobré pro vechny.
A naopak. to e je to nějak správné nevylučuje, e jednotlivec to můe vnímat úplně opačně.
Já bych netlačila vechny do jedné trasy.
Pojďme přijmout nai jinakost, vdy to je hybná síla změny a pokroku. kdybychom nebyli jiní, zakrníme jako lidstvo.
Je dobré ctít tradice a je dobré oslavovat jedinečnost. Myslím, e to v pohodě můe existovat vedle sebe
Není tady
Pandorraa napsal(a):
Teď jsi mi připomněla tu vai fotku. Byly jste na ni obě velmi krásné, sálala z vás pohoda a radost, těstí.
Svatba je moc důleitý rituál. Pro snoubence a pak i pro jejich děti.
Kadý ije ale to, co umí a tak je to správně
Děkuji za připomenutí hezkých vzpomínek. Z jejich svatby a vech příprav před ní sálala taková pohoda. Bylo to úplně jinak (naopak), ne kdy jsem se vdávala já.
Není tady
Damila napsal(a):
Pořád tady vnímám nějakou soutě o to, kdo to má "lépe".
Je to zbytečné...ne?
ádnou soutě tady nevidím. Je pro mě zajímavé se zase něčemu naučit.
Damilo, to mě zajímá, proč a kde tady vnímá soutě?
Nejde o lépe. Jde o správně, si myslím.
Není tady
helena napsal(a):
U někoho ano, u druhýho ne... nicméně "oslavy", a vlastní nebo kolektivní, snad oním "skutečným naplněním" nejsou...
Zase uhýbá. Sama před sebou. Proč sem tahá někoho a někoho, kdy je to o tobě...
Není tady