Ivana napsal(a):

Judyna napsal(a):

Selima napsal(a):

Ale však iste, keby som túžila po škatuľkách, nejakú si zaobstarám... Inak, v podstate som chvíľu patrila do tej väčšinovej škatuľky, ale časom mi to prestalo vyhovovať a vrátila som sa mimo škatúľ. Len si myslím, že "ženský údel" do väčšej alebo menšej miery stále existuje...

Selimo, ženský úděl by to byl, kdyby ses do toho nechala dotlačit. Pak by to byl tvůj úděl. Ale v dnešní době už opravdu nemusíš. Vím, že to není lehké, u mě zase dlouho lidi nemohli pochopit, že jsem singl. Mnoho let mi přáli ať už si najdu chlapa , vůbec nevěřili, že je to moje rozhodnutí a že nejsem zoufalá žena, která by tak ráda a ono to nejde....Zpočátku jsem trpělivě vysvětlovala, pak už jsem si z nich dělala srandu a říkala, že kudy chodím, tudy hledám a  furt nic. A nejlepší bylo, když jsem na jejich přání řekla "a proč?"

Mně se taky někteří lidi furt vyptávali kdy už si někoho najdu a nechápali, když jsem jim řekla, že nikoho nehledám. Prostě ženská bez chlapa je "divná", podezřelá. Jak může být šťastná? Určitě jí chybí sex! Nebo je to prostě taková čarodějnice, vizuálně či povahou, že by s ní určitě žádný chlap nevydržel. Případně feministka, která nenávidí chlapy. Někomu prostě nejsem schopná vysvětlit, že mi chlap nechybí a že jsem ráda sama., ale zároveň jsem úplně normální.

To si moc nevybereš ... když hledáš , tak jsi zase označená za zoufalku , která neumí žít jen sama ze sebou . takže je to úplně fuk , vždycky bude něco špatně .

helena napsal(a):

vždycky bude něco špatně
Není na světě člověk ten... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Podle mě spíš záleží na tom, jak moc se těma řečma necháš ovlivnit... aneb když bude okolí vykládat, že jsi tohle nebo tamto, neřekneš si "jestli oni nakonec nemají pravdu"... teprve pak je "něco špatně".

máš pravdu

Ivana napsal(a):

Selima napsal(a):

Ale však iste, keby som túžila po škatuľkách, nejakú si zaobstarám... Inak, v podstate som chvíľu patrila do tej väčšinovej škatuľky, ale časom mi to prestalo vyhovovať a vrátila som sa mimo škatúľ. Len si myslím, že "ženský údel" do väčšej alebo menšej miery stále existuje...

No jasně, že existuje ženský úděl i mužský úděl, akorát se jim neříká úděl, to je takové pesimistické, říká se jim role. a i když dnes se už i ty role částečně stírají, přesto tu stále jsou. Myslím, že i když jsou ženy i muži rovnoprávní jedinci, mají vlastnosti typické pro určité pohlaví, způsob myšlení a chování. To se prostě nedá nijak ošidit, je to dané.

ženská a mužská role ( nebo úděl), to je přece naprosto přirozená věc a nerozumím potřebě tohle popírat a stírat.......ono to ani ze své podstaty nejde, vždyť to je na lidské existenci přece to krásné.....aspoň tedy z mého pohledu.

Já zas žiju celý život ve městě a nikdy jsem netoužila žít na vesnici. Nechtěla jsem domek, od základky nesnáším práce na zahradě a jak jsem introvert, jsem šťastná, že neznám své sousedy a nemusím se s nimi stýkat. Neumím si představit, že sotva vyjdu ze dveří, už se musím usmívat na paní Voráčkovou a pana Vopičku, že když bych chtěla jít do hospody na pivo (jediné hospody ve vsi), tak tam budou sedět lidi, které znám z vesnice, že se lidi budou zajímat o to, co jsem dnes vařila a jestli mám dobře vyprané cíchy. A to nemluvím o tom, že na vesnici obvykle bývá jeden krámek se smíšeným zbožím a jinak nic. Do lékárny, do knihovny, k doktorovi, do obchodů s oblečením, do knihkupectví, všude je daleko a musím tam jet autobusem, který jede 4x denně. Když zapomenu něco koupit, tak jsem v troubě.  Příroda je fajn, ale tam si můžu zajet MHD z města. V bydlení na vesnici nevidím prostě žádné pozitivum.

Ivana napsal(a):

Já zas žiju celý život ve městě a nikdy jsem netoužila žít na vesnici. Nechtěla jsem domek, od základky nesnáším práce na zahradě a jak jsem introvert, jsem šťastná, že neznám své sousedy a nemusím se s nimi stýkat. Neumím si představit, že sotva vyjdu ze dveří, už se musím usmívat na paní Voráčkovou a pana Vopičku, že když bych chtěla jít do hospody na pivo (jediné hospody ve vsi), tak tam budou sedět lidi, které znám z vesnice, že se lidi budou zajímat o to, co jsem dnes vařila a jestli mám dobře vyprané cíchy. A to nemluvím o tom, že na vesnici obvykle bývá jeden krámek se smíšeným zbožím a jinak nic. Do lékárny, do knihovny, k doktorovi, do obchodů s oblečením, do knihkupectví, všude je daleko a musím tam jet autobusem, který jede 4x denně. Když zapomenu něco koupit, tak jsem v troubě.  Příroda je fajn, ale tam si můžu zajet MHD z města. V bydlení na vesnici nevidím prostě žádné pozitivum.

mne by se to zase libilo ...ale chce to auto

Mne pripadá ideál striedať mesto (veľkomesto?) cez týždeň s dedinou cez víkend, ale asi je to logisticky náročné...

helena napsal(a):

Prostě ženská bez chlapa je "divná", podezřelá.
No... někdy za tím může bejt prachobyčejná závist - "Vona, potvora, si může dělat co chce kdy chce..."

Presne v tom to je. Ta zavisti vychazi spis od muzu kupodivu, ale vlastbne ne kupodivu. Hned vcera jsem cetla certvy vykrik v novinach, ze zena je muzi podrizena a ma ho poslouchat, je to tak uz v Bibli. A ma to tak byt dodnes.

A svobodna..ta je podezrela, i kdyz se vlivem emancipace. dikybohu, na ni nekouka jako na prostitutku. DOkonce muze zit i s muzem, kdy se ji zachce.  Jinymi slovy muze mit sex s chlapem kdy se ji zachce.

Zeny a muzi jsou rovnopravni samozrejme.
Ale nikdo by je k tý rovnoprávnosti neměl nutit... viz například návrh "návrh, aby se mateřská dovolená povinně dělila mezi otce a matku"
http://www.novinky.cz/domaci/301653-na- … -cssd.html

sahleb napsal(a):

Ivana napsal(a):

Selima napsal(a):

Ale však iste, keby som túžila po škatuľkách, nejakú si zaobstarám... Inak, v podstate som chvíľu patrila do tej väčšinovej škatuľky, ale časom mi to prestalo vyhovovať a vrátila som sa mimo škatúľ. Len si myslím, že "ženský údel" do väčšej alebo menšej miery stále existuje...

No jasně, že existuje ženský úděl i mužský úděl, akorát se jim neříká úděl, to je takové pesimistické, říká se jim role. a i když dnes se už i ty role částečně stírají, přesto tu stále jsou. Myslím, že i když jsou ženy i muži rovnoprávní jedinci, mají vlastnosti typické pro určité pohlaví, způsob myšlení a chování. To se prostě nedá nijak ošidit, je to dané.

Zensky udel neboli role, to je vec, nad kterou dumam a dumam a nemohu prijit co to jako ma byt.  Pokud se tim myslelo, ze zena my byt u deti a v domacnosti a byt vdana a muz zase neco jineho, tak doufam, ze konecne lidstvu dojde jaka je to pitomina.

Zeny a muzi jsou rovnopravni samozrejme.

A o tech vlaastnsotech by se dalo diskutovat. Ja mam pocit, ze LIDI maji vlastnosti. A ne neco zeny neco muzi. To mi naprosto nevychazi.

Je tohle bytost zenska: telefonuje velmi casto, nakupuje boty, kouka se na serialy, pouziva vonavky, ma sbirku nausnic, obcas se dojima....????

Já jsem si kdysi myslela, že mezi muži a ženami nejsou v podstatě rozdíly, že myslíme a chováme se jen podle svých povahových vlastností, že jsme prostě lidi. Ale po rozvodu jsem se o mužské a ženské vlastnosti začala hodně zajímat a zjistila jsem, že opravdu paltí, že muži jsou z Marsu a ženy z Venuše. A mockrát jsem četla, že ženský a mužský mozek se liší, liší se používání pravé a levé hemisféry, je také důležitá hladina testosteronu, která ovlivňuje chování atd. atd. Vemzmi si jen to, že když malým dětem nabídneš hračky, většina holčiček si sama a bez ovlivňování vybere panenky a kluci auta. Samozřejmě jsou výjimky, ale není jich zase tak moc.
Podle mě typicky ženské chování je emocionální, spolupracující,  pečovatelské, zajímající se o vztahy, mužské je racionální, razantně vystupující, soutěživé, zajímající se o věci.

Ivana napsal(a):

Já jsem si kdysi myslela, že mezi muži a ženami nejsou v podstatě rozdíly, že myslíme a chováme se jen podle svých povahových vlastností, že jsme prostě lidi. Ale po rozvodu jsem se o mužské a ženské vlastnosti začala hodně zajímat a zjistila jsem, že opravdu paltí, že muži jsou z Marsu a ženy z Venuše. A mockrát jsem četla, že ženský a mužský mozek se liší, liší se používání pravé a levé hemisféry, je také důležitá hladina testosteronu, která ovlivňuje chování atd. atd. Vemzmi si jen to, že když malým dětem nabídneš hračky, většina holčiček si sama a bez ovlivňování vybere panenky a kluci auta. Samozřejmě jsou výjimky, ale není jich zase tak moc.
Podle mě typicky ženské chování je emocionální, spolupracující,  pečovatelské, zajímající se o vztahy, mužské je racionální, razantně vystupující, soutěživé, zajímající se o věci.

Ano zensky mozek a muzsky mozek se opravdu lisi, nelze ovsem zapomenout, ze i muzi se mezi sebou lisi a zeny se mezi sebou lisi.  Kdo a jak pouziva hemisfery se neda nikdy zjistit, kazdy ma svuj vlastni inividualni mozek. Neexistuji  dva stejne mozky. 
Co je pro tebe typicky zenske je jen klise a stereotyp. Strasny stereotyp je pro me, ze napises, ze muzi jsou jako racionalni.  Copak zeny nejsou racionalni? Jsou a absolutne vsechny.

I kdybychom se rozkrájeli, nezměníme nic na faktu, že v ženách jsou z pradávných dob zakódovány "vzorce" sběračů a v mužích "vzorce" lovců.

Žena byla sběračkou a muž lovcem daleko více tisíciletí, než je pár tisíciletí homo sapiens. Tyto vzorce ještě neměly dost času na přepsání.

A o jiné konstrukci těla muž a ženy myslím není důvod diskutovat, jelikož to je neoddiskutovatelný fakt. Stačí se jenom podívat

Upravil(a) Eva. (22. 1. 2014 13:24)

Ivana napsal(a):

sahleb napsal(a):

Ivana napsal(a):

No jasně, že existuje ženský úděl i mužský úděl, akorát se jim neříká úděl, to je takové pesimistické, říká se jim role. a i když dnes se už i ty role částečně stírají, přesto tu stále jsou. Myslím, že i když jsou ženy i muži rovnoprávní jedinci, mají vlastnosti typické pro určité pohlaví, způsob myšlení a chování. To se prostě nedá nijak ošidit, je to dané.

Zensky udel neboli role, to je vec, nad kterou dumam a dumam a nemohu prijit co to jako ma byt.  Pokud se tim myslelo, ze zena my byt u deti a v domacnosti a byt vdana a muz zase neco jineho, tak doufam, ze konecne lidstvu dojde jaka je to pitomina.

Zeny a muzi jsou rovnopravni samozrejme.

A o tech vlaastnsotech by se dalo diskutovat. Ja mam pocit, ze LIDI maji vlastnosti. A ne neco zeny neco muzi. To mi naprosto nevychazi.

Je tohle bytost zenska: telefonuje velmi casto, nakupuje boty, kouka se na serialy, pouziva vonavky, ma sbirku nausnic, obcas se dojima....????

Já jsem si kdysi myslela, že mezi muži a ženami nejsou v podstatě rozdíly, že myslíme a chováme se jen podle svých povahových vlastností, že jsme prostě lidi. Ale po rozvodu jsem se o mužské a ženské vlastnosti začala hodně zajímat a zjistila jsem, že opravdu paltí, že muži jsou z Marsu a ženy z Venuše. A mockrát jsem četla, že ženský a mužský mozek se liší, liší se používání pravé a levé hemisféry, je také důležitá hladina testosteronu, která ovlivňuje chování atd. atd. Vemzmi si jen to, že když malým dětem nabídneš hračky, většina holčiček si sama a bez ovlivňování vybere panenky a kluci auta. Samozřejmě jsou výjimky, ale není jich zase tak moc.
Podle mě typicky ženské chování je emocionální, spolupracující,  pečovatelské, zajímající se o vztahy, mužské je racionální, razantně vystupující, soutěživé, zajímající se o věci.

zbytečně to moc rozpitváváte..........nazvala bych to prostě mužností a ženskostí...........mužský princip versus ženský, v tom je obsaženo vše.
Ty různé typy a modely chování, o kterých píšete,  společenské zvyklosti, vlivy a emancipační "vychytávky" jsou podle mě úplně podružné...

Selima napsal(a):

mia napsal(a):

Eva. napsal(a):

Taky žiju moc ráda ve městě, kde je anonymita. Tam se tolik neškatulkuje, jako na vesnici. Cítím se ve městě mnohem lépe, než když jsem bydlela na vesnici. I kvůli tomuhle bych tam už žít nechtěla.

No nevím.......žiju na vesnici a tohle tady vůbec nepozoruju....... lidi si třeba běžně volí svobodné bezdětné ženy (40 - 50+) i do vedení obce a vůbec nemám pocit, že by je někdo považoval za divné.

Jestli třeba ty ženy samy nejsou přecitlivělé na každou i nevinně myšlenou zmínku, protože to třeba samy nosí někde v sobě......jen taková úvaha.

Tak u cudzích sa jednoducho vyprdnem, ale keď ma kedysi rodičia pri týždenných návštevách zakaždým týrali otázkami "To ti nevadí, že ti utekajú fertilné roky?" tak to bolo náročnejšie. V podstate sa mi uľavilo, keď už fertilné roky utiekli a otázky ustali.
No a u nás na dedine, kde máme chalupu, sa ma neskrývane pýtali., kedy sa vydám, koľko mám detí, kde mám chlapa (už bývalého) - bez toho fakt môžem byť. Možno je to dnes iné, jazdím(e) tam málo, ale kedysi to teda bola dosť otrava.

když máš muže a děti, zase se zajímají a vyptávají na ně.......a to taky každému třeba není milé, když to zrovna není nic k chlubení.
Řekla bych, že to vyjde tak nastejno...

Ale fakt je, že zůstat například moje dcera sama, tak budu taky uvažovat, že bude mít možná smutné a opuštěné stáří, proto by mi to asi bylo líto. V těch 40 - 50 si to člověk ještě asi moc nepřipouští.....