Modroočka napsal(a):

... Protože matka chce dítě za každou cenu,i za tu nejvyšší.

Ocko, ty to prehanis a vyhanis do extremu... Samozrejme, ze predpokladam, ze se budouci matka chova zodpovedne, treba vzhledem k tomu, ze dedicna vada by dite, ji, nebo oba ohrozovala na kvalite zivota, nebo nejde do nechraneneho sexu s nekym, s kym dite mit nechce... (a kolik takovych dnes sexuje hlava nehlava, ze jo? Tak to nejsou zrovna moje favoritky... ) Ze v 50-ti neni mozne donosit, porodit a radne vychovat zdrave dite ale nikde prokazano neni...

Dorka napsal(a):

dycinky napsal(a):

... místo toho, aby se věnovalo výletům, karieře , diskotékám a všemu, co patří k mládí , muselo se starat časově, fyzicky i finančně o nemohoucí rodiče .?

Mno, to je opravdu "nesobecke", takova uvaha... Kdyby tvi rodice treba byli ve tvem mladi, ev. detstvi, z nejakeho duvodu nemohouci, venovala by ses "výletům, karieře , diskotékám a všemu, co patří k mládí", misto pece o ne? Mela bys proto nejaky mindrak nebo co?

a co myslíš u kterých rodičů je statisticky pravděpodobnější a běžnější , že budou nemohoucí ? U těch kterým je 20,30 nebo 50 a více ? A kteří rodiče rychleji přijdou o své fyzické či psychické síly ? Ty v 40 nebo 70 ?

dycinky napsal(a):

...a co myslíš u kterých rodičů je statisticky pravděpodobnější a běžnější , že budou nemohoucí ? U těch kterým je 20,30 nebo 50 a více ? A kteří rodiče rychleji přijdou o své fyzické či psychické síly ? Ty v 40 nebo 70 ?

No, v dnesni silene dobe bych zrovna tady typovala 50 na 50... jen se kolem sebe rozhledni, kolik lidi (i mladych) je "nemohoucich"...

Hel, no prave. Casto jsou ti stareckove zdravejsi nez dnesni mekacama a hernama "zhejckani" mladosi...

Dorka napsal(a):

Hel, no prave. Casto jsou ti stareckove zdravejsi nez dnesni mekacama a hernama "zhejckani" mladosi...

stařečkové mají ke svým dětem zpravidla mladou maminku

Můžu mluvit jen za sebe. Pokud by byly testy v pořádku a jevilo by se, že děťátko se narodí zdravé a já bych se cítila zdravotně dobře a lékař by to výslovně nezamítal, nejspíš by se mi narodilo, když už jsme ho počali.

Jsem ráda, že jsem nebyla v mém životě postavena před rozhodnutí, jestli se mi má mé již počaté dítě narodit nebo ne. Nechápu ženy, které jsou zdravé a mladé a interupci si pletou s antikoncepcí.

Podívaly jste se někdy na netu na dokument, jak se dělá interupce? Jak se z dělohy vyndavají utrhané nožičky, ručičky, hlavička...? Já ano. Bylo mi z toho na zvracení a dlouho mě trápily noční můry. Pro mě je to vražda a měla bych do konce života výčitky svědomí, kdybych bez zásadního zdravotního důvodu (a možná i přesto) takhle nechala zavraždit své dítě.

Jak je dnes pro mnohe MLADE zeny tezke otehotnet a udrzet materstvi
Ona je otázka, co znamená "MLADE"... podle lékařů je ideální věk na první dítě mezi cca 22 - 25 lety - a prvorodičky stárnou:
Důvodů ke zhoršování plodnosti je několik. Na prvním místě stojí špatné životní prostředí a styl života s přemírou stresu a odkládání mateřství do pozdějšího věku, především z důvodu budování kariéry. Jestliže ženy v roce 1991 měly první dítě v průměru ve svých 21 letech, v roce 2002 to bylo v průměru ve 27 letech a nyní je to ještě ve vyšším věku. Přitom čím je žena starší, tím rizika stoupají.
Krom toho je ty "snažilky" víc vidět, i když
"Příčina neplodnosti je rovnoměrně rozdělena mezi oba partnery," soudí doktor David Rumpík z Kliniky reprodukční medicíny ve Zlíně. Ve 40 procentech případů bývá za neplodnost odpovědná žena, v dalších 40 procentech muž. Dvacet procent příčin zůstává nevyjasněno.
http://www.novinky.cz/zena/zdravi/10403 … lodny.html
Jenomže chlapi nejsou tak vidět... soudím, že poměr různejch diskusních fór o neplodnosti, potížích s otěhotněním a tak podobně nebude 50:50 - a mužů "umanutejch" na vlastní dítě bude taky výrazně míň, než žen.
Krom toho "je dnes pro mnohe MLADE zeny" mnohem víc možností... ještě před pár lety se jim o mnohejch z nich ani nezdálo.

Podívaly jste se někdy na netu na dokument, jak se dělá interupce?
Interrupce není nic hezkýho... ale ten, kdo zveřejní tyhle záběry, už by neukázal - protože je to silně proti jeho zájmům na zachování každýho života - video například z novorozenecký JIPky - a to jsou pak ty pravý "noční můry". Bohužel se z nich nedá probudit...

Upravil(a) helena (10. 12. 2013 7:34)

heleno, pro mě nelze srovnávat interupci a JIPku.
A taky si myslím své o diagnózach postižení dítěte v děloze. Kolikrát se lékaři spletli. Vím, že kolikrát taky ne. Ale když už tady ten človíček jednou je, myslím si, že bychom mu měli dát šanci žít. Je to i naše (ne)zodpovědnost, že jsme ho počali. Jestli jsme ho nechtěli, měli jsme si to rozmyslet dříve.
Pro mě je prevencí před nechtěným otěhotněním antikoncepce. A ne interupce.

Ivana napsal(a):

Nikdo nepopírá, že embryo není živé, ale není to dítě, je to zárodek. Pro mě interrupce není vražda. Já si myslím, že člověk má použít rozum a pokud vyhodnotí, že se o dítě nebude moci postarat, nebo nebude chtít, tak je tady právě ta možnost jít na potrat. Jsem ráda, že to tak je. Já jsem na interrupci nebyla, ale pokud bych potřetí otěhotněla, v jakémkoli věku, šla bych na ni, protože vím, že tři a více dětí bych prostě nezvládla. V padesáti bych dítě nechtěla ani za nic a určitě bych mazala na potrat. Já. Ale vím, že jsou ženy, které to mají jinak a neodsuzuju je. Za to ale žádám, aby nikdo neodsuzoval zase mě.

Ivano, souhlasím, že člověk má použít rozum. A dítě nepočít.
Vím, že jsou ženy, které to mají jinak a neodsuzuji je. Nic nežádám. Ať si mě klidně odsuzují. Ale pro mě je to vražda.

Ivana napsal(a):

Nikdo nepopírá, že embryo není živé, ale není to dítě, je to zárodek. Pro mě interrupce není vražda. Já si myslím, že člověk má použít rozum a pokud vyhodnotí, že se o dítě nebude moci postarat, nebo nebude chtít, tak je tady právě ta možnost jít na potrat. Jsem ráda, že to tak je. Já jsem na interrupci nebyla, ale pokud bych potřetí otěhotněla, v jakémkoli věku, šla bych na ni, protože vím, že tři a více dětí bych prostě nezvládla. V padesáti bych dítě nechtěla ani za nic a určitě bych mazala na potrat. Já. Ale vím, že jsou ženy, které to mají jinak a neodsuzuju je. Za to ale žádám, aby nikdo neodsuzoval zase mě.

Naprosto souhlasím.
Ale jsem ráda, že tuto situaci řešit nemusím.

heleno, něco o JIPce vím. A taky o postižených dětech. Ale to je o něčem jiném, než interupce. Srovnáváš nesrovnatelné. Rozhodnutí ženy zabít v děloze dítě, které by se nejspíš narodilo zdravé, v pořádku, nelze srovnávat s narozenými dětmi na JIPce. Většina matek dětí na JIPce v těhotenství nevěděla, že budou mít postižené dítě. Nebo že se narodí dříve, že nastane problém u porodu atd.
Já to nevidím jako trest, ale jako životní učební lekci. Ale nepopírám, že je to velmi, velmi těžké.
Chceš snad děti na jipce zabíjet? Když už jsou dokonce i narozené?

Tys taky nejspíš myslela, že se ti narodí jedno dítě a ne dvojčata. Mělas jedno z nich zabít?...

Upravil(a) Eva. (10. 12. 2013 9:08)

helena napsal(a):

Při asistovaný reprodukci se - i ze zdravotních důvodů - provádí redukce "ujmutých" plodů.
A vím o paní, která jedno z dvojčat dala hned po porodu k adopci...

Já jsem se ptala tebe a ne jedné paní...
Nemluvíme o asistované reprodukci ale o interupci. Nezamlouvej.
A že jsem napsala, že něco vím, z toho ty vůbec nevíš, co vím a jaké mám zkušenosti.

Upravil(a) Eva. (10. 12. 2013 9:23)