Milelenka napsal(a):

To LENNNA: Já směrem k fiktivní Alici  nic nepředpokládám. Jenom se ptám, proč by se žena, která ví, na čem je (její druh jí má rád, zajišťuje ji , spí s ní a nelže jí) měla cítít ponížená. Vynech předsudky a rutinu, vem to jenom logicky.

Je jasny, ze nejen zena ale i muz nechcce byt LOGICKY podvadeny. Je teda jedno, zda je v paru milenec nebo milenka.

A to jsem vynechala predsudky a rutinu. Zcela.

Klidne to zazij na vlastni kuzi, az bude nekd, koho mas rada spat s nekym jinym. Az ti to rekne do oci. Treba se nebudes citit poniuzena a budes mu to prat. Vezmes to jak to je, bez rutiny a logicky. Pak napis.

Milelenka napsal(a):

To Eva: To jsme se asi nepochopily. Nebo jsem to špatně napsala, resp. označila. Pokud někdo má pocit, že pro něj je jen ten jediný (jediná) , který žije právě jen pro něj (pro ni) a žije podle toho a jsou oba spokojení, pak je to ok.
Pokud však někdo s ohledem na historické nastavení předstírá, že žije monogamní život a přitom žije se dvěma ženami souběžně, před oběma zatajuje a kvůli etiketě nejde s pravdou ven, tak to je pro mně pokrytectví.
Nebo naopak - žena, která žije dlouhá léta s manželem, se kterým si nějakou dobu nerozumí, ale jsou spolu kvůli dětem, majetku , sociálnímu postavení - tak pokud taková žena začne při objevení milenky vyšilovat, ačkoli muž nabízí další běžné soužití (někdy i kvalitnější), tak to je pro mně pokrytectví.
Já jsem zvolila špatný příklad fiktivní Alice. Tam to tak opravdu z její strany asi není, tak je spíš pokrytecká odpověď paní doktorky.

To Helena: Ano - druhýmu "nechám právo na to , aby jednal ve prospěch sebe"... ale jen do určitý míry. Do tý, kdy to nebude jakkoli ohrožovat "prospěch" můj.
A toto není pokrytectví? Předstírat, že jde o jeho zájem : já ho (ji) přece miluju, tak on musí milovat jen mně ( jinak ohrožuje můj prospěch).

TAk tohle jsou fak nesmysly.

sahleb napsal(a):

Neumim si predstacit nekoho, koho to nechava chladnym.

Že ho nenechá chladným, nemusí nutně znamenat, že se tím bude trápit. Třeba bude juchat, že teď si najde milence i on, nebo bude mít důvod k rozchodu, nebo to může znamenat spoustu jiných věcí.

I milenka může zažívat na vlastní kůži, že někdo, koho miluje, spí s někým jiným.

Spíš mi není jasné, proč se z toho taková žena hroutí, když musí cítit, že NĚCO dlouhodobě není v pořádku.
Tak oni se hroutí pánové taky... a možná hůř a víc. Jen se tolik nesvěřujou veřejně.
Nehledě k tomu, že ono "NĚCO" může klidně v pořádku bejt... i "dlouhodobě"

To Eva: Táhne mi na 50. Byla jsem vdaná.
Parnterský vztah se ženatým udržuji přes dvě desítky let.
Dnes už vím, že pokud by se se mnou můj druh rozešel, protože nechce dále udržovat náš vztah, tak bych se mně to bolelo, ale nezhroutila bych se. Nevím, jestli jsem bezcitná. Ale občas mně trápí to, že se trápí můj přítel nebo v případě provalení našeho vztahu by se trápili další. Rozhodně bych si nepřála, aby se cokoli provalilo a abychom to museli nějak řešit. Mám ten vztah ráda, jak je.

Proč 21.století? Protože aktuálně je toto století, ale jsou pro něj nastaveny standardy minulých století.

Milelenka napsal(a):

To Eva: Táhne mi na 50. Byla jsem vdaná.
Parnterský vztah se ženatým udržuji přes dvě desítky let.
Dnes už vím, že pokud by se se mnou můj druh rozešel, protože nechce dále udržovat náš vztah, tak bych se mně to bolelo, ale nezhroutila bych se. Nevím, jestli jsem bezcitná. Ale občas mně trápí to, že se trápí můj přítel nebo v případě provalení našeho vztahu by se trápili další. Rozhodně bych si nepřála, aby se cokoli provalilo a abychom to museli nějak řešit. Mám ten vztah ráda, jak je.

Proč 21.století? Protože aktuálně je toto století, ale jsou pro něj nastaveny standardy minulých století.

Píšeš o pokrytectví. Tvůj přítel se podle tebe pokrytecky nechová, jestli váš vztah své manželce tají?

To Eva: a můžu se zeptat, proč vám současný stav nevyhovuje? nebylo by lepší, kdyby tvůj přítel měl čas na tebe a na rodinu a dělil to tak, že by nikdo nebyl ukrácen?

Předpokládám Milelenko, že cituješ z poradny paní doktorky Douchové

Spíše než pokrytectví, řekla bych, že za ní mluví mnohaletá zkušenost s klienty a denní řešení takových problémů. Holt někomu asi ty "parohy" vadí, jsou těžké (nevím co se nasazuje v opačném případě ženám tedy..)

Jo tohle by se ti zakladatelko též líbilo:

http://www.prozeny.cz/magazin/sex-a-vzt … dravi-muzu

Milelenka napsal(a):

To LENNNA: Já směrem k fiktivní Alici  nic nepředpokládám. Jenom se ptám, proč by se žena, která ví, na čem je (její druh jí má rád, zajišťuje ji , spí s ní a nelže jí) měla cítít ponížená. Vynech předsudky a rutinu, vem to jenom logicky.

No právě když to vezmu logicky, tak logicky předpokládám, že na světě jsou lidé různí a tak co jednomu nevadí (necítí se být tou situací ponížen, dokonce to může vyhledávat a být tak spokojen), tak logicky budou na druhou stranu existovat lidé, kteří to mají přesně naopak. Dokonce bych si troufla tipnout, že těchto druhých bude více.

Milelenka napsal(a):

... Jenom se ptám, proč by se žena, která ví, na čem je (její druh jí má rád, zajišťuje ji , spí s ní a nelže jí) měla cítít ponížená. Vynech předsudky a rutinu, vem to jenom logicky.

Proč?
Protože například:
-  podléhá staletému úzusu - představě o spokojené rodině
-  zaměňuje svoji hodnotu jako člověka s tím, jak naplňuje společenská pravidla a očekávání
-  má strach z opuštění
-  svoji vlastní hodnotu odvozuje od toho, jak je jako manželka úspěšná
-  se bojí o sebe a také o děti
-  ji válcuje její ego
-  ze sebe přece nenechá dělat blbce
-  toho pána hrozně miluje a to tak, že hrozně
-  v podstatě netuší, co je láska, potažmo láska vypadá přesně tak, jak ona si ji představuje a ne jinak
-  má na toho pána přece papír a někdo jiný zpochybnil jeho platnost
-  si přece u oltáře svatosvatě slíbili, že... a to navěky
-  nějaká jiná paní je úspěšnější než ona sama a to si teda dovolila hodně
-  blá blá blá
.
.
.
.
Zkrátka protože si vlastně vůbec nevěří...chce chlapa, který bez ní nemůže být a netuší, že by měla chtít chlapa, který bez ní klidně být může, ale  nechce

Milelenka napsal(a):

To Eva: a můžu se zeptat, proč vám současný stav nevyhovuje? nebylo by lepší, kdyby tvůj přítel měl čas na tebe a na rodinu a dělil to tak, že by nikdo nebyl ukrácen?

Proto, že chceme spolu normálně běžně každý den žít.
Nemyslím si, že lze mít čas na milenku i rodinu tak, aby nikdo nebyl ukrácen. U nás nejde o čas. Obzvláště muž to má náročnější. Třeba i citově, pokud chce žít s jinou ženou, než se kterou žije. Co myslíš? Tobě by bylo fajn, kdybys uléhala vedle svého manžela a toužila, aby na jeho místě byl muž, kterého miluješ?

Takhle materiálně můžeš mluvit tehdy, pokud ve vašem vztahu nejsou city. Takové rozdělování času, aby nikdo nebyl ukrácen. Kam se ztratily city?

Upravil(a) Eva. (10. 9. 2013 21:24)