Majko, to jsem někde napsala?
Mmch: tebe dnes někdo na hranicích zastřeli nebo tě za názory odvleče do gulagu?

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Majko, to jsem někde napsala?
Mmch: tebe dnes někdo na hranicích zastřeli nebo tě za názory odvleče do gulagu?

My víme že jsi zde nejchytřejší.

Týýý jo, to vypadá, jako by ti to vadilo.
Nesouvislosti dávat do souvislostí je dost blbej manévr.

Jóóó, Peře, to je věc názoru a zároveň to není o ničem jiném, než o kapacitě vědomí. Prostě ji máš jinou, než já.
Já zase chytré lidi nijak nepreferuji, nikdy totiž nevíš, kam se ta jejich chytrost vrtne.
Já mám ráda lidi inteligentní a vnímavé

Jóóó děvče, přeber si to jak chceš, to už je zase tvoje zodpovědnost

Vachu, to co jsi popsala, je bohužel hodně častý jev....kolem je spousta taky-podnikatelů, kterým ale kouká sláma z bot, kteří si myslí, že jejich zaměstnanci jsou jejich otroci, kteří jsou jim cele vydáni na pospas a kteří by jim měli líbat ruce za to, že je VŮBEC zaměstnali...Dívají se na ně s opovržením a myslí si, že jsou něco víc než oni.
Tihle podnikavci mají obyčejně problém s fluktuací svých zaměstnanců, s tím, aby platili svým lidem včas mzdu a vůbec dostáli svým dalším závazkům. Jejich "eldoráda" často končí v likvidaci. Ovšem to jim nebrání v tom, aby nenastartovali zase nějaké další "letadlo" a neušili na lidi další boudu. Jednu firmu zlikvidují a založí jinou, se stejnou filozofií a obyčejně i stejným koncem.
Znám podnikatele, který svou velmi dobře prosperující firmu zlikvidoval jen díky tomu, že si nevážil lidí, kteří mu ji svou prací pomohli vybudovat. Dojel na svou nadutost a hamižnost a dnes je ve firmě prakticky sám. Sám se dokonce zase musel postavit k mašině a sám maká, aby se vůbec nějak uživil. A to mu bylo za těžko důstojně zaplatit lidi, kteří mu svou kvalifikovanou prací vydělávali miliony. Všichni do jednoho mu během tří let utekli. On prostě zapomněl, že i když je špičkový manažer, tak práci, kterou zajistil a dohodl, ve finále stejně někdo musel ve špičkové kvalitě udělat... Přecenil sám sebe a podcenil druhé.

Na druhé straně znám ale i soukromé firmy, které si svých zaměstnanců váží. Investují do nich a za jejich práci a loajalitu je nadstandardně odměňují.
Ty, jako zaměstnanec sice musíš počítat s tím, že se MŮŽE stát, že tě šéf vyruší i na tvé dovolené a bude po tobě něco chtít, ale na druhé straně máš jistotu, že tvé nasazení ocení. Především tím, že si tvé práce skutečně váží, pak také takovými "samozřejmostmi", jako je pravidelná mzda, včas zaplacené pojištění, i 5 týdnů dovolené, fond FKSP, home office ap.
Tyhle firmy většinou řídí lidé, kterým jejich majetek nespadl do klína ani jako dědictví, restituce a nebo ho nevyvexlovali, ale skutečně investovali své nápady, um a práci. Ti žádné píchačky a ponižování druhých k tomu, aby se cítili důležití, nepotřebují. Ti také se svými zaměstnanci žádné potíže nemají, jejich lidé žijí a dýchají s firmou a za firmu, jsou její přirozenou součástí.

Ti ostatní - a to na obou stranách: jak zaměstnanci tak zaměstnavatelé - se chovají jako hovada a mají plnou hubu keců, které jsme už nakonec taky slyšeli: kdo nepracuje, ať nejí.
Smutné.

meduza napsal(a):

Vachu a pandoro,vaše příspěvky označím takto:Závist vám jak to seno čouhá z bot...

Ani vás nemusím znát osobně,abych z nich odvodila,že jste pouze zakomplexované zaměstnankyně,ne-li už vedené na pracáku.

Co brání takovým jako jste vy zvednout svůj hřbet zpod toho biče otrokářů a začít pracovat jen a jen na sebe a být také řízena jen a jen sebou,být   k o n e č n ě   sama sobě svým šéfem a taky začít konečně posléze tak jako ti,jimž to tady tak strašně závidíte svoji firmu řídit třeba z Malediv   m a n a g e r s ký m   mobilem?????

Já teda čtu něco docela jiného (že jsou jak dobří zaměstnavatelé i zaměstnanci a spolupracují každý ze své pozice ke společnému prospěchu (i když je jich bohužel asi méně, než bychom si přáli), tak i ti...jaksi....druzí) a výsledek tvých domněnek mě překvapil. Zase se nejspíš potvrzuje, že každý filtruje informace svými zkušenostmi, očima a rozhledem. Na tom není nic špatného, ale je to jen tvoje osobní domněnka, nic víc. Zrovna tak jako moje, taky se můžu mýlit.

sahleb napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Ona za to nemůže.

Tak to se pleteš. Já beru plnou odpovědnost za to, co říkám. I za to, že nehodlám nikoho vodit za ruku a násilím mu otvírat oči. Nechám mu jeho názor, dokud sám nedospěje k jeho změně. O to může i nemusí. Je to jeho boj a je mi to jedno.
Ty to snad máš jinak?

Klasika : straw man fallacy

DODATEK : Coz se pomerne casto opakuje, kdyz je Pandorrrra na neco konkretniho tazana.

Na to jsi přišla teprve nyní?

helena napsal(a):

Co brání takovým jako jste vy zvednout svůj hřbet...
Možná to, že (jak už tu bylo Xkrát řečeno) "pracovat jen a jen na sebe" jednoduše nemůžou všichni.
Třeba jen proto, že i manageři potřebujou "personál"... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

přesně,hřebíček uhozen na hlavičku; ano tohle je velmi oblíbená věta (ta poslední) a ještě mnohá jiná velmi podobná zdůvodnění těch méně schopných a hl.líných přemýšlet,to totiž hodně bolí a vždy je jednodušší se nechat řídit.A jelikož má každá mince 2 strany a jitrnice s jelitem dokonce strany 2,tak na té druhé straně najdou tito méně schopní pak i ten bič v podobě píchaček!

Upravil(a) meduza (18. 12. 2012 9:02)

meduzo:
ale jsou tu i tací osvícení, co z (prý) managerského postu jdou raději trávu přežvykovat a to proto, že se jim v hlavě rozsvítilo nechtějí být jako "oni" viď Ó Jasná

Tito samozvaní manageři se většinou rekrutují z obíhačů a naháněčů stavebního spoření, kde jim kdosi "nakukal" že každý je tím managerem.

Vítám tě tady a doufám, že se nestaneš členkou Ovčí farmy - squadra navětřila novou čerstvou krev a hodlá omladit stádo

meduza napsal(a):

helena napsal(a):

Co brání takovým jako jste vy zvednout svůj hřbet...
Možná to, že (jak už tu bylo Xkrát řečeno) "pracovat jen a jen na sebe" jednoduše nemůžou všichni.
Třeba jen proto, že i manageři potřebujou "personál"... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

přesně,hřebíček uhozen na hlavičku; ano tohle je velmi oblíbená věta (ta poslední) a ještě mnohá jiná velmi podobná zdůvodnění těch méně schopných a hl.líných přemýšlet,to totiž hodně bolí a vždy je jednodušší se nechat řídit.A jelikož má každá mince 2 strany a jitrnice s jelitem dokonce strany 2,tak na té druhé straně najdou tito méně schopní pak i ten bič v podobě píchaček!

Vidím v tomto příspěvku povýšení nad dělnickým lidem? Mmch nejde tu o řízení,ani o píchačky. Jo,takže dělnický lid je méně schopný. Hm. Jojo, fakt jo.

meduza napsal(a):

Vachu a pandoro,vaše příspěvky označím takto:Závist vám jak to seno čouhá z bot...

Ani vás nemusím znát osobně,abych z nich odvodila,že jste pouze zakomplexované zaměstnankyně,ne-li už vedené na pracáku.

Co brání takovým jako jste vy zvednout svůj hřbet zpod toho biče otrokářů a začít pracovat jen a jen na sebe a být také řízena jen a jen sebou,být   k o n e č n ě   sama sobě svým šéfem a taky začít konečně posléze tak jako ti,jimž to tady tak strašně závidíte svoji firmu řídit třeba z Malediv   m a n a g e r s ký m   mobilem?????

Ale bóže, děvče, tos nám to ale dala.
Odvozuješ co ti síly stačí, ale víš houby a odvozuješ jen podle sebe, protože nic jiného neznáš.
Až prochodíš alespoň pár metrů v mých MANAGÉÉÉÉRSKÝCH botách, tak pak tě budu brát vážně, takhle mě jen bavíš.
Potrefená husa, co?
No nic, ono se jich jistě ozve ještě víc Budeš v houfu INDIVIDUALISTU
Nakonec s tím jsem ten příspěvek i psala, bylo mi hned jasné, že některým se zatmí před očima a přečtou si jen tu první část, tu druhou prostě už nepoberou

těch méně schopných a hl.líných přemýšlet... vždy je jednodušší se nechat řídit
Máš povahy, kterým "být řízen" naprosto vyhovuje... a nemusí to být pokaždé jen jejich leností či nechopností, ale třeba jen tím, že si při svojí práci nepřejí být "obtěžováni" ještě šéfováním.

Dovol dotaz - ty si komplet ve všem vystačíš sama??? Bez toho plebsu?

Petr100 napsal(a):

Ti zaměstnanci jsou fakt chudáci. Tedy těch 16% do stovky.
Šéfové čelí podvodům zaměstnanců
Vyplývá to z nejnovější ankety televizní stanice Spektrum a agentury OPENN.

No jo, Petře, jenže podle mě média, zvl. od doby, kdy tuhle zem vede tahle úžasná vláda, zveřejňují pouze průzkumy, které jsou možná tak (dobré) pro horních 10 000, nikoli však pro zbylých 9 990 000...    ... a to je o čem tu od včerejška píšu - že tolik lidí v ČR může mít pocit, že vůbec neexistujeme, že naše pocity, názory, radosti ani starosti nikoho v parlamentu ani v médiích nezajímají...