Byl jsem na drogách jménem peníze
http://www.zvedavec.org/komentare/2012/ … penize.htm

Zklamčo, nejdu za Janečkem zaslepeně, mám k němu své výhrady, ale trochu jiné, jak ty. Nelíbí se mi způsob jeho jednání, nedostatek trpělivosti s lidmi, kteří např. nerozumí jeho podnikání, jeho návrhům, nebo se ptají na něco, na co už před tím několikrát odpovídal. Nelíbí se mi jeho kontakt s Landou ... nelíbí se mi, že je PE spojována jen s jeho osobou, protože těch lidí, co tam makají jak šroubci, je daleko víc.

Na druhé straně nepodezírám Janečka z budování socialismu, protože z jeho slov jednoznačně plyne, že ví, že tudy cesta nevede ... a nepodezírám ho ani s nějakých nekalých úmyslů, protože se zisky, které má, existují mnohem pohodlnější a levnější způsoby, jak mocensky ovládnout náš stát.

Beru to tak, že nikdo není dokonalý a každý dělá chyby. Změny, o kterých PE uvažuje, považuji za nezbytné a cesta, jak jich dosáhnout, je mi daleko bližší, jak odborářské a jiné demonstrace, kterým chybí jednoznačná vize a cíl, za to ví vcelku přesně, že "toho neujasněného čehosi" dosáhnou násilím (revolucí).

Míša Kulička napsal(a):

Zklamčo, nejdu za Janečkem zaslepeně, mám k němu své výhrady, ale trochu jiné, jak ty. Nelíbí se mi způsob jeho jednání, nedostatek trpělivosti s lidmi, kteří např. nerozumí jeho podnikání, jeho návrhům, nebo se ptají na něco, na co už před tím několikrát odpovídal. Nelíbí se mi jeho kontakt s Landou ... nelíbí se mi, že je PE spojována jen s jeho osobou, protože těch lidí, co tam makají jak šroubci, je daleko víc.

Na druhé straně nepodezírám Janečka z budování socialismu, protože z jeho slov jednoznačně plyne, že ví, že tudy cesta nevede ... a nepodezírám ho ani s nějakých nekalých úmyslů, protože se zisky, které má, existují mnohem pohodlnější a levnější způsoby, jak mocensky ovládnout náš stát.

Beru to tak, že nikdo není dokonalý a každý dělá chyby. Změny, o kterých PE uvažuje, považuji za nezbytné a cesta, jak jich dosáhnout, je mi daleko bližší, jak odborářské a jiné demonstrace, kterým chybí jednoznačná vize a cíl, za to ví vcelku přesně, že "toho neujasněného čehosi" dosáhnou násilím (revolucí).

Míšo - Janečka nepodezírám z budování socialismu, víru v nový socialismus v tom však spatřují lidé, kteří za Janečkem jdou - docela mi už leze krkrm, jak na každém kroku na mě někdo vyplivne slova - Láska, solidarita, spojování, sjednocení - pak taky oblíbeným termínem je "mějme se rádi"  a ti lidé tohle po Janečkovi chtějí, jenže mu špatně rozumějí, on taky není trpělivý, aby to vysvětloval (třebas pořád dokola). navíc rozhodně nepodezírám Janečka z toho, že by tady chtěl uchopit moc, podezírám ho spíš z toho, že je bílým koněm, což celý jeho dosud známý (i méně známý) životopis ukazuje. Jak jsem psala, úkolem bylo (a je) dostat lidi z ulice, což se povedlo - žádný nový 17. listopad v novém hávu se nekonal - mise splněna. Za chvíli utichne i nový volební systém, protože zásadním způsobem upírá právo určitým jedincům na jejich názor.
Ač nejsem nakloněna konspiračním teoriím, vzhledem k tomu, že se pohybuji tam, kde se pohybuji, vidím to spíš na držení Janečka pod krkem - a ty kluku ušatá, budeš dělat to, co ti nařídíme, nebo si na burze nepřehodíš už ani zrnkem kávy. No a taky, vzhledem k tomu, jak se holedbá svou matematickou genialitou, jeho volební systém již někteří s úspěchem roznesli na kopytech - jak matematici po té početní stránce, tak jiní po stránce práva.

Míšo - ale neodpověděla jsi mi na otázky, na které se jiní ptají Janečka - a on také neodpovídá - CO BUDE DÁL? KDE SE VEZMOU PENÍZE NA TO BUDOVÁNÍ SLUŠNÉ SPOLEČNOSTI? A vůbec - KDO ZDEFINUJE SLUŠNÉHO ČLOVĚKA?

Kaliku - tady si přečti tento článek - který ukazuje, jak lze fungovat (dokonce) bez státu. Tady je opravdu krásně vidět, jak by to mohlo fungovat i jinde a pak ještě na ukázku jeden článek od nás - jak u nás funguje právo, stát a hlavně - manipulace s lidmi a jeho volání po krvi (exemplární potrestání v jednom příběhu)

http://www.mises.cz/clanky/pravo-podle-somalcu-509.aspx (jak to funfuje bez státu)
http://www.ostrava-online.cz/tema/vladn … isto-soudu (a jak to funguje u nás, kdy se tu přihlíží k vox populi)

Při čtení těchto dvou článků (zejména toho z naší republiky) mě došlo, proč to u nás (nejen u nás) je takové, jaké je. Proč zaměstnanci a státní zaměstnanci brojí proti podnikatelům. Kaliku sorry - ale úplně tě v tom článku vidím, typický český občan - nepodnikatel, který hltá na internetu vše, co mu přijde pod oko (nebudu polemizovat nad tím, že tak činíš v pracovní době...a bla bla bla) a te´d se ti to v té tvé hlavě mele - monopoly mocných, senzitivní obrázky s grafickým znázorněním, jak tito mocní mají pod palcem všechny známé značky výrobků, pak do toho zakomponuješ světové banky, pak jak ty stejné banky jednou půjčují lidem, podruhé vládám, po třetí vládám, které mezi sebou válčí (tak si říkám, být bankéřkou, co by mě mělo zabránit, abych nepůjčila vládám, které potřebují peníze a ty využijí na zbrojení....já přeci neválčím, já jsem bankéř a dělám svou práci - půjčuji peníze, pokud možno všem, proč dělat rozdíly?)
Ale pak tu máme tisíce, statisíce a miliony malých človíčků, kteří volají po tom, aby někdo zasáhl - já se ptám - proč? Proti čemu? proti tomu, že někdo dělá svou práci? Navíc práci, která ho baví a těší?
Máme tu statisíce lidí, kteří volají po exemplárním trestu, máme tu plno slepic, které volají - zastřihněte orlům křídla, vadí nám, že létají.

A přitom východisko z jejich frustrace je velmi jednoduché - zejména, mají-li k dispozici tak prefektní obrázek s logy všechn známých značek všelijak prospojovaných.
Vytiskni si ten obrázek a bojkotuj sám osobně nákup těchto značek - podporuj místní drobné živnostníky, nebo sám buď soběstačný. Doporuč všem svým známý - nebo založ skupinu o velikosti tisíců a statisíců lidí a bojkotujte ty vámi nenáviděné podnikatele - dejte jim co proto, zastřihněte jim křídla, strhněte je z oblohy dolů, na zem, na váš dvorek

Míša Kulička napsal(a):

Jistě, každý člověk má schopnost soupeřit i spolupracovat a obojí k němu od nepaměti patří ... obojí je dáno zákony přírody, přičemž soutěžení se netýká jen chamtivosti a kořistění, ale třeba i schopnosti přežít ... vždyť na samotném počátku každé lidské bytosti je souboj spermií o oplodnění vajíčka ... a současně spolupráce organismu matky s organismem dítěte ... Obojí k nám patří, obojí je nám dáno využívat ... a jde o naši schopnost volit tu správnou strategii v té které situaci.

Chamtivost a kořistění člověka na přírode možná dosáhlo svého vrcholu - na druhé straně nikdy dříve se západní člověk nezabýval tím, jak přírodu ochraňovat, v takové míře, jak dnes ... nikdy neměl takový přehled o přírodě a jejích zákonitostech ... nikdy dříve nebyl ochoten naslouchat národům, které označil jako "primitivní". Dnes takových lidí přibývá geometrickou řadou.

Blbost byla, je a bude. Ohrožuje nás od nepaměti ... "Nad lidskou blbostí se taky nedá zvítězit. Ale nikdy se nesmí přestat proti ní bojovat." (Werich)

Míšo, ve známých dějinách lidstva - a myslím  že i v těch neznámých - člověk nikdy nepřežil díky své soutěživosti, ale pouze a jen díky své schopnosti spolupracovat.
To, že obojí k nám patří, nijak nepopírám. Naopak. Jen jak už jsem řekla - jedno nesmí válcovat druhé.

Tomu, že "západní člověk se nikdy dříve nezabýval tím, jak přírodu ochraňovat" se musím jen smát.
Jednak by se o to nemusel dnes tolik starat, kdyby ji taky sám neničil a druhák - on se fakt jen "zabývá". De facto se neděje nic! Pralesy v Amazonii i na Borneu a jinde se dál kácejí, mořské korálové útesy dál díky i našemu sajrajtu v mořích vymírají, například i k nám se dál vozí díky chamtivcům bordel z Německa, který se tu nezákonně pálí, dál se stavějí atomové elektrárny, protože bez nich to PRÝ nejde, dál se přímo metelesku blesku rozlišuje "bezpečný" alkohol od toho "nebezpečného", aby se penízky hromadily a žádný podnikatel ani spotřebitel nepřišel zkrátka, a dál se lidem vnucuje představa, že bez nových nákupních center, nové spotřeby to nepůjde, protože ekonomika jinak blá blá.... A dál se ekonomika řídí tak, aby bohatí byli ještě bohatší a chudí ještě chudší, takže větev, na které všichni sedíme, se dál úspěšně podřezává - a podřezáváme si ji všichni, protože v téhle komedii nejsou viníci a oběti, všichni jsme všechno. Tenhle absurdistán prostě uhání dál lesem temným kol černých skal....

Pravdu máš v tom, že lidí, kterým se to nelíbí, přibývá geometrickou řadou a ti hledají způsob, jak se od metrixu odpojit, jak žít nezávisle na systému. Osobně jich znám hned několik - mladé lidi, kteří se rozhodli žít jinak, než jak jim je prezentováno jako jediná správná možnost. Moc jim fandím a podle svých možností pomáhám.
Čím míň lidí bude ochotno hrát tohle nechutné divadlo, tím dřív za ním spadne opona.
A že tomu tak jednou bude, o tom vůbec nepochybují - v hlavách mnoha lidí se to mění už teď, je jen otázkou času, kdy dojde k přeměně i v realitě, ve které žijeme.
A tupí spáči na tom nic nezmění, budou to pak oni, kdo se budou muset přizpůsobit.

Zklamčo těch slepic je.

Slepici rozčtvrtíme a potřeme solí. V papiňáku osmahneme na oleji nakrájenou cibulku do skelna, zaprášíme sladkou paprikou, necháme lehce zpěnit a zalejeme vodou. Vložíme čtvrtky slepice i s kůží a slepičí bujón. Přikrejeme víkem a vaříme asi 30 minut. Poté slepici vyjmeme, obereme z kostí a zbavíme kůže. Do šťávy vlejeme smetanu a mouku rozkvedlanou buď v té smetaně, nebo ve vodě a necháme asi 20 min. povařit. Omáčku můžeme zjemnit kouskem másla, popřípadě dosolíme. Poté vložíme obrané maso.

helena napsal(a):

Proto také svět má mnoho slepic a málo orlů...
jestlo vono to nebude tim, že vorel nejni k žrádlu... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

A nebo tím, že kdejaká slepice o sobě prohlašuje, že je orel?
Svůdná představa, chápu. Lehko podlehnout, těžko vybřednout...
Díky za všechny, kteří vědí, že jsou lidé

Tento pán to vidí stejně, jako já ...

"...např. v Kanadě či Spojených státech, když vláda vyjde s nějakým novým zákonem, tak se dočtu v novinách,co vláda chtěla udělat, čeho chtěla vláda dosáhnout. Je tam podrobně vysvětleno, co bylo primárním cílem takového zákona. A potom to novináři mohou samozřejmě v komentářích rozcupovat. V tom jim nikdo nebrání....
u nás se rovnou objeví titulek typu „Vláda připravila mizerný zákon, který ožebračí toho a toho“. Tuzemští novináři prostě neumí rozeznat mezi zprávou a komentářem. To za prvé. Za druhé, a to mě velmi rozčiluje, jsou komentáře, že vláda špatně informuje. To se vždycky musím ptát, jak má tedy vláda informovat správně? Ke zdravotnické reformě vláda umístila na web veškeré potřebné dokumenty. Problém je, že se do nich nepodívá ani ten novinář, který o zdravotnické reformě píše. Co může vláda udělat víc? Má se postavit ministr Heger někam na roh a rozdávat letáky? Vláda svolá tiskovku a v televizi se z jejího prohlášení objeví jedna věta...
... Já už dlouho říkam, že máme špatné politiky, ještě mnohem horší média, ale úplne nějhorší je úroveň informovanosti veřejnosti. Něco jako politická gramotnost u nás neexistuje...


... mezi námi a Američany je jeden velký rozdíl - v přístupu k životu. Oni se nechtějí spoléhat na stát. Američan je hrdý na to, když se umí sám postarat o sebe a svoji rodinu. Považoval by za životní prohru, kdyby mu vše naservíroval jen stát. K tomu mám jednu krátkou historku. Kdysi jsem dělal konzultanta pro jednu banku v Indianě. Jednou jsme se takhle o pauze bavili s kolegy o zdravotním pojištění. Já jsem vysvětloval princip, jak to funguje u nás, což pro ně bylo něco naprosto nepředstavitelného. Uprostořed diskuze mi jeden z kolegů řekl, abych se šel podívat k oknu. Tam mi ukázal špinavou a zaneřáděnou ulici s rozbitou dlažbou, stálo tam rozbité auto. Prostě nepořádek. Ukazuje mi to a říká, že má dvě děti a nechce, aby se o ně staral stejný typ byrokratů, kteří se takhle stará o tuto zanedbanou ulici ... "
Více v rozhovoru Josefa Provazníka s Tomášem Haasem

Proto také svět má mnoho slepic a málo orlů....

Upravil(a) Zklamaná (10. 12. 2012 15:20)

Pandorraa napsal(a):

jenže těch rozdílů je mnohem víc.
Ten tvůj první příklad není o ničem jiném než o tom, co tu například Kalik tvrdí už dlouhou dobu - že politici ve skutečnosti vůbec nevládnou. A tak to prostě je.

Politici mají mandát i moc vládnout ... za to, že to nedělají tak, jak se od nich očekává, může kdo? No především oni sami, nemyslíš? Představ si sama sebe v poslanecké sněmovně nebo dokonce ve vládě, kdo by měl moc ovlivňovat tvé rozhodování?

Pandorraa napsal(a):

Nu a mezi námi a Američany je ten podstatný rozdíl, že u nich zatím nebylo 60 let diktatury. Jsou prostě zvyklí se starat sami o sebe a přesně tací lidé vždycky do Ameriky utíkali - aby se o ně raději nikdo nestaral: zločinci i pokrokoví lidé.
Zkus si dnes popovídat s někým, kdo v Americe žije a nebo dlouhou dobu žil.
V některých oblastech se Američanům ani nesní o svobodě,kterou my zde máme.... A bude tam nejspíš ještě hůř

A v jiných oblastech mají té svobody naopak daleko víc ... Je jen na každém z nich, pro jaký život se rozhodnou. Na rozdíl od nás jsou si po generace vědomi, že za svůj život si odpovídají sami a to je něco, v čem bychom si od nich mohli vzít příklad a přestat porád dokola omílat to 60-tileté dědictví ... "my nic, my muzikanti, to komunisti nás to tak naučili..."

Pandorraa napsal(a):

Nezbyde než začít hledat něco co bude skutečně fungovat. Nu a jak bylo už mnohokrát řečeno, začít u sebe.

Souhlas ... každý musí začít především sám u sebe. už mě nebaví neustálé ukazování na "ty druhé" ...

Pandorraa napsal(a):

NMmch, ten konec o té špinavé ulici jako příklad trochu pokulhává.
Ani ne tak trochu jako hodně.

Mně naopak připadá velmi přesný ... ale to je zřejmě o úhlu pohledu

Upravil(a) Míša Kulička (10. 12. 2012 15:26)

Kaliku - a co tohle?
http://www.nechtenasbyt.cz/clanek/clanek-383.html

Pan, prachy vládnou jen tomu, kdo jim to dovolí přece ... ale proč si takové lidi volíme do parlamentu?