Teda ready - tohle -"nevěrný chlap = vobyčejnej nevděčnej hajzl" snad nemáš zapotřebí...
Ovšem pobavil jsi mě
"nevěrná žena = špatnej chlap" versus "v každém případě pořeš v každém případě pořeš (potajmu) finance" skutečně svědčí o mužských kvalitách.

Teda Heleno, nevědomky jsme začly obě stejně.

at už jde o ženu či muže, v podstatě se s tím oba vyrovnávají stejně - stejně špatně, se vztekem, s hledáním viníka se smířením, že to přece nebude tak těžké, aby nakonec jedinec musel zvážit svoje pro a proti, zak terých dál bude investovat t o svoje. Měl by se taky ohlédnout, co už je za ním a za nimi, aby náhodou, kvůli uražené ješitnosti nezahodil něco, co má smysl, jen asi potřebuje víc péče.

Pro mě by nevěra mého partnera totiž znamenala jediné - že jsem něco pos. ala, že jsem si nevšimla, že moje, jeho a naše potřeby se mění.....  Což je trochu jinde ready.

Že to pochopitelně budou popírat a shazovat
Pochopitelně? Ony?
stačí si udělat statistiku přes dizkuzní fóra a uvidíš...
... jak pánové dokážou "popírat a shazovat" nevěry svoje. Buď se "nic neděje" nebo je manželka "zbytečně podezíravá" nebo "vůbec o nic nejde, je to kolegyně/kamarádka/známá"...
finance - to není o mužských kvalitách - když to neudělá, dojede na to a nezbude mu nic
Jasně... takže lépe si ulejt co jde a až se bude dělit zbytek - pokud tedy ještě bude co dělit - tak na to v první řadě "dojedou" jejich vlastní děti. Ale to je vlastně v pořádku... když to ta píp zavinila, ať si poradí...

Upravil(a) helena (24. 8. 2012 8:27)

samtibalfarst napsal(a):

Mám už pork těch sladkých řečí jako, že člověk není monogamní, když vstoupíte do svazku manželsého neznamená to, že vám ten druhý patří a podobné zvrhlosti...

Podle mého názoru kdo chce zahýbat nemá se ženit respektive vdávat. Ano souhlasím, že člověk není monogamní, ale sňatkem dává najevo, že monogamní bude protože mimo jiné kvůli takovým věcem vstupujeme do svazku manželského. Takže nevěra v manželství je neodpustitzelná věc! Kdo se ji dopustí je zrádce!

Když se stane, že zmizí přitažlivost jsou tady od toho rozvody nebo se můžou partneři domluvit a pak ať si každý dělá opět co chce! Jen nic nedělat za zády svého partnera protože podraz v rodině je ta nejhorší věc, kterou může člověk člověku udělat!

Svět je plný starostí a problémů, které musíme řešit a od rodiny čekáme oporu - ne podrazy!!!

Přišel jsem na nevěru po 19 letech manželství. Když jsem měl kdysi podezření odpověděla mi, že je mi věrná a přísáhala na smrt našich dětí. Od té doby jsem věřil a i když bylo podezření více vzpoměl jsem si na její přísahu. Tohle se dělá tam kde člověk spoléhá na své zázemí??? Neuvěřetilné, že ma někdo takovou drzost!!!

Jsem ve fázi kdy chci abychom byli s polu a udrželi rodinu, ale nemohu stále překousnut ten podraz. Nevěra byla opakovaná a o to je to horší... mám pocit, že se nám to rozpadne...

Co vy na to?

Fyzická nevera je brnkačka. vcelku. Ma zaujíma skôr lojálnosť a to "podržanie partnera" a "krytie si chrtba". Keď to chýba, tak môže byť verný ako mních/mníška a je to aj tak celé naprd. A keď tam lojalita, úcta a pekné správanie sú, tak vcelku nepátram, kto všetko robí môjho drahého šťastným - hlavne, že je šťastný a rozdáva to šťastie ďalej.
Ale u vás to bude asi torchu dramatickejšie...

ready napsal(a):

Chlape, chápu tě.
Dovoluju si tě varovat - seš pochopitelně oprávněně rozhozenej, ale přišel si na blbej server - tady tě spíš dorazí.
Ono je totiž tak ňák zakódováno: nevěrná žena = špatnej chlap, asi ženě něco chybělo, měl by ses zamyslet, nevěrný chlap = vobyčejnej nevděčnej hajzl :-D
Ženy z principu na to maj odlišný názor (a mají na to právo). Obecně ale psychologové připouští, že chlapi prožívají nevěru hůře (a jinak). Ženy to nechápou, jejich strach z partnerovy nevěry je především strachem z opuštění a jsou lepší na to  nevěru překousnout. Chlapi už samotnou nevěru prožívají jako zradu, dost často je vytáčí také lež s čímž je nevěra spojena. Dost často jsou schopny omluvit lež, protože je dle nich motivována dobrým úmyslem. Chlap (naivně) očekává přímé jednání na rovinu. Je tam zásadní evoluční a dost nevědomá odlišnost - ženy mohou mít obavu, že partnerova nevěra přinese snížení materiálního zajištění jí a jejím potomkům. muži mají podvědomou obavu. aby pak neivestovali do jiných genů.

Zásadní je, zda už máš pocit, že to manželka skončila. (Ano, pocit, nikoliv důkaz) Obecně se doporučuje nic neřešit, problém (alespoň) navenek neventilovat a vyčkávat (aspoň pár týdnů) až se zklidníš. Můžeš taky zkusit poradnu. A věnovat se práci, sportu, dětem. A po nějaký době si položit klíčovou otázku, zda to dokážeš překousnout tak, aby ses k tomu nevracel. Pokud to nedokážeš, odchod. Pro jistotu si v každém případě pořeš (potajmu) finance a to už teď.

To je ťažké posúdiť - ako žena neviem precítiť, čo vníma muž - a muž nevie precítiť, čo vnímam ja ako žena. Ale povedala by som, že vo všeobecnosti každý lepšie chápe a vníma SVOJU neveru a horšie PARTNEROVU , a tam bude pes zakopaný.
Ja nemám žiadnu zášť voči neverným mužom, s jedným som žila a našli sme spôsob, ako spolu fungovať naďalej... aj keď po peripetiách, to pripúšťam. A nakoniec sme sa rozišli, ale nevera v tom bola takpovediac až druhotný dôvod...

agewa napsal(a):

ready napsal(a):

Chlape, chápu tě.
Dovoluju si tě varovat - seš pochopitelně oprávněně rozhozenej, ale přišel si na blbej server - tady tě spíš dorazí.
Ono je totiž tak ňák zakódováno: nevěrná žena = špatnej chlap, asi ženě něco chybělo, měl by ses zamyslet, nevěrný chlap = vobyčejnej nevděčnej hajzl :-D
Ženy z principu na to maj odlišný názor (a mají na to právo). Obecně ale psychologové připouští, že chlapi prožívají nevěru hůře (a jinak). Ženy to nechápou, jejich strach z partnerovy nevěry je především strachem z opuštění a jsou lepší na to  nevěru překousnout. Chlapi už samotnou nevěru prožívají jako zradu, dost často je vytáčí také lež s čímž je nevěra spojena. Dost často jsou schopny omluvit lež, protože je dle nich motivována dobrým úmyslem. Chlap (naivně) očekává přímé jednání na rovinu. Je tam zásadní evoluční a dost nevědomá odlišnost - ženy mohou mít obavu, že partnerova nevěra přinese snížení materiálního zajištění jí a jejím potomkům. muži mají podvědomou obavu. aby pak neivestovali do jiných genů.

Zásadní je, zda už máš pocit, že to manželka skončila. (Ano, pocit, nikoliv důkaz) Obecně se doporučuje nic neřešit, problém (alespoň) navenek neventilovat a vyčkávat (aspoň pár týdnů) až se zklidníš. Můžeš taky zkusit poradnu. A věnovat se práci, sportu, dětem. A po nějaký době si položit klíčovou otázku, zda to dokážeš překousnout tak, aby ses k tomu nevracel. Pokud to nedokážeš, odchod. Pro jistotu si v každém případě pořeš (potajmu) finance a to už teď.

to si myslíš ty, tady jsem se s tím tak černobíle nesetkala. Asi špatně čteš nebo vnímáš jen to, co se ti hodí.

To záleží z jaké strany se na to díváš

Kiara napsal(a):

Hm, samtibalfarst, já si nedovedu představit Tvoji reakci, kdyby se Ti Tvá paní opravdu čestně a pravdomluvně přiznala k nevěře s tím, že přitažlivost prostě zmizela a od teďka - aby Ti to nebylo líto - si každý z vás může dělat, co chce Tedy spíš dovedu, než nedovedu a podle toho, jak tady bubláš jako přetopenej kotel se Tvé paní vůbec nedivím, že k takovému odvážnému kroku nesebrala sílu

Kiaro - samti (ježiš, co to je za nick ) asi měl na mysli to, že jestliže už pro svou ženu nebyl tím přitažlivým, měla řešit problém předem, než si šla skočit. Domnívám se, že o tom samti píše - o tom řešení. No a pak by bylo navýsost čestné, pokud by se tedy domluvili, že pro udržení rodiny (třeba kvůli dětem, nebo majetku) si budou dělat každý co chce a s kým chce a je to tak v pořádku. Udělají dohodu předem. Takhle to je podraz jak sviňa a důvěra je v tahu. Případná dohoda o hraní si na vlastním písečku (ohledně toho shookání) potom žádnou důvěru neničí - oba o tom vědí a jsou s tím srozumněni. Takže i proto samti napsal, že také měl příležitosti a mohl je využít - jenže on dodržoval onen slib, co si dali...a pokud vím, o věrnosti se tam mluví.  Já vím, teď zase začnete jak kolovrátek, že ta věrnost není o věrnosti sexuální, nýbrž je o věrnosti - pomáhat si, stát při sobě a bla bla bla....

No a pak by bylo navýsost čestné, pokud by se tedy domluvili, že pro udržení rodiny (třeba kvůli dětem, nebo majetku) si budou dělat každý co chce a s kým chce a je to tak v pořádku.
Zklamčo, kolik myslíš, že je takovejch, kteří se "čestně dohodnou"? Nebo spíš těch, kteří tu dohodu dokážou dodržet?
Mimo to by se podle mého názoru většinou (hlavně když jde o děti) jednalo o smlouvu uzavřenou nejméně jednou ze stran "v tísni nebo za nápadně nevýhodných podmínek", tedy neplatnou

Do teď sem o ten film nejevila zájem. Budu na něj muset zajít.

Ta závist západního muže mě pobavila.... nejspíš na tom něco bude

No takhle jak to říkáš, to zní děsně Ale co kdyby se to přirovnalo třeba k přátelství, jen s tím sexem navrch? Taky máš přátele hodně, hodně blízké, kdyby umřeli, tak se ti hroutí svět....(nebo já aspoň mám) přátele, se kterými se můžeš bavit o tomto, ale o jiném zase ne - a taky přátele, kteří už jsou na pomezí kamarádů....je toho nepřeberně.
No a někdo má celoživotně dva - tři a vystačí si, někdo musí mít hordu....

dva lidé můžou žít splu i bez oddacího listu a tak nastává situace, že nikdo nebude nic očekávat a může kdykoliv ze vstahu odejít... Od toho jsou rodina aby problém řešily a ne aby při první přiležitosti nastala zrada!!!
Ale prd a vořech...
Odejít se dá z jakýhokoli vztahu - akorát že s tím "papírem na druhýho" je to poněkud komplikovanější. Jsou vztahy na psí knížku, který trvají desetiletí bez problému a jsou manželství, kde "nikdo nebude nic očekávat" a "když nastanou špatné časy", tak manžel/ka nebude "za všech okolností stát při tom druhém", přestože by ho k tomu ouřední razítko mělo zavazovat.
Má-li člen rodiny problémy je zde právě rodina na koho se má obrátit ne?
No... má-li problém právě s tou rodinou, pak se těžko na ni obracet, že? Zvlášť pokud ví/myslí si/může předpokládat, že nějakou extra zpětnou vazbu nedostane. "U cizích v posteli" se pak nehledá řešení, ale spíš zapomenutí.

samtibalfarst napsal(a):

Jsem po nějakém čase zpět a s chladnějsi hlavou. Především zde nejde o to, že někomu něco chybělo nebo o to proč nevěra vznikla, ale o fakt, že dva lidé můžou žít splu i bez oddacího listu a tak nastává situace, že nikdo nebude nic očekávat a může kdykoliv ze vstahu odejít.

Když se dva vezmou je to už více jde o vyslovení důvěry , že když nastanou špatné časy ten druhý si nepoleti hned vrznout a bude za všech okolností stát při tom druhém protože on zrovna nevi, že je něco špatně. Od toho jsou rodina aby problém řešily a ne aby při první přiležitosti nastala zrada!!! Myslim si, že ať jsou okolnosti jakéoliv v rodině se nemají řešit zradou!

Má-li člen rodiny problémy je zde právě rodina na koho se má obrátit ne? Nebo cítíte, že rodina nejsou ti pravý a lépe je řešit věci u cizích v posteli?

Já bych teda spíš soudila , že vyslovení důvěry je otázkou těch "neoficiálních" vztahů...

Zajímalo by mně, kam ty pořád chodíš na ty poznatky, že manželství (papír + podpisy + razítko) zajišťuje věrnost až za hrob...
Máš to nějaké pomotané - to jako, že lidi, co ten papír nemají, cizoloží automaticky a parkticky se od nich ani nic jiného nedá očekávat?