aprill napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

prosím tě, jak ty víš, jak by erem kdo bral ? proč si vymýšlíš a domýšlíš ? erem kolikrát psala, že ji jeho rodiče mají rádi. co to tady teď nacvičuješ ? vždyť erem podle toho, co tu padlo ani neví, jestli její syn bude stát o to trávit ten štědrý den s ní. kdekoliv, i doma v soukromí. ona jen předpokládá, že chtít bude, protože chce hlavně ona sama.

Naprosto všichni si tady vymýšlíme a domýšlíme, Pavlo.
Rodiče přítele jí mají rádi (nebo měli) úměrně tomu, jak je pro ně cizí. Zdálo se jim, že je hodná ženská (pro jejich syna) - to je vše.
Kdyby pro jejich syna už nebyla dobrá, tak by si jí "na semeno" nenechali.

Je možné, že syn nebude chtít být s Erem, ale pokud by mu nabídla pobyt s pro něj cizími lidmi, kteří se na něj dívají zkrz prsty nebo by jim byl lhostejný, tak by to bylo, jako by mu nabízela poplivaný koláček, pak by měla jistotu, že za těchto okolností s ní nebude - a život je krátký.

Ona chce být na štědrý večer se svými dětmi, a těm má dát přednost, před všemi cizími lidmi, je-li dobře vychovaná a má nezkažené instinkty.

jen se synem, o dceři nepadlo tuším ani slovo...

Ano, se synem, dcera bude s přítelem.

Vějířovka napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

No, zřejmě tomu nechcete rozumnět. Dušička myslí (pokud tomu rozumím já), že nepatří prarodiče do té užší rodiny - a opravdu nepatří.
Oni patří do širší rodiny, tak to prostě je.
A pokud se jedná o příbuzné přítele Erem, tak [b]je to ještě vzdálenější vztah - pokud vím, tak Erem vůbec neuvažuje o tom, že by si ho například chtěla vzít - a ani on o tom neuvažuje, naopak se nedávno chtěl s Erem rozejít. [/b]
Tak fakt nechápu tu úsilovnou snahu je všechny na štědrý den spojit - myslím, že by z toho byli naprosto všichni otrávení.

no vějířovko, ale takhle přece nejde uvažovat, to bys pak nemohla v životě k nikomu nic, protože to, že je ve tvým životě někdo teď, neznamená, že tam bude i za půl roku.
a ať je to jak chce, jsou to rodiče jejího přítele.
to jsi takhle opatrná i v reálným životě, že koukáš, kam investuješ čas, city, abys náhodou neudělala něco pro někoho, s kým už třeba v budoucnu nebudeš mít co dočinění

Pomáhat a dávat můžeš  a máš samozřejmě, jak je třeba a jak máš sílu, ale být schopen rozlišovat, co je tvoje užší rodina a co jsou vzdálenější "bližní" je třeba se naučit, a nepáchat dobro tak nějak plošně, na úkor svých nejbližších, ke kterým v podstatě máš tyto povinnosti.

Je zajímavé, že právě o tomhle se v hodině psychologie učila moje vnučka - a byla pohoršena, když jim profesorka říkala, že ten, kdo dává přednost své původní rodině (kde byl jako dítě) a ne té nové, kde vykonává funkci rodiče, je špatně vychován.

Tak jsme to tady probírali a všechno jsme si vysvětlili. Když dává přednost té své nové rodině, neznamená, že nepomůže, je-li třeba, té původní.
A to, že Erem vnucujete, že je třeba trávit ausgerechet štědrý večer s příbuznými přítele, není ten případ.

my erem něco vnucujeme ? píšeme svoje názory, to ty ji rveš, že má být se svým synem aniž bys tušila, jestli on vůbec stojí o to být s ní.
tak jen aby erem nakonec neseděla doma na štědrý den sama, že ...

aprill napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Kiara napsal(a):

Ale erem nepsala o dětech, erem psala jenom o klukovi. Protože jak jsem to pochopila, tak dcera erem se svým přítelem budou trávit Vánoce zvlášť, sami pro sebe a k řešení zbývá momentálně jenom kluk. A jak to dopadne na Vánoce s klukem, to je taky ve hvězdách, třeba si do té doby taky někoho najde a nebude už vůbec co řešit.

Já bych to pro letošní rok udělala tak, že bych trávila Vánoce se svými dětmi, pozvala bych i dceru s jejím přítelem a přítele bych vzhledem k okolnostem "pustila", aby trávil Štědrý večer s čerstvě ovdovělou maminkou a bratrem. Ale to je opravdu jenom velmi rámcový scénář, protože - jak už jsem psala - do Vánoc se toho ještě může hodně změnit

Přemýšlíme jen cvičně, co by, kdyby, samozřejmě.
S tím puštěním přítele k jeho původní rodině, s tebou 100 % souhlasím (byli by určitě všichni tři šťastni, že je jim umožněno být spolu).

Ale dceru s přítelem bych nezvala, protože to už je zárodek budoucí "užší rodiny" - a takové společenství je nejraději samo.

Čekala bych na syna. Pokud by přišel, měli bychom možná klid na to, promluvit si, a kdyby ne, tak také dobře.
Pokud by nepřišel, tak bych věděla, že jsem udělala všechno, co je v mých silách, abych ho přijala.
A protože je Erem mladá, tak i kdyby zůstala sama, tak by určitě nemusela být smutná, protože všem umožnila, aby se měli tak, jak chtějí.
Nemanipulovala je násilím do jednoho houfu, proti jejich touze a vůli.

syn se na jaře odstěhoval k přítelkyni a ani nevím jak na to přišla řeč, ale řekl, že večeřet na štědrý den bude s námi a jeho přítelkyně se svými rodiči a večer se pak sejdou ve svém bytě.

a máš pravdu, že nakonec erem může na štědrý večer zůstat sama jako kůl v plotě, protože se ni kluk vykašle

A bylo by to snad nějaké neštěstí? Vždyť má v domě tátu a bráchu.

kvietok medovy napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Bety napsal(a):

ale je to přece moje maminka???? a můj tatínek???? tak jako já jsem maminka a manžel tatínek našich  dětí....

smutné, smutné....  vlastní klid a pohodlí nade vše, žádná tolerance

To je sice pravda Bety, že je to tvůj tatínek a tvoje maminka, ale ty už jsi v nové rodině, kde zastáváš funkci maminky ty - to je teď tvoje užší rodina.
Prostě je nutné přerušit pupeční šňůru.

a nie je to jedno, pupocna snura sem, pupocna snura tam,uzsia, sirsia rodina, hlavne, ze sa spolu dobre citime. A o to predsa ide!

AndreaP. napsal(a):

dusička napsal(a):

Selima napsal(a):

A priateľ a jeho rodina nepatria do kruhu tvojej rodiny? To mi pripadá zvláštne... Inak, spolucestujúcich ani bývalých spolužiakov si na Vianoce nepozývam ani ja, ale "rodinný kruh" je pre mňa asi širší pojem ako pre teba.

Seli - já to vnímám takto. Rodina (moji rodiče) rodina mého manžela (rodiče) nejsou součástí - nepatří do kruhu mojí rodiny.
Co si pamatuju, na štědrý večer jsme byli jen my se ségrou a naši. Když umřel děda, chodila babička ob rok k nám na vánoce (ob rok k tetě). A ani naši ani tchánovci nechtěj být u nás na štědrovečerní večeři,chtěj být doma ve svým kruhu.
Když by umřel tchán,nebo můj tatka, tak bychom pozvali na štědrý večer k nám. Ale určitě bych nechodila na štědrý večer k někomu na návštěvu.

to myslíš vážně Duši?

Andrej - myslím to zcela vážně . A není to o tom,že bych mámu tátu neměla ráda. KDyž jsem byla dítě, patřila jsem do jejich rodiny s nima. Ted mám manžela ,děti a jsme rodina my. Já jsem od nich z rodiny odešla a vytvořila si novou rodinu.
Naši a tchánovci patří do širšího okruhu rodiny.

Kiara napsal(a):

Hm, erem, a ty stoprocentně víš, jestli bude Tvůj syn chtít trávit Vánoce s Tebou ?!? Do Vánoc zbývají ještě tři měsíce, co když si kluk do té doby najde nějakou slečnu a bude chtít trávit Vánoce s ní? Že až doteďka někoho neměl, to neznamená, že to takhle bude napořád.

Já si myslím, že se tady Vánoce řeší naprosto předčasně a Ty, erem, bys měla uspořádání Vánoc ve Vaší rodině začít řešit až někdy začátkem prosince. Tři měsíce předem jsou moc dlouhá doba na vymýšlení nějakých scénářů a během té doby se navíc může stát tisíc věcí, které situaci od základu několikrát změní

nevěřím, že by eremin syn klidně trávil štědrý večer s nějákou CIZÍ SLEČNOU, místo toho, aby seděl doma ruku v ruce se svou maminkou a vůbec trávil večer s nejužší rodinou

Já bych to udělala Erem takto. Do 17 hodin si v práci ne? Přítele bych poslala k mamince at je s nima a večer třeba ve 22 hodin by přijel za Tebou a strávili by jste spolu Štědrý večer. Ty by sis v klidu dodělala co potřebuješ, odpočnula sis trochu z práce. Proč by měl Tvůj přítel u mámy i spát?
Jak je to vůbec Erem s tím postiženým synem? Dokáže být soběstačný?

Upravil(a) dusička (16. 9. 2012 16:24)

dusička napsal(a):

Bety napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

To je sice pravda Bety, že je to tvůj tatínek a tvoje maminka, ale ty už jsi v nové rodině, kde zastáváš funkci maminky ty - to je teď tvoje užší rodina.
Prostě je nutné přerušit pupeční šňůru.

Je mi letos 56 let, tatínek už umřel a maminka je a bude pořád moje maminka, dokud budu žít. Neřeknu jí nepřijdeš k nám a budeš na Štědrý den sedět sama v prázdném baráku, nepatříš už do užší rodiny. I kdybys to vytučnila tisíckrát,  to nemá nic společného s přerušením pupeční šňůry.
To je jen vlastní sobeckost a pohodlnost.

Já jsem psala, že kdyby táta umřel, že by u nás maminka byla na vánoce. Zrovna tak tchyně nebo tchán. Ale když jsou oba na živu, maj svou rodinu a sami dva tráví štědrovečerní večeři.
A fakt nepatří už maminka do mojí rodiny. PRotože moje rodina je manžel a děti.
Mámu mám nadevše ráda a pomůžu jí kdykoliv bude potřebovat. Ale prostě nepatří do mé rodiny. Mám svou rodinu.

Vějířovka napsal(a):

dusička napsal(a):

Bety napsal(a):

Je mi letos 56 let, tatínek už umřel a maminka je a bude pořád moje maminka, dokud budu žít. Neřeknu jí nepřijdeš k nám a budeš na Štědrý den sedět sama v prázdném baráku, nepatříš už do užší rodiny. I kdybys to vytučnila tisíckrát,  to nemá nic společného s přerušením pupeční šňůry.
To je jen vlastní sobeckost a pohodlnost.

Já jsem psala, že kdyby táta umřel, že by u nás maminka byla na vánoce. Zrovna tak tchyně nebo tchán. Ale když jsou oba na živu, maj svou rodinu a sami dva tráví štědrovečerní večeři.
A fakt nepatří už maminka do mojí rodiny. PRotože moje rodina je manžel a děti.
Mámu mám nadevše ráda a pomůžu jí kdykoliv bude potřebovat. Ale prostě nepatří do mé rodiny. Mám svou rodinu.

Proč teď palec nahoru, když Erem chceš od jejího přítele, který je teď její rodina, oddělit?

PPavlaa napsal(a):

Kiara napsal(a):

Hm, erem, a ty stoprocentně víš, jestli bude Tvůj syn chtít trávit Vánoce s Tebou ?!? Do Vánoc zbývají ještě tři měsíce, co když si kluk do té doby najde nějakou slečnu a bude chtít trávit Vánoce s ní? Že až doteďka někoho neměl, to neznamená, že to takhle bude napořád.

Já si myslím, že se tady Vánoce řeší naprosto předčasně a Ty, erem, bys měla uspořádání Vánoc ve Vaší rodině začít řešit až někdy začátkem prosince. Tři měsíce předem jsou moc dlouhá doba na vymýšlení nějakých scénářů a během té doby se navíc může stát tisíc věcí, které situaci od základu několikrát změní

nevěřím, že by eremin syn klidně trávil štědrý večer s nějákou CIZÍ SLEČNOU, místo toho, aby seděl doma ruku v ruce se svou maminkou a vůbec trávil večer s nejužší rodinou

A proč se tomu vysmíváš. Klukovi je 19 let a nemusí mít ještě slečnu. Každý začíná v jiném věku. S maminkou se za ruku držet nebude, neobávej se.

A slečna také přijde, až bude čas. Teď ještě patří tak napůl do té původní rodiny, ještě z ní neodešel zcela.

LENNNA napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

kvietok medovy napsal(a):

Erem, ak syn nebude chciet prist, co tak spravit stedry vecer u priatelovej rodiny? Urcite by boli stastni.... ono vlastne dcera nepride, priatel bude tam, a co ty?

Pokud by to Erem nebyla schopna vydržet sama, tak proč raději nezajít za svým tátou a bráchou, nebylo by to přirozenější? Táta nebude věčně na živu.

A té druhé rodině přát také klid, aby mohli být sami se sebou.

A nebylo by přirozenější být se svým přítelem, který je teď její rodina? A za tatínkem a bratrem jít na první svátek?
Ale v podstatě tu všichni spekulujeme a bereme to každý podle svého, tak to nakonec udělá i Erem.

Vějířovka napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Kiara napsal(a):

Hm, erem, a ty stoprocentně víš, jestli bude Tvůj syn chtít trávit Vánoce s Tebou ?!? Do Vánoc zbývají ještě tři měsíce, co když si kluk do té doby najde nějakou slečnu a bude chtít trávit Vánoce s ní? Že až doteďka někoho neměl, to neznamená, že to takhle bude napořád.

Já si myslím, že se tady Vánoce řeší naprosto předčasně a Ty, erem, bys měla uspořádání Vánoc ve Vaší rodině začít řešit až někdy začátkem prosince. Tři měsíce předem jsou moc dlouhá doba na vymýšlení nějakých scénářů a během té doby se navíc může stát tisíc věcí, které situaci od základu několikrát změní

nevěřím, že by eremin syn klidně trávil štědrý večer s nějákou CIZÍ SLEČNOU, místo toho, aby seděl doma ruku v ruce se svou maminkou a vůbec trávil večer s nejužší rodinou

A proč se tomu vysmíváš. Klukovi je 19 let a nemusí mít ještě slečnu. Každý začíná v jiném věku. S maminkou se za ruku držet nebude, neobávej se.

A slečna také přijde, až bude čas. Teď ještě patří tak napůl do té původní rodiny, ještě z ní neodešel zcela.

a co bych se nezasmála, když se tu pořád ofackovává kdo je z nejužší rodiny, jestli je ze strany, kdy je se mnou příbuzný, nebo je z té partnerovi a a pak ať si táhne trávit vánoce jinam. komedie hadr.

Vějířovka napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Proč teď palec nahoru, když Erem chceš od jejího přítele, který je teď její rodina, oddělit?

Ale vždyť já reaguji na názor Dušičky, a ten se mi zdá správný a zdravý.
Zda je přítel Erem její rodina, to musí posoudit ona, ale já si myslím, že přítel je prostě přítel a rodina Erem jsou její děti, ne přítel.
Rodina zůstává, ta nemůže vymizet, kdežto přítel může být jiný.

Takže dle tebe, ani manžel není rodina, je to tak? (protože stejně jako přítele, tak i manžela můžu mít v životě jiného v budoucnu) Pak už nerozumím ničemu a nevím proč tleskáš dusičce, která manžela za rodinu pokládá. Spíš mi přijde, že píšeš to, co se ti zrovna hodí.