mia napsal(a):

dobře, pokud to vezmeme takto, jak k tomu pak ale přijdou ty děti, jak ty do toho celého zapadají ?

Nevím. Bůhví. Bůh ví.
A jak jsme k "tomu" (čemukoliv) přišli my jako děti? Jestli myslíš konkrétně ty 4 mrtvé děti, tak jak k tomu přišly jiné mrtvé děti?
My si tady můžeme vymýšlet všelijaké teorie.
Ale jen Bůh ví. Ať už je Bůh cokoliv nebo kdokoliv, jestli vůbec je.

Ale mě se neptej, já jsem majkafa a já nevím.

Taky jsem se kdysi v prvním šoku ptala, jak k tomu přijde mé dítě, že má vrozenou srdeční vadu?
Jak řekl ten moudrý mladík, který mě mnohému naučil, voják v Afghánistánu, který seděl v autě, které najelo na minu a on přišel myslím o nohy i ruce, když se ho ptali, jestli přemýšlel o tom, proč právě on.
On odpověděl - Postavil jsem se k tomu tak, že TAK TO JE.

Upravil(a) majkafa (16. 5. 2012 12:57)

majkafa napsal(a):

mia napsal(a):

dobře, pokud to vezmeme takto, jak k tomu pak ale přijdou ty děti, jak ty do toho celého zapadají ?

Nevím. Bůhví. Bůh ví.
A jak jsme k "tomu" (čemukoliv) přišli my jako děti? Jestli myslíš konkrétně ty 4 mrtvé děti, tak jak k tomu přišly jiné mrtvé děti?
My si tady můžeme vymýšlet všelijaké teorie.
Ale jen Bůh ví. Ať už je Bůh cokoliv nebo kdokoliv, jestli vůbec je.

Ale mě se neptej, já jsem majkafa a já nevím.

Taky jsem se kdysi v prvním šoku ptala, jak k tomu přijde mé dítě, že má vrozenou srdeční vadu?
Jak řekl ten moudrý mladík, který mě mnohému naučil, voják v Afghánistánu, který seděl v autě, které najelo na minu a on přišel myslím o nohy i ruce, když se ho ptali, jestli přemýšlel o tom, proč právě on.
On odpověděl - Postavil jsem se k tomu tak, že PROSTĚ TO TAK JE.

Když nás něco potká, co není zrovna přjemné, ptáme se - " proč zrovna já" ? Je dobré dozrát k odpovědi " a proč ne zrovna já " ?

majkafa napsal(a):

Galja napsal(a):

Když nás něco potká, co není zrovna přjemné, ptáme se - " proč zrovna já" ? Je dobré dozrát k odpovědi " a proč ne zrovna já " ?

No nevím, to mi přijde manipulativní.
Podle mě je dobré dozrát k tomu, abych se netrápila tím, co nemůžu změnit.

Když nad tím přemýšlím, i to je manipulativní.
Prostě ať si každý dělá a dozrává k tomu, k čemu sám chce. (Pokud tím (příliš) neobtěžuje své okolí, které má svých starostí taky dost. )
Anebo ho třeba obtěžuje a dostane třeba na budku.

Sám sebe manipulovat? Když sama sobě odpovím? A de facto se tím přestanu trápit, protože zjistím, že nejsem vyjmuta nikdy z ničeho.

Btw, co to je vlastně manipulace? Je to tak široký pojem ..., opět často používán. Podle mého je manipulace to, když evidentně slabšího člověka tlačím někam kam on nechce a nemá šanci se bránit.

Jak jsi to napsala, tak prakticky vše je manipulace, počínaje Biblí a konče příspěvkem v diskuzi.

majkafa napsal(a):

Galjo, nerozumíme si.
Mám na mysli, že nemůžu "nařizovat" jinému, k čemu má dospět. Že to by byla manipulace.
Mohu si řešit jen svůj postoj ke všemu.

JJ, Bible je DOST DOBRÁ manipulace. To Vatikán (zjednodušeně řečeno) rozhodl kdysi dávno dávno, co v bibli bude a co ne přece. Dal tam to, co se mu hodilo na podporu učení své církve.
To je přece stará známá věc.
Existuje mnohem více evangelií (zpráv), a do Bible byla zařazena pouze ta čtyři. A tak bychom mohli pokračovat...

Tím nemám v úmyslu snižovat význam Bible, protože v Novém Zákoně je mnoho moudrého. I ve Starém, ale ten je sumárně drastičtější, než leckterý americký krvák, ale to už jsme na babi probírali a je to tady

K manipulaci - dítě taky nechce, a přesto ho jako rodič tlačíš. Manipulace není špatný "nástroj", pokud ho špatně nepoužíváš. Taková pozitivní manipulace přece může "tlačit" dítě (slabšího, jak ty říkáš) k tomu, co teď sice nechce, ale za 20 let ti za ni třeba poděkuje.

Ano, opravdu jsme si nerozumněly.
Myslela jsem to tak, že je dobré, když sama v sobě dospěju k odpovědi " a proč ne zrovna já". Jsem šťastná, že jsem k ní dospěla a vůbec jí nikomu nenutím.

S Biblí jako manipulací s tebou plně souhlasím.., zrovna tak s rozdílností Starého a Nového zákona.

Nemyslela jsem dítě, ale intelektem slabšího člověka. Vychovávat , tj. v podstatě manipulovat děti je naše povinnost. Ale to jsem zase u toho co je ještě pozitivní manipulace a kde už to přechází v negativní. Ale v podstatě to myslíme asi obě stejně

Já vím, Pan, ale celé jsem to tu nerozepisovala. Napsala jsem to zjednodušeně jako příklad.

JJ, můj vnuk se rozhodně nenechá manipulovat. Halt je to beránek. I když toho moc nenamluví, dokáže si své prosadit a pozitivní manipulaci, když se mu nelíbí, bránit velice slyšitelně.

MarunaJezisova napsal(a):

Galja napsal(a):

majkafa napsal(a):

Nevím. Bůhví. Bůh ví.
A jak jsme k "tomu" (čemukoliv) přišli my jako děti? Jestli myslíš konkrétně ty 4 mrtvé děti, tak jak k tomu přišly jiné mrtvé děti?
My si tady můžeme vymýšlet všelijaké teorie.
Ale jen Bůh ví. Ať už je Bůh cokoliv nebo kdokoliv, jestli vůbec je.

Ale mě se neptej, já jsem majkafa a já nevím.

On odpověděl - Postavil jsem se k tomu tak, že PROSTĚ TO TAK JE.

Když nás něco potká, co není zrovna přjemné, ptáme se - " proč zrovna já" ? Je dobré dozrát k odpovědi " a proč ne zrovna já " ?

Tak ty si nemusíš říkat , proč né zrovna já, ty si řekni, co jsem vyslala, to sklízím.
Ty jsi nemohoucí a celé dny ležíš , nemůžeš ani sedět a ani to ti nebrání v tom, abys ubližovala lidem na netu hrozným způsobem a hrála s nimi svoje úchylný hry .
O mně jsi tu taky šířila pomluvy, jako úplně nový nick, jako to děláš i jiným lidem na mnoha serverech.
A je velice reálné, že takovou povahu jsi měla už před úrazem , takže jen sklízíš, co jsi zasela .

Na zdraví Maruno ... hlavně ať slouží

Bláznovství je tragické a sluší se je chápat. Hloupost se nemá chápat, nýbrž vyvracet.
Karel Čapek