29. ledna : Vážení uživatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to porušení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 29. ledna : Poslední šance pro přezrálé banány? Upečte z nich lahodnou buchtu 6. prosince : Je vám čtyřicet a už řešíte menopauzu? Co je příčinou předčasného nástupu, vysvětluje gynekolog |
|
|
Vzhľadom na to, že sa debata vo vlákne "O odpuštění" začala uberať iným smerom, zakladám nové...
Všimol som si, že nie všetci pokladáme za ego to, čím skutočne je, preto, aby sme si rozumeli:
Ego je celistvý súbor našich názorov, myšlienok, snov, predstáv, vplyvov výchovy, nádejí, fantázií, chcení a túžob... nie sme to my, je to to, čo z nás urobila spoločnosť a naša minulosť. Pozrite sa na malé deti - sú bez ega... preto sú také krásne... nemajú minulosť, sú neskazené... myslím, že to bol Ježiš, kto povedal "buďte ako deti"... ego je sen - má svoje trápenie, ale aj svoju krásu... je nebom, ale aj peklom... ale iba sen...
Ego existuje iba v minulosti alebo v budúcnosti a prostredníctvom myšlienok. Ak žijete to miliónkrát spomenuté "tu a teraz" - prítomný okamžik s ničím nezaťaženou mysľou, ego zmizne... vtedy splyniete s Jednotou, Bohom, Existenciou, Životom, Bytím - doplňte si slovo, ktoré je vám najbližšie... a potom príde myšlienka, ktorá sa bude vzťahovať na minulosť alebo budúcnosť, resp. bude mať svoj pôvod v minulosti a ego je späť
Idem reagovať na niektoré príspevky, na ktoré chcem reagovať - prejav môjho ega ... ak použijem slovo Život, myslím tým to, čo mnohí nazývajú Bohom...
Jestli je tady a teď prázdno, děkuji, nechci.
Já chci žít naplno a ne mít v sobě prázdno.
Nie, nie je to prázdno... keď ego zomrie a človek zostane prázdny, prestane bojovať, naplní ho Život... kvapka sa stane oceánom... telo sa stane nástrojom Života... človek prestane konať a prenechá konanie Životu...
žít přítomnost tak,že vyženu z hlavy všechno a stanu se prázdným,to se dá využít při meditaci,ale žít tak každodenně po zbytek života,nevím nevím
Meditácia je práve ten stav, o ktorom hovorím... keď človek medituje, prežíva tie okamžiky. Konečný stav je meditácia 24 hod denne...
Nicméně smrt ega znamená se opravdu zabít a do toho já nejdu Jsme na tomhle světě právě z nějakého důvodu a k tomuto životu ego potřebujeme.
Omyl, smrť ega znamená znovuzrodenie, nie smrť... skús odložiť to všetko, čím ego je aspoň na pár sekúnd/minút a potom napíš, či to v tých krátkych okamžikoch chýbalo a na čo by si to potreboval...
hele a kdo se stará o tvé tělo ? když to není EGO. myslím o jeho fungování ? Kdo pak se stará o přežití hmotného těla, o to aby ses najedl, vyspal, či nevlítl pod auto?
Určite nie ego... ego nepotrebuješ na to, aby si sa najedla, keď si hladná a napila, keď si smädná...
"zbavit se ega" předčasně je jako trhat nezralý jabka, jako zbavovat se nohy, třeba
Súhlas... len dobre nakŕmené ego má správne predpoklady na svoju smrť... chce to čas...
myslela jsem, že mi to řekneš stručněji, jak to vypadá, když je někdo realizovaný. myslím, jak se to pozná - když žije i když umře.
Nespoznáš to... človek bez ega, človek, ktorý To realizoval, je ako Život... a pozri sa naokolo, aký je Život... láskavý, ale aj drsný... slušný, aj hrubý... "dobrý", aj "zlý"... je to človek protikladov, ktoré tvoria celok... je celistvý... nič neodmieta, neodsudzuje... keď sa ho opýtaš na názor na niečo, nebude mať žiadny, resp. bude súhlasiť so všetkými názormi...
Protože bez ega není třeba v této dimentzi, na této planetě setrvávat.
A kam by si chcela? Prečo sa Ti tu nepáči? Kam by ste vy ľudia stále z hmoty utekali? Toto je typický príklad práce ega - nádej v lepšiu budúcnosť... niekedy som to tu mal aj v statuse - osvietenie je pochopenie, že toto je všetko, že to je ono a že to je dokonalé. Osvietenie nie je dosiahnutie cieľa, je to pochopenie, že nie je čoho dosahovať...
Nevěřím tedy, že kdokoliv z lidí je natolik, tedy stoprocentně realizovaný, aby měl nulové ego a přesto tu setrvával.
Tiež nikoho takého osobne nepoznám... viem však, že napríklad Osho bol... a tvrdil, že po Zemi chodia tisíce osvietených...
Není tady
Dík, Marku, tak na tuhle debatu se opravdu těším, potřebuji si ujasnit to pojmosloví.
Není tady
Marek_ napsal(a):
Protože bez ega není třeba v této dimentzi, na této planetě setrvávat.
A kam by si chcela? Prečo sa Ti tu nepáči? Kam by ste vy ľudia stále z hmoty utekali?
Toto je typický príklad práce ega - nádej v lepšiu budúcnosť... niekedy som to tu mal aj v statuse - osvietenie je pochopenie, že toto je všetko, že to je ono a že to je dokonalé. Osvietenie nie je dosiahnutie cieľa, je to pochopenie, že nie je čoho dosahovať...
Nevěřím tedy, že kdokoliv z lidí je natolik, tedy stoprocentně realizovaný, aby měl nulové ego a přesto tu setrvával.
Tiež nikoho takého osobne nepoznám... viem však, že napríklad Osho bol... a tvrdil, že po Zemi chodia tisíce osvietených...
Marku,
proč myslíš, že je to o "naději na lepší budoucnost?
proč myslíš, že je to o chtění někam utíkat?
proč myslíš, že tato planeta je jediná možnost pro život?
proč myslíš, že Osho byl plně realizovaný?
Není tady
Určite nie ego... ego nepotrebuješ na to, aby si sa najedla, keď si hladná a napila, keď si smädná
a kdo se tředy o to stará?
Ego je celistvý súbor našich názorov, myšlienok, snov, predstáv, vplyvov výchovy, nádejí, fantázií, chcení a túžob... nie sme to my, je to to, čo z nás urobila spoločnosť a naša minulosť. Pozrite sa na malé deti - sú bez ega...
podle tohoto je to Ego, kdo zajištuje , abych neskočila pod první auto, které potkám( vliv výchovy a názorů). Pomáhá mi žít v lidské společnosti (vliv výchovy, názorů a myšlenek) , pomáhá mi dostat se dál ( náděje, chtění, touhy a myšlenky)
Není tady
Marek_ napsal(a):
Pozrite sa na malé deti - sú bez ega... .
Hm...nezlob se, ale tohle je taky dost velká iluze.
Ty jsi asi neviděl už malé mimino, jak dovede vřískat a prudit, aby se dovolalo naplnění svých potřeb.
A to i tehdy, když je nakrmené, přebalené, v teple a v mámině náručí.
Natož když povyroste a chce přesně ten stejný kyblíček, se kterým si hraje jeho kamarád.
Řekla bych, že právě tohle je jeden z duc - hovních žvástů, kterými nás někteří guru stále krmí.
Malé dítě bez ega by asi umřelo hlady.
Podle mne je jeho ego jen nesobecké, chrání ho, aby přežilo. Postupně ale zjišťuje, co taky dovede...
Malé děti jsoou jen bez masek, jsou přirozené, jsou své, jsou jaké jsou. A TOHLE měl podle mého názoru na mysli Ježíš.
Upravil(a) Pandorraa (3. 5. 2012 11:32)
Není tady
Marku,když byl ve tvém příspěvku nakousnut Ježíš,považuješ ho za osvíceného dle tvých kritérií o egu?
Není tady
proč myslíš, že je to o "naději na lepší budoucnost? proč myslíš, že je to o chtění někam utíkat?
Tak mi vyznelo to, "Protože bez ega není třeba v této dimentzi, na této planetě setrvávat."... nie, nie je treba... nič nie je treba, všetko, čo sa týka Života je dobrovoľné. Ale prečo by tu telo bez ega nemalo zostávať? Tomu nerozumiem...
Vo všeobecnosti prevláda v "duchovnej komunite" názor, že život v hmote je nejakým spôsobom "podradný, menejcenný" (neviem, aké správne slovo použiť)... že to "pravé orechové" nastane až po smrti, resp. niekedy inokedy a inde, nie teraz a tu. Netvrdím, že aj Ty to takto berieš, lebo neviem, ako to berieš... len ma to pri čítaní toho príspevku napadlo...
proč myslíš, že tato planeta je jediná možnost pro život?
Nič také si nemyslím... verím, že vesmír je plný života...
proč myslíš, že Osho byl plně realizovaný?
Čítal som moc "jeho" kníh, verím, že bol... verím, že jeho ústa boli nástrojom Boha...
Určite nie ego... ego nepotrebuješ na to, aby si sa najedla, keď si hladná a napila, keď si smädná
a kdo se tředy o to stará?
Sú to prirodzené potreby fyzického tela... nepotrebuješ sa naučiť, že máš jesť, keď hladná a piť, keď si smädná... nemusí Ti to nikto vysvetlovať a nepotrebuješ k tomu ego...
Ty jsi asi neviděl už malé mimino, jak dovede vřískat a prudit, aby se dovolalo naplnění svých potřeb.
A to i tehdy, když je nakrmené, přebalené, v teple a v mámině náručí.
Mám polročnú a dva a poloročnú dcéru... práve som tú menšiu dokŕmil nejakou kašou...
Trvám na tom, že deti sa rodia bez ega a ego získavajú časom... ich fyziologické potreby nemajú s egom nič spoločné...
Malé dítě bez ega by asi umřelo hlady.
Podľa tejto logiky majú ego aj šteniatka, kozliatka, vtáčiky atď...
Malé děti jsoou jen bez masek, jsou přirozené, jsou své, jsou jaké jsou. A TOHLE měl podle mého názoru na mysli Ježíš.
Presne o to ide... byť prirodzený... obyčajný, spontánny... ale to ide iba bez ega. Ak sa zapája ego, spontánnosť je preč...
Marku,když byl ve tvém příspěvku nakousnut Ježíš,považuješ ho za osvíceného dle tvých kritérií o egu?
Myslím si, resp. verím, že Ježiš bol osvietený... dáva mi to zmysel...
Není tady
Marek_ napsal(a):
Podľa tejto logiky majú ego aj šteniatka, kozliatka, vtáčiky atď...
...
Pretože ja vnímam ego ako čistokrvné "ja som a viem to, že som" tak deti do dajme tomu dvoch a pol rokov nie, šteniatká, kozliatka a vtáčatká nie, ale psy, kozy a vtáky hej
Není tady
No, je fakt že solidně rozmazlený pes si "to svoje" vymáhá stejně jako solidně rozmazlený člověk. Možná ještě víc, protože když něco chce, tak to prostě chce a ničím se nedá omezovat. To my lidi přece jenom jo.
Není tady
Já tím ale myslela, že vědí, že oni jsou oni
Není tady
Ego - je právě všechen ten souhrn, a když si člověk uvědomí že jej má a že jej všechny tyto potřeby neovládají - to je dobře....
My tady máme i jiné úkoly než jen žít v trvalé meditaci. Být přítomni, dělat věci jak v daném okamžiku nejlépe umíme. To stačí, ne?
Není tady
lupina montana napsal(a):
Já tím ale myslela, že vědí, že oni jsou oni
Jo tááák
Ale s tím uvědoměním možná souvisí i to sebeprosazování?
To duchovní je ale fuška
Není tady
My tady máme i jiné úkoly než jen žít v trvalé meditaci. Být přítomni, dělat věci jak v daném okamžiku nejlépe umíme. To stačí, ne?
Z tohoto príspevku sa mi zdá, ako by si meditáciu a život bez ega - v prítomnosti rozlišovala... meditácia = život v prítomnosti... meditácia nemusí mať podobu sedenia v kresle alebo ležania v posteli... meditovať sa dá pri akejkoľvek činnosti... ide o toto - ak odstavíš ego, veci sa začnú diať "samé", Život začne prúdiť a prejavovať sa cez Tvoje telo... nekonaj, nezasahuj, nechaj konať Život...
"Svet si podmaní ten, kto nezasahuje. Kto má nutkanie konať, nikdy ho nezíska."
Není tady
Marek_ napsal(a):
Z tohoto príspevku sa mi zdá, ako by si meditáciu a život bez ega - v prítomnosti rozlišovala... meditácia = život v prítomnosti... meditácia nemusí mať podobu sedenia v kresle alebo ležania v posteli... meditovať sa dá pri akejkoľvek činnosti... ide o toto - ak odstavíš ego, veci sa začnú diať "samé", Život začne prúdiť a prejavovať sa cez Tvoje telo... nekonaj, nezasahuj, nechaj konať Život...
"Svet si podmaní ten, kto nezasahuje. Kto má nutkanie konať, nikdy ho nezíska."
Marek a ty to už vieš v praxi, alebo si stále LEN teoretik, ako kedysi, keď sme sa už spolu o týchto veciach bavili?
Upravil(a) majkafa (3. 5. 2012 22:22)
Prežívam okamžiky, o ktorých píšem... a pracujem na tom, aby ich bolo čo najviac
Není tady
Marek_ napsal(a):
Prežívam okamžiky, o ktorých píšem... a pracujem na tom, aby ich bolo čo najviac
A co bežný reálny život? Tvoja milá, rodina, deti, robota a tak? Vieš žiť a žiješ reálny život?
Som obchodník... mám súkromnú spoločnosť... "reálneho" života si užijem dosť Priznávam, že to nie sú ideálne podmienky na úplnú realizáciu... čas ukáže... na nič netlačím...
Není tady
Pýtala som sa na reálny život. Nie na "reálny"...
Někde jsem četla, že lidstvo je vlastně jedna bytost, prostě to všechno patří dohromady. Když se vtělím, tak jsem vlastně vědomím v té jedné buňce té bytosti, ale protože jsem ještě spící a nevědomá, tak si myslím, že jsem naprosto samostatná jednotka, že k ničemu nepatřím. Takže Ego by bylo špatná představa o tom, kdo jsem. Myslím, že jsem moje fyzické tělo, myslím, že jsem moje myšlení, myslím, že jsem moje city , vášně a chtění, myslím, že jsem smrtelná, ale když prohlédnu a uvědomím si, že jsem ta velká bytost, že patřím k tomu celku, pak zjistím, že jsem nesmrtelná, a že není třeba nic dělat, že "sedím ve vlaku, který sám jede a mohu svá zavazadla odložit".
Ty morální zákony jsou vlastně takový úvodní "jízdní řád" pro toho, kdo ještě nevidí, říká mu, že pokud ten jízdní řád bude dodržovat, tak to prospěje celku a tímpádem i jemu. Není nikdo, kdo by mu to přikazoval. Pokud v lidském těle se začnou nějjaké buňky chovat svévolně (třeba rakovinné buňky), zanese to chaos do celého organismu, je to špatné pro celek, ale i pro ty buňky, které nedodržují řád.
Není tady
Ano, něco obdobného jsem také četla. Pouze si myslím, že rakovina a další nemoci není svévolné chování, nýbrž cílené chování, které se vytvořil daný jedinec svým smýšlením, chováním.... Ale to už se dostáváme k psychosomatice nemocí a to je jiná věc. A k egu mě osobně se líbí výklad na Wikipedii: http://cs.wikipedia.org/wiki/Ego,_superego_a_id
Není tady
Lvice napsal(a):
Ano, něco obdobného jsem také četla. Pouze si myslím, že rakovina a další nemoci není svévolné chování, nýbrž cílené chování, které se vytvořil daný jedinec svým smýšlením, chováním.... Ale to už se dostáváme k psychosomatice nemocí a to je jiná věc. A k egu mě osobně se líbí výklad na Wikipedii: http://cs.wikipedia.org/wiki/Ego,_superego_a_id
To je ale definice Freuda, mě by spíš zajímalo, co pod tím pojmem myslí mystici (on to vlastně řekl Marek, jen se nad vším - včetně Freuda zamyslet).
Upravil(a) Vějířovka (4. 5. 2012 11:38)
Není tady
Vějířovka napsal(a):
To je ale definice Freuda, mě by spíš zajímalo, co pod tím pojmem myslí mystici (on to vlastně řekl Marek, jen se nad vším - včetně Freuda zamyslet).
Se obávám, že mystici neuvažují jednotně ... Ale v principu vychází z toho, že každý čin má své semínko v myšlence, každá myšlenka je výtvorem duše a já-ego si vybírám, jaké myšlenky chci tvořit ... z čehož plyne, že jaké jsou mé myšlenky, takové jsou mé činy a rovněž mé zkušenosti v životě ... Spolupráce ega a duše - dualita a rovnováha - jako ve všech pozemských systémech ... Narušení rovnováhy = nemoc.
Upravil(a) Míša Kulička (4. 5. 2012 13:15)
Není tady
Míša Kulička napsal(a):
Vějířovka napsal(a):
To je ale definice Freuda, mě by spíš zajímalo, co pod tím pojmem myslí mystici (on to vlastně řekl Marek, jen se nad vším - včetně Freuda zamyslet).
Se obávám, že mystici neuvažují jednotně ... Ale v principu vychází z toho, že každý čin má své semínko v myšlence, každá myšlenka je výtvorem duše a já-ego si vybírám, jaké myšlenky chci tvořit ... z čehož plyne, že jaké jsou mé myšlenky, takové jsou mé činy a rovněž mé zkušenosti v životě ... Spolupráce ega a duše - dualita a rovnováha - jako ve všech pozemských systémech ... Narušení rovnováhy = nemoc.
Skoro to vypadá, že bych už měla odložit teorie a pustit se konečně do praxe.
Není tady
Jj, šedá je teorie, zelený strom života
. Je prima načerpat vědomosti, ale jsou k ničemu, když je neuvedeš do praktického života
.
Není tady
Vějířovka napsal(a):
Míša Kulička napsal(a):
Vějířovka napsal(a):
To je ale definice Freuda, mě by spíš zajímalo, co pod tím pojmem myslí mystici (on to vlastně řekl Marek, jen se nad vším - včetně Freuda zamyslet).
Se obávám, že mystici neuvažují jednotně ... Ale v principu vychází z toho, že každý čin má své semínko v myšlence, každá myšlenka je výtvorem duše a já-ego si vybírám, jaké myšlenky chci tvořit ... z čehož plyne, že jaké jsou mé myšlenky, takové jsou mé činy a rovněž mé zkušenosti v životě ... Spolupráce ega a duše - dualita a rovnováha - jako ve všech pozemských systémech ... Narušení rovnováhy = nemoc.
Skoro to vypadá, že bych už měla odložit teorie a pustit se konečně do praxe.
Nebo nechat obojí plynout kolem sebe a tu nastoupit sem a tu zas tam ...
Není tady