Vějířovka napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

lupina montana napsal(a):

dnes není učitelů a žáků - je učitelem a žákem každý každému.

To je opravdu líbivý slogan, ale pokud bych třeba potřebovala vyřešit nějaký problém z funkcí komplexní proměnné, šla bych za matematikem, který se tímto oborem zabývá, Mohla bych se sice ptát náhodných kolemjdoucích, ale pravděpodobně bych se dlouho nic nedozvěděla. Leda, že první bezdomovec by byl zrovna matematik.

Myslím, že nebyla řeč o matematice, ale o duchovní cestě, pop které jdeme úplně všichni.

Niméně pokud ty POTŘEBUJEŠ učitele, měj si je. Pokud potřebuješ být JEN žákem, buď si jím. Stejně ale nezabráníéš, aby i od tebe se lidé učili přesně to, co se naučit potřebují, co se jim skrze tebe nabízí.

Mmch, pokora je podle mne schopnost příjmout JAKOUKOLIV pravdu, především tu NEPOZNANOU

Vějířovka napsal(a):

Já hledám poučení všude.....

No otázka je, jestli taky si z toho poučení něco odneseš. Je sice hezký ho hledat, ale ono si tě najde samo, když to budeš potřebovat. Poučení je jedna věc a pochopení věc druhá. Nedoputuješ-li k bodu 2, pak se bude bod 1 stále opakovat. Někdy je to celkem zajímavé, obzvláště když je člověk natvrdlý

Lvice napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Já hledám poučení všude.....

No otázka je, jestli taky si z toho poučení něco odneseš. Je sice hezký ho hledat, ale ono si tě najde samo, když to budeš potřebovat. Poučení je jedna věc a pochopení věc druhá. Nedoputuješ-li k bodu 2, pak se bude bod 1 stále opakovat. Někdy je to celkem zajímavé, obzvláště když je člověk natvrdlý

Myslím si, milá Lvice, že zacházíš trochu daleko, to jestli si z poučení něco odnesu nebo ne, je moje věc, ne tvoje.
A jestli něco pochopím nebo jsem natvrdlá, je opět moje věc, starej se o svoji natvrdlost - o mě neměj péči.  

Odpuštění - osobně ho vnímám ve dvou krocích - 1) přijetí 2) puštění. Bod 2 mi jde teda hůř a je to někdy na dlouhé lokty, a dost často pomůže čas. Někdy s překvapením zjistím, že bod 1 je postačující a čas se o bod 2 postará sám....... .

Lvice napsal(a):

Jéje, že bych někomu šlápla na kuří oko? Myslela jsem to v obecné rovině, ne v souvztažnosti s tebou, ale zdá se, že to zřejmě zarezonovalo . S tím já ale fakt nic neudělám .

No, myslím, že tvůj příspěvek byl o ničem.

Tak co se čílíš, když byl o ničem ? Nic tě přece nemůže vyvést z rovnováhy . Teda leda že by sis z toho chtěla odnést nějaké pounaučení .

Vějířovka napsal(a):

Přijmout nepoznanou pravdu je nesmysl, že? Jak můžeš přijmout něco, co nepoznáš?

Není. V tom skví princip pokory.

Lvice napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Přijmout nepoznanou pravdu je nesmysl, že? Jak můžeš přijmout něco, co nepoznáš?

Není. V tom skví princip pokory.

Upravil(a) Vějířovka (3. 5. 2012 15:02)

Vějířovka napsal(a):

agewa napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

[/b]

Přijmout nepoznanou pravdu je nesmysl, že? Jak můžeš přijmout něco, co nepoznáš?

Nebyla řeč o matematice, ale obecně o poznávání, pochopení něčeho, takže je úplně jedno, zda se jedná o duchovno nebo neduchovno.

Ty nepotřebuješ učitele?

a ty POTŘEBUJEŠ ?

No jak kdy, Agevo, u matematiky jsem ho např potřebovala. Ty ses učila všechno bez učitele? A proč to potřebuješ vědět, jestli jsem zrovna já potřebovala učitele, co z toho pro tebe vyplyne?

pokud něco potřebuješ - znamená to, že ti to chybí.
a učitelem ti může být kdokoliv ( třeba i ta uklizečka z vedlejšího domu). takže já je nepotřebuji. já je přijímám (doufám).
a vážně nepotřebuji vědět , jak jsi na tom. JEN jsem se zeptala. to se tak v diskuzích dělá, víš?
a poslyš- proč si tak nabroušená ? proč hned každého odrážíš? bojíš se ?

lupina montana napsal(a):

Vějířovko, já bych to řekla spíše takhle: dejme tomu, žes nějak pojala pocit, že z tebe má být matematik, jo? Abych zůstala u tvého příměru.
Potom ano, potom se půjdeš učit na Matfyz a radit s matematiky.
Jenže, co když:
a) už matematikem jsi? Pak tě může inspirovat (=naučit něco) každý kolega, ba i nekonformní student, ne?
b) co když zjistíš těsně před promocí, že jsi zanedbala svůj skvělý hudební talent a měla jsi:
aa) vystudovat konzervu
ab) nestudovat nic a stát se šťastným a skvělým samoukem?

Lupino, já si myslím, že všechny tahle úvahy jsou nanic. Každý se učí takovým způsobem a takový předmět, který on sám uzná za dobrý a pro něj prospěšný. Jak se to učí a co se učí, je jeho soukromá věc. Jednak není povinen komukoli sdělovat, jak se co učí a co, protože to pro nikoho nemá žádný význam a nikomu do toho navíc nic není.
Mohu se s někým pobavit o tom, jak něco vidím já a jak tomu rozumím, to je tak všechno.
Bavit se o něčem co by, kdyby, nemá cenu.

Upravil(a) Vějířovka (3. 5. 2012 17:13)

Vějířovka napsal(a):

Lvice napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Já hledám poučení všude.....

No otázka je, jestli taky si z toho poučení něco odneseš. Je sice hezký ho hledat, ale ono si tě najde samo, když to budeš potřebovat. Poučení je jedna věc a pochopení věc druhá. Nedoputuješ-li k bodu 2, pak se bude bod 1 stále opakovat. Někdy je to celkem zajímavé, obzvláště když je člověk natvrdlý

Myslím si, milá Lvice, že zacházíš trochu daleko, to jestli si z poučení něco odnesu nebo ne, je moje věc, ne tvoje.
A jestli něco pochopím nebo jsem natvrdlá, je opět moje věc, starej se o svoji natvrdlost - o mě neměj péči.  

ty ses blbě vyspala ? na tom co napsala, nic špatnýho není, naopak má pravdu a ty děláš, jako kdyby ti šlo o krk.

Vějířovka napsal(a):

Lupino, já si myslím, že všechny tahle úvahy jsou nanic. Každý se učí takovým způsobem a takový předmět, který on sám uzná za dobrý a pro něj prospěšný. Jak se to učí a co se učí, je jeho soukromá věc. Jednak není povinen komukoli sdělovat, jak se co učí a co, protože to pro nikoho nemá žádný význam a nikomu do toho navíc nic není.
Mohu se s někým pobavit o tom, jak něco vidím já a jak tomu rozumím, to je tak všechno.
Bavit se o něčem co by, kdyby, nemá cenu.

Ono asi jak s kým mně tedy prozatím připadá, že tu docela v klidu rozvíjíme nápady a myšlenky, což je nejlepší způsob, jak k něčemu dojít. Takovej jako brainstorming mi to připadalo.
Brainstorming si člověk nemůže brát osobně, jináč mu to nic nedá
Jestli do něčeho nikomu nic není, tak si to ale máš nechat pro sebe, víš....jináč riskuješ, že na tebe budou lidi reagovat, a protože nás má pánbožko všelijakých, tak budou reagovat všelijak, no.

Vějířovko, to je v pohodě, jsem podobného ražení jako ty, ale mohu ti odpřisáhnout na holý pupek, že to změnit lze . Opravdu jsem to nemyslela nijak zle ani osobně, vždyť tě ani neznám . Víš ono i to čertění má své kořeny a příčiny, třeba zrovna tohle je to, na co se můžeš zaměřit . A vlastně ti musím poděkovat, protože jsem si ověřila u sebe jednu věc a konečně mohu pro sebe konstatovat, že mám splněno.

Bramborko, osobně pokoru vnímám jako BEZVÝHRADNÉ přijetí. To jest veškerých zákonitostí a věcí, které jsem nepoznala, leckdy jim nerozumím a nepoberu je, nerozklíčuju, ale jednoduše je přijmu. Protože si myslím, že na to, abych všemu porozumněla a vše osobně prožila a prozkoumala mi tenhle život nestačí. Ono bezvýhradné přijetí zní celkem jednoduše, ale leckdy je to fuška .

Upravil(a) Lvice (4. 5. 2012 7:56)