novavila napsal(a):

Jenže Messner nemohl vědět , jestli to přežije , jako ty stovky před ním mohl zemřít , je to drzý  pokoušení andílků .

Proč lidi chtějí bejt v něčem první?  Já klidně budu poslední ve všem, stejně jsme všichni spojení v jeden celek .

To nemůžeš vědět ani při jízdě autem do Českýho ráje, přece. Jde o to udělat maximum pro to, abys přežila No, já taky budu klidně poslední, ale svět holt potřebuje první i poslední stejně a mně se prostě víc líbí tenhle Messnerův postup "jak být první"......znám daleko, daleko horší.
Nehledě k tomu, že na Messnera vůbec nedošlo v souvislosti s jeho lezením, nebo touhou být první, ale v souvislosti s jeho životní filosofií, která může být dobrá každému, nejen horolezci.

agewa napsal(a):

helena napsal(a):

Ano, občas druzí vidí víc, než my sami.
Ano, občas si druzí myslí, že vidí víc, než my sami.[/ "Jen si to připustit." http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

Stačí když budeš normálně žít a stejně se můžou něčím trápit , něco jim bude vadit ,ale to je jejich problém
Vždyť jo... nic jinýho nepíšu. To je ta škola, partner a další prkotiny.
Ale budu-li žít, řekněme, v rozporu s trestním zákoníkem, nebo se "jenom" chovat jako dobytek vůči bližním a podobně - pak jsem za to, že se trápí, zodpovědná, protože svoje chování korigovat můžu, ale bezohledně nechci.

podívej se třeba na toto z hlediska rozvodu.
5ekněme si na rovinu, že při rozvodu se hodně lidí chová bezohledně ( jde o jejich dobro), někdy i jako dobytek a to i vůči bližním ( rodičům, dětem, manželovi/manželce).
začátkem minulého století byl rozvod ostuda.
Takže jsem pak zodpovědná za to, že se moje rodiče trápí mým rozvodem , přestože já vím, že pro mě je dobrem? Dle toho, co tu bylo řečeno, bych se rozvádět neměla, protože je vědomě trápím ( znám jejich názor na rozvod).

Tvoji rodiče se mohou trápit tvým rozvodem, protože oni vidí, že ten tvůj manžel Franta je fakt kus hodnýho chlapa a pro rodinu, kdežto ten Mourek, který ti "dělá" tvé dobro, je zmetek všech zmetků a místo zorniček mu probleskuje znak dolaru, jak si brousí zuby na tvou vkladní knížku, jediný, co je na něm možná tak obdivuhodného jsou vymakaný svaly a řetěz kolem krku a pak už jenm v hlavě nas*ráno.
Takže ano - ty si můžeš myslet, že rozvod je tvé dobro, kdežto tví rodiče to bude trápit, neboť vědí, že se řítíš do průseru, nehledě na to, že nejenže ublížíš nevinným lidem kolem sebe (manžel, děti), nýbrž i sobě. Ano - dle tohoto by ses rozvádět neměla, protože je vědomě trápíš. Oni předem trpí již za tebe, protože ty si teprve tu hubu vymácháš. Oni totiž ti rodiče tím odstupem vidí, co je ten tvůj idol zač a navíc vědí (což si mnohá v zamilovanosti nepřipustí), že růžové brýle jednou spadnou a uhodí tě realita.
Pochybuji, že se najdou rodiče, kteří by se trápili kvůli rozvodu svého dítka, pokud by bylo týráno, ať psychicky, či fyzicky.

lupina montana napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Nedávno jsem četla jeden článek (odborný - ne žádný IN blog) - že vlastně povaha člověka a jeho pohled na svět se rodově kóduje do DNA.....

Já jsem hluboce přesvědčená, že NAPŘED je informace (jak se chovat) která se až následně zakóduje do DNA, až když se osvědčí. Nemám žádnou odbornost, ale zato bezchybnou logiku jak jsem ondyno zjistila. A tohle je rozhodně logičtější postup - a taky přirozenější, ve smyslu "nejvíc muziky za nejméně peněz".

Jo, o Darwinovu cenu tuším v sobotu zasoutěžil jeden chytrolín na D11 - otáčel se na dálnici. Naštěstí to dopadlo jak mělo - kandidát vymazal svoje DNA z genofondu lidstva, zatímco ten, kdo to do něj napálil, měl jen lehká zranění

mno právě, však se některým osvědčila...takže ta předaná DNA je již komunismem infikovaná jasně, že se i nadále hustí ty správné informace, aby se to dobře uchytilo

Zklamaná napsal(a):

agewa napsal(a):

helena napsal(a):

Ano, občas druzí vidí víc, než my sami.
Ano, občas si druzí myslí, že vidí víc, než my sami.[/ "Jen si to připustit." http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

Stačí když budeš normálně žít a stejně se můžou něčím trápit , něco jim bude vadit ,ale to je jejich problém
Vždyť jo... nic jinýho nepíšu. To je ta škola, partner a další prkotiny.
Ale budu-li žít, řekněme, v rozporu s trestním zákoníkem, nebo se "jenom" chovat jako dobytek vůči bližním a podobně - pak jsem za to, že se trápí, zodpovědná, protože svoje chování korigovat můžu, ale bezohledně nechci.

podívej se třeba na toto z hlediska rozvodu.
5ekněme si na rovinu, že při rozvodu se hodně lidí chová bezohledně ( jde o jejich dobro), někdy i jako dobytek a to i vůči bližním ( rodičům, dětem, manželovi/manželce).
začátkem minulého století byl rozvod ostuda.
Takže jsem pak zodpovědná za to, že se moje rodiče trápí mým rozvodem , přestože já vím, že pro mě je dobrem? Dle toho, co tu bylo řečeno, bych se rozvádět neměla, protože je vědomě trápím ( znám jejich názor na rozvod).

Tvoji rodiče se mohou trápit tvým rozvodem, protože oni vidí, že ten tvůj manžel Franta je fakt kus hodnýho chlapa a pro rodinu, kdežto ten Mourek, který ti "dělá" tvé dobro, je zmetek všech zmetků a místo zorniček mu probleskuje znak dolaru, jak si brousí zuby na tvou vkladní knížku, jediný, co je na něm možná tak obdivuhodného jsou vymakaný svaly a řetěz kolem krku a pak už jenm v hlavě nas*ráno.
Takže ano - ty si můžeš myslet, že rozvod je tvé dobro, kdežto tví rodiče to bude trápit, neboť vědí, že se řítíš do průseru, nehledě na to, že nejenže ublížíš nevinným lidem kolem sebe (manžel, děti), nýbrž i sobě. Ano - dle tohoto by ses rozvádět neměla, protože je vědomě trápíš. Oni předem trpí již za tebe, protože ty si teprve tu hubu vymácháš. Oni totiž ti rodiče tím odstupem vidí, co je ten tvůj idol zač a navíc vědí (což si mnohá v zamilovanosti nepřipustí), že růžové brýle jednou spadnou a uhodí tě realita.
Pochybuji, že se najdou rodiče, kteří by se trápili kvůli rozvodu svého dítka, pokud by bylo týráno, ať psychicky, či fyzicky.

vzhledem k tomu, že ani moji rodiče se mnou nejsou v manželství 24 hod a nejsou se mnou v ložnici, tak to jaký je můj muž mohou PŘEDPOKLÁDAT . a to se může mé zlušenosti života s ním daleko lišit.
tys tu dala pouze jeden (možný , a řekněme si né moc častý) příklad, proč se lidé rozvádí .
a asi tě překvapí, kolik rodičů ještě dá na to , co ....řeknou lidi ....a jaký s tím budou problémy ......a jak to vysvětlí svým známým....a kolik rodičů nevěří svým dětem, že je to tak zlé ( možná i pro vlastní stud, že to neviděli )

Zklamaná napsal(a):

takže když moje děti budou štěstím bez s sebe, že můžou okrádat cizí lidi, tak já bych se vlastně měla radovat s nimi, že jsou šťastné? Nebo bych mohla třeba soucítit s těmi okradenými a mohlo by mi to být líto, co že za zvířata jsem to přivedla na svět? A mohla bych je třeba za jejich nevhodné chování i vydědit? Ať si nakradou, že, když je to činí šťastné a spokojené....co mi je do druhých?

Majko - já se už vůbec nedivím tomu, že máš přesně tento náhled na svět - ty si totiž potřebuješ omluvit své nevhodné chování, které máš vůči cizím lidem (konkrétně manželce tvého ženatého milence)  - akorát mi to nějak logicky nezapadá to kontextu, když se oháníš třeba Bohem, nebo když se kloníš k tezi - Láska a mějme se všichni rádi a bude mír na světě
ty jsi tak trošku velký sobeček, že?

Nedávno jsem četla jeden článek (odborný - ne žádný IN blog) - že vlastně povaha člověka a jeho pohled na svět se rodově kóduje do DNA - ono to bylo přímo o komunistech a jejich pohledu - všechno všem...takže jestliže rodiče jsou zažraní komunisti a socialisti - tlačí si do mozku názor, že všechno je všech a že buržousti je chudáky okrádají, tak se s tím natolik ztotožní, že to předávají v DNA, jako poselství svým dětem, takže pokud to dítě nemá jaksi odchylku, je to v pohledu na svět přesná kopie rodičů...taky se domáhá všeho pro všechny. Na druhou stranu bohatý člověk, co předává svým dětem do vínku tezi, že nic není zadarmo a jen to je tvé, o co se zaloužíš, tak ty děti nemají pak v dospělosti problém mít nápad, realizovat ho a zbohatnout (samozřejmě, pokud opět nemá nějakou tu odchylku). To samé je ale i v pohledu na svět a chování lidí v něm a vůči sobě navzájem. Možná někdy moji dřívější předci byli asi hodně pobožní, věřili v Boha a ctili desatero - tohle v mé DNA zůstalo, přestože moji rodiče jsou ateisti. Já ctím nějaké tyhle mravní kodexy - nepokradeš, nazabiješ, nesesmilníš....a nejsem pobožná...kdežto jsem si všimla, že mnozí ti, kdo si Bohem opatlávají "h*pusu" tak k jeho pohledu - kupříkladu neubližuj bližnímu svému (A NENÍ TÍM MYŠLEN PŘÍMÝ PŘÍBUZNÝ, NÝBRŽ ČLOVĚK - sorry caps) mají na hony daleko. Vždyť se podívej  na své psaní, co píšeš - je ti jedno, co děláš, je ti jedno, zda ubližuješ a ono by ti bylo i jedno, jestli se tak budou chovat i tvé děti - co ti vlastně bude do toho, že budou krást....vždyť co ti bude do toho, jestli třeba budou vraždit, viď? Co mi bude do toho, jestli budou rozbíjet rodiny - hlavně, že se budou tak nějak sobecky mít hlavně dobře a uspokojí je to.

víš, ale tohle asi není správně pochopené.
K tomu, že nechci druhým ubližovat, že se chci chovat atk a tak by mělo ( mluvíme o dospělém člověku) vzejít ze mě . Z mého dobrého pocitu , z mého vidění dobra a zla a né z pocitu ....aby to nebylo mým rodičům líto. To samozřejmě muže být druhotný důvod a jaksi "lepší pocit navíc". Nikoliv....snažím chovat tak, abych jim nepřivodila infarkt špatnými zprávami - jako prvotní důvod.

Zklamaná napsal(a):

co bych jako asi tak měla dělat, pokud by můj potomek kradl a dle tvého názory by mi po tom mělo být houdy...takže se ptě ptám, zda se mám radovat z povedené krádeže s dětmi? nebo mám soucítit s okradenými? Nebo mám ty nevděčíky vydědit....

Nevděčíky podle vzroru rozvědčíky?
No, o tomhle uvažuju vždycky, když vidím nějakýho toho nepochybnýho parchanta, jak ho mamička omlouvá, že
a) to on by NIKDY
b) někdo ho k tomu naved
No, tak já jednak doufám, že se do podobný situace nedostanu a druhak doufám, že když už bych se dostala, dokážu s krvácejícím srdcem ten čin ohodnotit správně, souhlasit s trestem - a přitom dát najevo, že dotyčné dítě miluju tak jako tak.
Teda, můžu jen doufat, že by to tak bylo, samozřejmě.

lupina montana napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

co bych jako asi tak měla dělat, pokud by můj potomek kradl a dle tvého názory by mi po tom mělo být houdy...takže se ptě ptám, zda se mám radovat z povedené krádeže s dětmi? nebo mám soucítit s okradenými? Nebo mám ty nevděčíky vydědit....

Nevděčíky podle vzroru rozvědčíky?
No, o tomhle uvažuju vždycky, když vidím nějakýho toho nepochybnýho parchanta, jak ho mamička omlouvá, že
a) to on by NIKDY
b) někdo ho k tomu naved
No, tak já jednak doufám, že se do podobný situace nedostanu a druhak doufám, že když už bych se dostala, dokážu s krvácejícím srdcem ten čin ohodnotit správně, souhlasit s trestem - a přitom dát najevo, že dotyčné dítě miluju tak jako tak.
Teda, můžu jen doufat, že by to tak bylo, samozřejmě.

hele, když píšu rychle (dokud mi to myslí :lol.) tak občas vynechám písmenka, nebo je zpřeházím...ale bylo prý dokázáno, že postačí k přečtení první a poslení písmenko a mozek si to už správně porovná, co tím autor vlastně chtěl říci ...ha ha ha..přesně podle vzroru

no, já bych k tomu ještě teda přidala dovětek, že budu doufat, že se to již nebude opakovat (podle toho, co?) - páč pak by U MĚ měli útrum - se vším všudy - vydědit, zřeknout se....a ano - styděla bych se za ně a asi bych hledala i chybu u sebe - asi, že jsem jim pořádně nenandala, dokud to ještě šlo (třeba bych se ještě i pokusila - snad by mi to nevrátili ) a dokud mě nepřerostli ....ano majko - teď píšu přímo o sobě, takže abys to nemusela překládat do domněnek, tak tu asi tak nějak píšu, že bych jim šla klidně ještě nabančit, i pokud by měli -cet a doufala bych, že jsem je alespoň vychovala k takové úctě, že by mi to nevrátili...ale jo, zmydlila bych je, co by se do nich vešlo a aby mě nebolela ruka, vzala bych si do ruky klacek - dlouhý - páč bych měla odstup a nedošáhli by na mě (si dělám (_!_) )

no abych vůbec přispěla svou odpovědí na položenou otázku v tomto vláknu - největším svinstvem jsou nemorální lidi.
Pro majku vysvětlivka - to jsou ti, co nedodržují tak nějak to desatero - protože chybovat je lidské, ale dělat vědomě a záměrně určitě nemorální věci, to už je  svinstvo..a tím je vlastně obsaženo vše
Loučím se..prozatím

Upravil(a) Zklamaná (3. 4. 2012 14:55)

Zklamaná napsal(a):

no abych vůbec přispěla svou odpovědí na položenou otázku v tomto vláknu - největším svinstvem jsou nemorální lidi.
Pro majku vysvětlivka - to jsou ti, co nedodržují tak nějak to desatero - protože chybovat je lidské, ale dělat vědomě a záměrně určitě nemorální věci, to už je  svinstvo..a tím je vlastně obsaženo vše
Loučím se..prozatím

Morálka (z lat. moralitas, správné chování, od mos, moris, mrav) znamená celkovou představu správného jednání ve společnosti.
takže co je dnes morální , za deset let být nemusí. A naopak co bylo nemorální před dvaceti lety - je dnes běžné , normální, morální.

No právě.....takže holt zůstanem u té Bábi Zlopočasné - to jde skrze časy i živočišné rody

novavila napsal(a):

Vlaďka napsal(a):

Majko - malá holčička - no dobrá, každý nemůže být dokonalý. Prostě neumím napsat to, co si myslím tak, aby to tobě připadalo dokonalé a mě vzhledem k tobě neprůstřelné.
Žiju tak, jak žiju.  Odpovídám sama sobě, ale neříkej mi, že by nebylo rodičům líto, kdybych třeba někoho okradla, tloukla doma děti, rozvedla se a vodila si domů kohokoliv z ulice nebo nevím jaké další příklady ještě uvést.
Jistě, že by to bylo všechno na moji zodpovědnost, ale to mě rodiče neučili a nehodlám to dělat. Pozor, nikdy neříkej nikdy, já vím, ale vědomě takové věci určitě neplánuju
A co se týče té přírody - nemyslím, že je to bůh. Bůh (ten název) je pro mě prostě nepřijatelný, ale nehodlám se o tom s nikým přít. Něco musí existovat a držet řád věcí, ale nevím co a jak a kde a ani mě to nijak netrápí. Nejsem založená tímhle směrem a boží existence nebo neexistence není ústředním bodem mého žití a myšlení. Možná za to škončím v pekle, je-li nějaké, ale prostě tak to mám - zatím.

Mně skoro přijde, že lidi co nerozumí Bohu, nerozumí životu celkově .
Protože jinak nechápu, jak může někdo do 60 let řešit, jestli to co udělá,  by se líbilo rodičům,   jako když byl malé dítě .

Omlouvám se, že tento příspěvek vytrhávám z kontextu únorové diskuse, ale celkem mě šokoval!!! Plyne z Tvého vyjádření fakt, že si myslíš, že životu rozumíš? To je fascinující, neboť jsem ještě nikdy neslyšela nikoho, kdo by o sobě řekl, že životu rozumí...

agewa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

no abych vůbec přispěla svou odpovědí na položenou otázku v tomto vláknu - největším svinstvem jsou nemorální lidi.
Pro majku vysvětlivka - to jsou ti, co nedodržují tak nějak to desatero - protože chybovat je lidské, ale dělat vědomě a záměrně určitě nemorální věci, to už je  svinstvo..a tím je vlastně obsaženo vše
Loučím se..prozatím

Morálka (z lat. moralitas, správné chování, od mos, moris, mrav) znamená celkovou představu správného jednání ve společnosti.
takže co je dnes morální , za deset let být nemusí. A naopak co bylo nemorální před dvaceti lety - je dnes běžné , normální, morální.

jenže je morálka a morálka a obě asi mluvíme o jiné. Já tedy mám na mysli tu morálku, kterou jsi sice popsala jako "celkovou představu správného jednání ve společnosti", ale v zápětí už mluvíš o něčem jiném - to není morálka, když jednu dobu je in být vdaná a pak mít děti - jinak je to odsouzeníhodné, a dnes je to tak, že na tohle nikdo nehledí. To není o morálce, to je o pseudomorálce. Morálka je přesně popsaná a to velmi jednoduše - a navíc, morálka jako taková je neměnná dobou. Jsou to jakési zásady, příkazy a zákazy, které dovolují všem bez úhony žít pospolu. No a že je také mnozí porušují neznamená přeci, že neplatí

Podstatnou složkou každé morálky je zásada „nikomu neškodit“, případně i poškození druhých předcházet, často vyjádřená řadou jednoduchých zákazů. Klasickou formou obecné morální zásady je tak zvané Zlaté pravidlo:

    „Co nechceš, aby ti jiní činili, nečiň ty jim.“ (Bible, Tob 4,15)
    „Jak chcete, aby lidé jednali s vámi, tak jednejte vy s nimi.“ (Bible, Lk 6,31).
    „Člověk se nemá vůči druhým chovat způsobem, který je mu samému proti mysli. To je jádro vší morálky. Všechno ostatní plyne ze sobecké žádostivosti.“ (Mahábhárata. Anušasána parva, 113,8)