Ale tohle přece, Juraji, nemá s demokracií nic společného, tohle je zneužívání moci, korupce, rozkrádání, panská zvůle a nabubřelost .......nepleť si pojmy s dojmy a nazývej věci pravým jménem

A uz to zacina... Protekce - nebo jinak, "Vsichni jsme si rovni, ale nekteri jsou rovnejsi"...

Pise iHned.cz:

Janouška, který v opilosti srazil ženu Porschem, pustili policisté zadním vchodem
Vlivný podnikatel a kmotr pražské ODS Roman Janoušek, který v pátek dopoledne srazil autem v Michli ženu a z místa nehody ujel, mohl z policejní služebny odejít zadním vchodem. Vyhnul se tak novinářům, kteří na něj před služebnou čekali.

Tak nějak to přesně odpovídá zajímavému článku pana profesora Šestáka ... tedy nevím, do jaké míry si svého argentinského souputníka vycucal z prstu a do jaké míry se jedná o jeho vlastní názory, to nechám na čtenáři, ale jsou tam věci, ve kterých má jednoznačně pravdu a jsou tam vize, ve kterých se, doufám, mýlí:

"Někdy před dvaceti lety jsem v Andách na pomezí Chile a Argentiny navštívil hrob svého horolezeckého druha, který tam tragicky zahynul. Na tisícikilometrovou cestu zpátky do argentinského vnitrozemí jsem chytil celodenní autostop s jihoamerickým řidičem - novinářem, který měl dokonce zkušenosti z nedávného pobytu v Československu. Události roku 1989 ho zaujaly tak dalece, že si prostudoval vývoj Československa včetně souvislostí s děním v Evropě od počátku 20. století. Otevřel jsem mu tehdy své srdce a vyříkal své naděje na rychlý nástup demokracie, které on tlumil na základě svých znalostí z vývoje států Jižní Ameriky, které nazval "banánové republiky". Nedávno, s dvacetiletým časovým odstupem, jsem objevil svoje zápisky z této cesty. Mnohé z rozhovoru s novinářem jsem si vybavil a zrekapituloval a jeho myšlenky pokládám za tak zajímavé, že jsem z nich stvořil fejeton, který vám nabízím k přečtení a snad i zamyšlení...."

Dále viz:
Zůstali jsme banánovou republikou? I.
Zůstali jsme banánovou republikou? II.

Nevím, jestli jsi četla ty komentáře pod oběma články (na NP je zatím úroveň komentů na trochu vyšším levelu, než u jiných deníků, tedy pokud víš, koho vynechat, dají se číst a mnohdy jsou tam velmi zajímavé názory, které by možná zasloužily i vlastní článek), ale pod tím druhým připomněla paní Kanioková občanskou zodpovědnost nás všech za tuto situaci a v podstatě má pravdu - přenechali jsme vládu nad našimi životy velmi úzkému okruhu lidí, jsme pohodlní na to, abychom se zapojili ... ale také silně alibističtí ... no já to raději ocituju:

"Se spoustou argumentů se dá souhlasit, stihli jsme těch chyb jak máku. Už vidím ta naježená slova, že to my ne, to ONI, POLITICI. No, je to tak, jenže demokracie není selanka, že jednou za 4 roky někam vyrazíme, vhodíme lístek do urny, a pak zas už celé 4 roky jen brbláme. Alibismus je hrozně pohodlný, proto mi vadí věčné nadávání, kritizování.

Demokracie je nikdy nekončící proces výchovy demokratů, a byl, je a bude s ním potíž vždycky. Pomíjím účelovou zlodějinu, ale většina problémů vzniká z chyb, ze špatných odhadů, z podcenění důsledků. Demokracie je soutěží polit. stran, jenže ta soutěž by měla neustále probíhat i v nich, aby i tam byla možná obměna. Ale kolik mají u nás strany skutečných členů? Kolik je aktivních lidí, aby byla možná obměna za lepší, chytřejší, neopotřebovanější? Většinou umíme jen fandit, ale jen tak z povzdálí, aby pak mnozí mohli říkat, že to ONI něco mrví. Masaryk měl pravdu, když říkal, že potřebujeme alespoň dvě generace, aby bylo líp.. Když je těch aktivních ve skupině jen mizivé procento, těžko se vyvarovat opakování či násobení chyb, o to je náprava těžší, náročnější, dlouhodobější. Máme obrovskou smůlu, že se nám do naší nové éry po totáči připlantala do cesty EU se všemi jejími problémy. Západním zemím se to stalo po dlouhých časech poměrné ekonomické a politické stability i demokracie, přesto mají i ony velmi vážné problémy. Takže není divu, že se naše vlastní chyby z přerodu z totality při srážce s chybami EU znásobily.

K tomu i problémy se surovinami, s demografickou nevyvážeností a tudíž se sociálními aspekty, s politickou korektností a ústupem od zdravého rozumu, s debilním trendem ve vzdělávání... a... prostě doba je stále složitější a potřebuje aktivní lidi. Ne teoretiky..

Docela dobrý článek -  http://jdem.cz/t88x7"

Jurko odpustí .a pokud náhodou NE.tak  se v kriminále bude mít jak prase v žitě.!!Těmhle prochází naprosto všechno!!! Stačí mít prachy a je to!!

Jo, Míšo, voláte
Na politickém vlákně to jde každému celkem lehce, to "volání"

Na tom, že si každý za to, co se mu děje, může sám, že každý má hledat zodpovědnost především sám u sebe, že se má starat sám o své blaho, nečekat, že někdo jiný udělá to, co je jeho práce a z přebytků, které tak vytvoří, má pomáhat těm druhým, ale zároveň se neplést do cizích osudů, na tom jsem já už před 6ti lety postavila filosofii své Pandořiny školy v přírodě a v tomto duchu také s lidmi,kteří za mnou přicházejí, mluvím a pracuji. Píšu o tom stále i zde.
Takže pokud to není tak, že někde se to hodí a jinde zase ne, tak to mohu mít jen radost, že už o tom nemluvím jen já sama a došlo to i dalším lidem

Od začátku tu píšu o tom, že jedině sebevědomé a samostatné JÁ může vytvořit stejně sebevědomé MY
A naštěstí zákony vesmíru jsou neoblomné a stejně platné pro všechny: každá společnost, a tedy i tahle, bude jen tak sebevědomá, jak sebevědomý bude ten její nejméně sebevědomý a neubožejší člen
A s tímhle pravidlem skutečně nikdo z nás nic nenadělá, to funguje a není nic jednoduššího, než si z něj vlastní blbostí vykoledovat praktickou lekci Ta nemine nikoho z nás, kdo si zadal.

Co mi pořád nejde do hlavy je prostý fakt, jak někdo může být tak tupý, že to ani po tisíciletích, staletích a desetiletích pořád nevidí. A vymejšlí pořád stejný krávoviny. Upíná se pořád ke steným pitomostem a -ismům, které už mnohokrát prokázaly, že nefungují.

Protože mne nebaví se toho už zúčastňovat, stávám se jen pozorovatelem a v klidu si dělám svou práci. Zjistila jsem, že politiky k ní nepotřebuji.
Vím, CO dělám, PROČ to dělám a jaký chci dosáhnout VÝSLEDEK: co nejméně těch nejslabších a nejubožejších. Mám prostě jiný recept na léčení společenských neduhů, pravda ne tak radikální a líbivý, ale za to fungující. Jde to hrozně pomalu, ale taková vinice taky nerodí bez práce a hned příští rok.
Člověka ležícího na zemi lze buď zadupat a nebo zvednout.
Možná byste totiž neměli zapomínat i na to, co se píše v bibli: první budou poslední a poslední budou první...
Ze slepoty některých zdejších přispěvovatelů mne totiž až přechází zrak

V oblíbeném Mrazíkovi se říká: na nikoho se nepovyšuj a před nikým se neponižuj.
Podle mne je to jedna z nejstěžejnějších moudrostí pro tuhle dobu.
Jinak si totiž neumím představit, jak vybudovat to, po čem to tu všichni tolik voláte.

Já nevolám, já pracuji.
Právě i tady a teď

Upravil(a) Pandorraa (24. 3. 2012 13:06)

"Vím, CO dělám, PROČ to dělám a jaký chci dosáhnout VÝSLEDEK: co nejméně těch nejslabších a nejubožejších. Mám prostě jiný recept na léčení společenských neduhů, pravda ne tak radikální a líbivý, ale za to fungující.

Člověka ležícího na zemi lze buď zadupat a nebo zvednout. "

Pandoro, pořád mluvíme o tom, že každý z nás musíme začít sami u sebe.

V jaké roli tedy vidíš v té společnosti, o které mluvíš, ty, kteří, jak říkáš, leží na zemi? Jaký těm přisuzuješ úkol?

Nemyslím teď ty, co se tam dostali shodou nešťastných náhod, vlivem špatné situace na trhu práce apod., myslím ty, kteří leží z vlastního rozhodnutí, protože je jim tak dobře a nic měnit nechtějí?

Jak chceš toho ležícího člověka z té země zvednout, když on sám nechce, aby ho někdo zvedal?

Nerejpu, vážně mě to zajímá.

mia napsal(a):

V jaké roli tedy vidíš v té společnosti, o které mluvíš, ty, kteří, jak říkáš, leží na zemi? Jaký těm přisuzuješ úkol?

Nemyslím teď ty, co se tam dostali shodou nešťastných náhod, vlivem špatné situace na trhu práce apod., myslím ty, kteří leží z vlastního rozhodnutí, protože je jim tak dobře a nic měnit nechtějí?

Jak chceš toho ležícího člověka z té země zvednout, když on sám nechce, aby ho někdo zvedal?

Nerejpu, vážně mě to zajímá.

Mio,
já věřím, že každý má nějkou svou roli
Role těhle lidí může být různá, třeba mají ostatní naučit milosrdenství, soucítění, pokoře...mají jim připomenout, že žádný strom neroste do nebe a že by si měli uvědomit, že role se mohu kdykoliv vyměnit.

Nemyslím si, že někdo leží na zemi z vlastního rozhodnutí.... hrajeme si na vyspělou civilizaci, přitom například ve slumech po celém našem vyspělém západním světě rostou další generace dětí bez budoucnosti. Máme je mnohdy kousek v sousedství. Ony, když vyrostou, "leží" dál, protože je nikdo nic jiného nenaučil. Majorita se nemůže zbavit zodpovědnosti. Pak její obecná morálka upadá a prostor v ní mají právě Janouškové, kteří se nám vysmávají, protože si myslí, že na ně nikdy nemůže dojít...
Nu, jako ostatně si to myslí kdejaký hlupák, přesvědčený, že on má jasno. A hlavně že on má oprávnění.
Smutné.

Zvedat ze země někoho,kdo sám nechce, je zbytečná práce. Mnohdy je dokonce potřeba ho i překročit a jít dál - rodiče těžkých narkomanů ap. - ale v žádném případě není přípustné těmito lidmi pohrdat. To je známka nebetyčné hlouposti a nevzdělanosti. Moudrý člověk pouze poodstoupí a stále zůstává připravený pomoci. Nikoliv ale za každou cenu.
Je smutné, že profesně právě na tohle ta naše úžasná společnost nemá peníze.
Těžce se nám to vymstí. Vlastně ono už se děje

Pandorraa napsal(a):

mia napsal(a):

V jaké roli tedy vidíš v té společnosti, o které mluvíš, ty, kteří, jak říkáš, leží na zemi? Jaký těm přisuzuješ úkol?

Nemyslím teď ty, co se tam dostali shodou nešťastných náhod, vlivem špatné situace na trhu práce apod., myslím ty, kteří leží z vlastního rozhodnutí, protože je jim tak dobře a nic měnit nechtějí?

Jak chceš toho ležícího člověka z té země zvednout, když on sám nechce, aby ho někdo zvedal?

Nerejpu, vážně mě to zajímá.

Mio,
já věřím, že každý má nějkou svou roli
Role těhle lidí může být různá, třeba mají ostatní naučit milosrdenství, soucítění, pokoře...mají jim připomenout, že žádný strom neroste do nebe a že by si měli uvědomit, že role se mohu kdykoliv vyměnit.

Nemyslím si, že někdo leží na zemi z vlastního rozhodnutí.... hrajeme si na vyspělou civilizaci, přitom například ve slumech po celém našem vyspělém západním světě rostou další generace dětí bez budoucnosti. Máme je mnohdy kousek v sousedství. Ony, když vyrostou, "leží" dál, protože je nikdo nic jiného nenaučil. Majorita se nemůže zbavit zodpovědnosti. Pak její obecná morálka upadá a prostor v ní mají právě Janouškové, kteří se nám vysmávají, protože si myslí, že na ně nikdy nemůže dojít...
Nu, jako ostatně si to myslí kdejaký hlupák, přesvědčený, že on má jasno. A hlavně že on má oprávnění.
Smutné.

Zvedat ze země někoho,kdo sám nechce, je zbytečná práce. Mnohdy je dokonce potřeba ho i překročit a jít dál - rodiče těžkých narkomanů ap. - ale v žádném případě není přípustné těmito lidmi pohrdat. To je známka nebetyčné hlouposti a nevzdělanosti. Moudrý člověk pouze poodstoupí a stále zůstává připravený pomoci. Nikoliv ale za každou cenu.
Je smutné, že profesně právě na tohle ta naše úžasná společnost nemá peníze.
Těžce se nám to vymstí. Vlastně ono už se děje

Takže jsi si vědoma, že ti ležící vždycky budou, v každé společnosti a starat se o ně budou jiní.....takže zas až takový rozdíl oproti dnešku tam nevidím, protože to starání se funguje už dnes docela vydatně....akorát jak donutit tu stále se zmenšující skupinu pracujících, aby tak činili s láskou a pokorou......stejně, jak nezměníš mentalitu těch z vlastního rozhodnutí ležících, tak myslím, že ani jejich živitelů.....vždyť jsme jeden biologický druh.

Nerozumím, proč na jedny se apeluje ohledně práce na sobě, soucitu a hlavně práce pro druhé a u jiných se tohle nepředpokládá, proč jeden má být otrok a druhý jen konzument....

Tohle může možná fungovat, pokud to bude na bázi dobrovolnosti, pokud společnost nastaví takto pravidla, bude to jen další průšvih.

Tohle se mi třeba líbí:
http://aktualne.centrum.cz/domaci/regio … position-8

na takové konkrétní projekty by, myslím, ráda dala část svých daní většina podnikatelů....

lupina montana napsal(a):

mia napsal(a):

Nerozumím, proč na jedny se apeluje ohledně práce na sobě, soucitu a hlavně práce pro druhé a u jiných se tohle nepředpokládá, proč jeden má být otrok a druhý jen konzument....

Protože kdo má rozum (nebo zkušenost) do pouště nevolá......

Přesně tak
A taky kdo je moudrý a dospělý, nepokřikuje jak malý rozcapený nevychovaný děcko tam, kde je potřeba právě onen dospělý přístup

takže koukám, že se tu pletou pojmy s dojmy.
Definice solidarity je co? Zná to některá?

mia napsal(a):

Tohle se mi třeba líbí:
http://aktualne.centrum.cz/domaci/regio … position-8

na takové konkrétní projekty by, myslím, ráda dala část svých daní většina podnikatelů....

No vidíš, a mně tohle opbučuje. Na takový projekt já bych zase ze svých daní nedala ani korunu.
Je to alibistický, dehonestující a k zániku odsouzený projekt. Něco jako Karlova pražská hladová zeď. A i ta byla pro ty lidi důstojnější, protože dostávali najíst za práci.

Prostě názory máme různé a mně vůbec nepřekvapuje, že se najdou lidé, kteří se snaží oheň hasit olejem a ještě za to očekávají pochvalu. Je to k smíchu. Člověk, který pracuje nebo celý život pracoval by měl být natolik zabezpečený, že nepotřebuje žádnou charitu.
Tenhle systém není jen o sociálně nepřizpůsobivých, on prostě jen generuje další a další chudáky.
Já nevím, jestli si vůbec uvědomuješ, jaký je tohle průšvih.
Asi ne...