14. února : Váení uivatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to poruení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 14. února : Kyjevské smaené fazole. I bez masa se dá připravit skvělý oběd! 14. února : Menopauza mění vzhled eny. Na co vechno má vliv kolísající hladina hormonů |
|
|
Kdy u jsem to stejně vechno vyslepičila, tak sem zhruba vrátím popis problému. Nechci se hrabat v detailech, ale jde o to, e osoba mně blízká (ahoj mami) je přesvědčená, e po nás, jako rodině, někdo jde, někdo má na nás zájem. Je to taková snůka klié, včetně varování přes rozhlas, politiku, vysokou diplomacii, atomovou bombu atd. A mě to celkem znervozňuje.
Upravil(a) koniklec (2. 3. 2012 0:05)
Není tady
konikleci, jak dlouho u se to projevuje? Trpí tím Tvoje blízká osoba u delí dobu, nebo začíná podobné řeči vést a nyní? Kolik jí je let?
Není tady
Dopravit ho urychleně na psychiatrii.
majkafa napsal(a):
Dopravit ho urychleně na psychiatrii.
To není tak jednoduché ...
Není tady
konileci, trochu bych manipulovala, ptala bych se jak mohu pomoci a snaila se takového člověka dostat k jakémukoli lékaři. Velmi oemetné a sloité.
Není tady
Kiara napsal(a):
majkafa napsal(a):
Dopravit ho urychleně na psychiatrii.
To není tak jednoduché ...
Nepsala jsem, e je to jednoduché.
Tak ale napi, jak by sis to představovala, pokud chce Konikleci pomoct.
Není tady
Ach jo, dostala jsem strach, aby to dotyčná osoba, o které píu, nenala - nějakou pitomovu náhodou. Moc se omlouvám nově příchozím, kteří nebudou vědět, o co jde, ale radi ten původní dotaz smau.
Byla jsem v tu chvíli, kdy jsem to psala vystresovaná a vyčerpaná a potřebovala jsem to ze sebe urgentně někde vyklopit. Raději to proberu se svojí psycholokou, a k ní zase půjdu. Tedy u jsme o tom trochu mluvily - potvrdila mi, e pokud dotyčný neohrouje sebe a druhé a pomoci nechce, není moné dostat ho k doktorovi. V podstatě mi řekla, e mi akorát můe poskytnout podporu, abych to ustála.
Kiara - trvá to delí dobu, postupně to graduje, poslední dobou to u zní jak z nějaké pitomé parodie. Dotyčné je k 60 rokům. Jinak se jako blázen nechová a nepůsobí, je velmi inteligentní a tahle tvrzení vydává s klidným přesvědčením a s tím, e to je realita a nemůe za to, e to někdo nevidí nebo nechápe.
Upravil(a) koniklec (1. 3. 2012 20:21)
Není tady
Váně nečekám nějaké rady a řeení, prostě jsem jenom potřebovala akutně upustit páru, tak jsem to pustil sem na net.
Není tady
PavlaH napsal(a):
konileci, trochu bych manipulovala, ptala bych se jak mohu pomoci a snaila se takového člověka dostat k jakémukoli lékaři. Velmi oemetné a sloité.
Mňo, tak ono není moc jak pomoci, protoe dotyčný to nevímá jako problém. Naopak vidí jako můj problém, e já nevidím a nechápu to, co on. Já jsem zkrátka ta zabedněná. A k lékaři - to u vůbec, protoe tohle by v ivotě nikomu cizímu neříkal. K doktorům stejně nechodí u léta a psychology a psychiatry vyloeně nesnáí.
Take řeení je asi takové, e ádné není. Ale já jsem se vypsala a je mi líp.
Nechci to na nikoho valit a psycholoka bude a za 14 dní, tak aspoň takhle se mi ulevilo. I kdy napsané to teda vypadá jetě absurdněji ne to zní.
Není tady
Koniklec,stihla jsem si přečíst první příspěvek a Majkafa má pravdu. Ta osoba potřebuje psychiatrické vy. Mám s něčím podobným osobní zkuenost (natěstí se tedy jednalo o zcela cizí osobu) a vy. psychiatrem bylo provedeno "podvodem" v bytě té paní. Ona měla podobné bludy,ale vztahovala je pouze na sebe ( nemá rodinu ).Diagnóza zněla Paranoidní schizofrenie .
Není tady
koniklec napsal(a):
Ach jo, dostala jsem strach, aby to dotyčná osoba, o které píu, nenala - nějakou pitomovu náhodou. Moc se omlouvám nově příchozím, kteří nebudou vědět, o co jde, ale radi ten původní dotaz smau.
Byla jsem v tu chvíli, kdy jsem to psala vystresovaná a vyčerpaná a potřebovala jsem to ze sebe urgentně někde vyklopit. Raději to proberu se svojí psycholokou, a k ní zase půjdu. Tedy u jsme o tom trochu mluvily - potvrdila mi, e pokud dotyčný neohrouje sebe a druhé a pomoci nechce, není moné dostat ho k doktorovi. V podstatě mi řekla, e mi akorát můe poskytnout podporu, abych to ustála.
Kiara - trvá to delí dobu, postupně to graduje, poslední dobou to u zní jak z nějaké pitomé parodie. Dotyčné je k 60 rokům. Jinak se jako blázen nechová a nepůsobí, je velmi inteligentní a tahle tvrzení vydává s klidným přesvědčením a s tím, e to je realita a nemůe za to, e to někdo nevidí nebo nechápe.
Já teda nevím o co lo ,ale pokud ve vech dalích oblastech funguje a uvauje normálně , má čistou paranoiu a pokud je to a v posledních letech , tak to bude ta stařecká .
Schizofrenie vyoadá jinak a vzniká mnohem dřív, opbjevuje se v pubertě nebo kolem 20 - 25 let .
Tahle porucha se léčí obtíně, protoe ten člověk je přesvědčen, e je zdravý a v dalích oblastech ivota funguje normálně, take ho nic netlačí k doktorovi .
Já jsem se na to ptala svýho psychiatra a skutečně mi řekl , e jsou lidi, i mnohem mladí, kteří mají celý ivot blud a s ním i chodí do práce a vychovávají děti a nikdo je k doktorovi nedostane.
Upravil(a) novavila (1. 3. 2012 21:19)
Není tady
No ona je tahle osoba trochu zvlátní celý ivot - hlavně ve vztahu k jiným lidem, i na psychatrii se zamlada na chvíli ocitla. Má takový trochu pohnutý ivot. V podstatě ale ije normálně, vychovala dítě - vechno funguje, i kdy trochu netypicky. Poslední dobou je to ale u jak z nějaké nepovedené parodie.
Vidím to asi tak - dokud to dotyčnou osobou nebude ohroovat, nemůu dělat nic. Zavřít jí do blázince bych teda ani nechtěla, to je to poslední. Ani z ní nechci "udělat blázna", jak si dotyčná osoba myslí. Ale bojím se, e z těch svých představ a konstrukcí začne mít sama strach, e jí začnou ubliovat. Jako v tom filmu Beautiful Mind. Pak bych jí samozřejmě chtěla pomoct.
Jediné, co asi můu dělat, je to sledovat. Ale je těký, aby to na člověka nepůsobilo. Cítím se po kadém rozhovoru jak zmlácená a taky mírně zoufale.
Není tady
Hm, konikleci, moc Tě asi nepotěím
Z toho, co tady zaznělo vyplynulo, e ona osoba je celý ivot poněkud zvlátní, v mládí u se jednou léčila na psychiatrii. Přesto fungovala ve vech směrech poměrně normálně, a poslední dobou začala vést divné řeči, které se dají označit jako perzekuční bludy, zaloené na konspiračních teoriích.
Na celou záleitost má poměrně reálný a zasvěcený náhled - pokud dotyčná osoba nezačne ohroovat ani sebe, ani okolí, nemůe skutečně dělat nic. Pokud je tato osoba svéprávná, nemůe jí nikdo přikázat ani donutit, aby se léčila u psychiatra. Nejhorí na tom je, e tito nemocní absolutně postrádají zdravý náhled na svoji nemoc a jak Ty správně píe - oni jsou zdraví, nemocní jsou vichni okolo.
Má pravdu v tom, e jediné, co asi tak můe dělat, je sledovat zdravotní stav dotyčné osoby a pokud dojde k nějakému zhorení, neprodleně kontaktovat odborníky. Do té doby Ti nezbývá nic jiného, ne z povzdálí přihlíet ... protoe současný právní řád této republiky dospělé a svéprávné osobě, která není nebezpečná ani sobě, ani okolí nemůe nařídit či přikázat, aby se proti své vůli podrobovala lékařským vyetřením nebo byla přinucena se někde léčit, pokud si to sama výslovně nepřeje.
Vzhledem k tomu, e píe, e je tato osoba velmi inteligentní, tak ji ani nemůe přimět k léčbě nějakými úskoky a fígly, protoe by kadý takový pokus pravděpodobně prohlédla a Ty bys potom měla zle. Jediné, co Ti můu v tuhle danou chvíli poradit je, aby ses obrnila svatou trpělivostí a naučila ses rozhovory obratně převádět na jiné téma, aby Ti poslech konspiračních teorií příli neublioval.
Já jsem se s podobnou situací ve vlastní rodině rovně setkala, take vím, co si asi proívá a vím, co takový člověk v rodině obnáí A kdy má taková osoba "svůj den", tak se plíí z návtěvy tak vydeptaná, jako bys skládala vagón uhlí Je dobré, e má svého psychologa, který je schopen provést Tě alespoň částečně tímto nelehkým obdobím, protoe kdo ze známých a přátel nezail - nepochopí a celá tato záleitost je navíc natolik citlivá, e se ji člověk skutečně stydí před jinými lidmi ventilovat
Drím palce a přeji hodně duevních sil ...
Není tady
koniklec napsal(a):
No ona je tahle osoba trochu zvlátní celý ivot - hlavně ve vztahu k jiným lidem, i na psychatrii se zamlada na chvíli ocitla. Má takový trochu pohnutý ivot. V podstatě ale ije normálně, vychovala dítě - vechno funguje, i kdy trochu netypicky. Poslední dobou je to ale u jak z nějaké nepovedené parodie.
Vidím to asi tak - dokud to dotyčnou osobou nebude ohroovat, nemůu dělat nic. Zavřít jí do blázince bych teda ani nechtěla, to je to poslední. Ani z ní nechci "udělat blázna", jak si dotyčná osoba myslí. Ale bojím se, e z těch svých představ a konstrukcí začne mít sama strach, e jí začnou ubliovat. Jako v tom filmu Beautiful Mind. Pak bych jí samozřejmě chtěla pomoct.
Jediné, co asi můu dělat, je to sledovat. Ale je těký, aby to na člověka nepůsobilo. Cítím se po kadém rozhovoru jak zmlácená a taky mírně zoufale.
To e byla v mládí na psychiatrii vůbec nie neznamená, to byl kdekdo a jetě to neznamená, e bude mít k stáru bludy . Na psychiatrii chodí i lidi po úmrtí někoho, nebo lidi s fobiema , s amorexií atd a s bludy se nemusí nikdy potkat .
Tady je důleitý , jak dlouho má tyhle bludný představy .
Pokud jí její bludy začnou přerůstat přes hlavu , bude to právě dobře , protoe jí to k tomu psychiatrovi dotlačí . Kdy je člověku blbě , zkouí vechno moný a psychiatr je jedna z moností .
Vím o čem mluvím, mám stejnou diagnozu jako ta paní ,ale u od 35 let .
Jene já měla těstí na dobrýho doktora, kterej mě lstí naučitl brát lék. Tam je toti dalí problém, e ten člověk sice jde k doktorům ,ale léky zásadně nebere , protoe nemá na co, je zdravej .
Já kdybych měla doma takovýho člověka, tak po zkuenostech , který jsem zaila, bych mu kadý ráno dala do čaje lék a počkala bych, a získá náhled a pak s ním o tom promluvila .
Ta situace je toti stralivá, víte e vás od spokojenýho ivota dělí jedna tableta a ten člověk ne a ne ji vzít a devastuje vechno okolo a sebe taky........utrpení.
Není tady
Kiaro, moc děkuju za tvé psaní, hrozně mi pomohlo. Je vidět, e ví, o čem píe. Já bych po pravdě ani nechtěla dělat nějaké úskoky a lsti. Stejně a by se to provalilo, paranoiu vůči mé osobě bych jen posílila - u by to vlastně nebyla paranoia, ale fakt .
Zatím jen přemýlím, jakou zaujmout strategii. Buď - jak píe - převádět hovor na jiná témata, to je taky monost, moná i nejlepí. Já se zatím plácám mezi tím, e se natvrdo "hádám" - oponuju, e to jsou jen fantazie, pojmy paranoia a schizofrenie taky občas padnou. Poukazuju i na ten film o Nashovi, který je opravdu hodně podobný. Snaím se apelovat na zdravý rozum. Nějak to nezabírá - a asi je to úplně patná cesta. Druhá varianta je, e se snaím ptát - jak to tedy je, proč to tak je, co tě k tomu dovedlo, kdo ti dává ta znamení, proč je tohle zrovna znamení, kdo myslí, e po nás jde a proč....? No ale to taky nezabírá. To málo, co zjistím, mě jen vyděsí, ale nic se pořádně nedozvím. Asi bude nakonec nejlepí, bavit se o co nejvíc normálních věcech a tohle nepodporovat, co? Nekrmit paranoidního vlka . Já mám toti takovou potřebu se pídit, abych poznala ta zákoutí, aby tam ta dotyčná osoba "nebyla sama". Ale to je asi blbost. Proberu to s psycholokou, ale ta bude a za 14 dní a dneska mě to nějak leze na mozek, tak to tady poutím.
Není tady
Novavilo - já vím, e se to asi blbě popisuje a kdy to nebude chtít rozvádět, pochopím to. Ale můu se zeptat, jak dolo k tomu, e ses u toho psychiatra ocitla, aby ti vůbec tu diagnózu stanovil?
Protoe se domnívím, e kdybys najednou pochopila, e má nějakou nemoc a musí k doktorovi, take u bys jí v podstatě neměla, ne?
Není tady
Blbý je, e mě tahle situace taky moc nepřidává, sama nejsem bůhvíjak silná. Kadou chvíli zahučím do deprese a zrovna moc se mi nedaří zvládat svůj vlastní ivot. Take nejsem zrovna prorokem, kdo by mohl nějak pomáhat ostatním - nebo nahazovat diagnózy. Spí se obávám, e jsem příčinou. Nějak se mi nedaří. Ta moje psycholoka je sice moc fajn, ale za 50 minut jednou za 2 týdny stihneme spí takový přátelský pokec. Navíc ty dva týdny, co jsou mezi tím, jsou moc dlouho. Jen tady tak plácám do éteru a zneuívám zdejí volný prostor. O těhle psychoblbinách si fakt člověk s nikým moc nepokecá.
Zkusím to teď vytěsnit, jak říká Scarlett OHarová, teď na to nebudu myslet. Nade mnou samotnou visí damoklův meč jako kráva - jestli teď za měsíc nevyplodím diplomku, tak to bude teprve průser. Pokusím se soustředit na sebe, tohle čekalo u dost dlouho, tak to teď u počká taky.
Ale moná se sem zase přijdu trochu upustit
Upravil(a) koniklec (1. 3. 2012 23:14)
Není tady
Mně by docela zajímalo proč to nakládá na sebe , kdy sama píe , e nejsi zrovna silný člověk? Je to někdo tobě blízký ?
Přečti si v google definici paranoie , léčí se skutečně velmi málo lidí .
Upravil(a) novavila (1. 3. 2012 23:18)
Není tady
Novavilo, děkuju moc za informace a tvůj pohled přímo z první linie. To je pro mě hodně zajímavé.
Není tady
koniklec napsal(a):
Novavilo - já vím, e se to asi blbě popisuje a kdy to nebude chtít rozvádět, pochopím to. Ale můu se zeptat, jak dolo k tomu, e ses u toho psychiatra ocitla, aby ti vůbec tu diagnózu stanovil?
Protoe se domnívím, e kdybys najednou pochopila, e má nějakou nemoc a musí k doktorovi, take u bys jí v podstatě neměla, ne?
Já jsem jiný případ, já jsem se půl ivota léčila jako neurotik a na psychiatry jsem byla zvyklá a terapie me moc bavily, člověk se tam dozví spoustu zajímavých věcí . Chodila jsem si tam pro pomoc mnoho let .
Kromě toho , ten člověk tam nejde s tím, já jsem nemocen, jde tam a řekne: oni mě dělají to a to a mě je z toho hrozně zle , nemuu to snýst .
Ten člověk se postupně ocitne v izolaci , protoe vem vykládá ty svoje bludy a nikdo se s ním nechce bavit , tak rád zajde pokecat k psychiatrovi .
Psychiatr mi řekl, je to moné, ale je potřeba zmírnit ty dopady na vás a zkusit lék .Kdyby mi řekl, e je to nemoc, hned by byl můj nepřítel.
A lék, to u je překáka, proč do sebe cpát chemii , kdy vám ubliuje soused?
Léčit jsem se začala a kdy jsem lezla po čtyrech . Právě lidi, který maj "zapozdřený blud " a mimo něj fungujou se léčit nezačnou nikdy .
Není tady
novavila napsal(a):
Mně by docela zajímalo proč to nakládá na sebe , kdy sama píe , e nejsi zrovna silný člověk? Je to někdo tobě blízký ?
Přečti si v google definici paranoie , léčí se skutečně velmi málo lidí .
Jojo, maminka. Jináč bych to neřeila, ani by mě nehlo.
A jojo, četla četla.
No uvidíme, zatím se pokusím situaci aspoň nezhorovat. Udělat stejně nemůu nic.
Není tady
konikleci, nevědomky jsi zvolila dva způsoby, které absolutně k ničemu nevedou: Kdy bude apelovat na zdravý rozum a této osobě bude její bludy vyvracet, je to marný, tito lidé jsou neochvějně přesvědčeni, e mají pravdu,nedají si to ničím vymluvit a zatvrzele hájí svoje stanovisko. Kdy bude její bludy rozebírat pomocí "kontrolních otázek", taky to k ničemu nepovede, osoba Ti bude pokadé oponovat, e to takhle prostě je, protoe to ví a Ty jsi naprosto nezkuená naivka, které nejsou jasné zásadní věci a nepřehlédnutelná, do očí bijící fakta (oboje moje vlastní zkuenost )
A bude této osobě její bludy vyvracet nebo s ní bude hrát "její hru", nikdy nedocílí toho, e se tato osoba "srovná" a začne se chovat "normálně". Uvědom si, e hovoří s nemocným člověkem, který skálopevně věří tomu, co se mu v jeho hlavě vylíhne. Nepři se s ním, ani jeho řeči nepodporuj, spí bych Ti poradila, aby ses soustředila na to, v čem jako inteligentní člověk na druhou stranu vyniká (koníčky, záliby, odborné znalosti a vědomosti) a rozhovory o konspiračních teoriích bych se snaila obratně převést právě tímto směrem.
A tím, e nenápadně toho člověka přivede na jiné mylenky, tak pomůe nejenom sobě, ale předevím hlavně jemu Je to velmi smutné, ale dokud se ten člověk nějakým způsobem nedostane do péče lékařů, Tvoje situace nemá ádné řeení
Není tady
Tak to je mi moc líto , ale věřím, e to půjde vybojovat , mě se to taky povedlo .
Kdy tak můe zajít k mýmu doktorovi , nebo ty se tam můe poradit , má docela úspěchy s těma diagnozama .
Není tady
Kiara napsal(a):
konikleci, nevědomky jsi zvolila dva způsoby, které absolutně k ničemu nevedou: Kdy bude apelovat na zdravý rozum a této osobě bude její bludy vyvracet, je to marný, tito lidé jsou neochvějně přesvědčeni, e mají pravdu,nedají si to ničím vymluvit a zatvrzele hájí svoje stanovisko. Kdy bude její bludy rozebírat pomocí "kontrolních otázek", taky to k ničemu nepovede, osoba Ti bude pokadé oponovat, e to takhle prostě je, protoe to ví a Ty jsi naprosto nezkuená naivka, které nejsou jasné zásadní věci a nepřehlédnutelná, do očí bijící fakta (oboje moje vlastní zkuenost )
A bude této osobě její bludy vyvracet nebo s ní bude hrát "její hru", nikdy nedocílí toho, e se tato osoba "srovná" a začne se chovat "normálně". Uvědom si, e hovoří s nemocným člověkem, který skálopevně věří tomu, co se mu v jeho hlavě vylíhne. Nepři se s ním, ani jeho řeči nepodporuj, spí bych Ti poradila, aby ses soustředila na to, v čem jako inteligentní člověk na druhou stranu vyniká (koníčky, záliby, odborné znalosti a vědomosti) a rozhovory o konspiračních teoriích bych se snaila obratně převést právě tímto směrem.
A tím, e nenápadně toho člověka přivede na jiné mylenky, tak pomůe nejenom sobě, ale předevím hlavně jemu Je to velmi smutné, ale dokud se ten člověk nějakým způsobem nedostane do péče lékařů, Tvoje situace nemá ádné řeení
Teď jsem se musela zasmát - ano, průkopník slepých uliček, to jsem já . Copak o to, já jsem i racionálně tuila, e obě cesty jsou mimo, ale jak jde o mámu, tak to člověku nedá a nechová se úplně racionálně. Zkusím to, jak píe, to zní jako mnohem lepí a také příjemnějí postup.
Není tady