mamak napsal(a):

... 10let jsem měla moc pěkné manželství- i když můj flegmatický protějšek mi přenechal i hlídání rodinného rozpočtu. Bohužel jsem mu jednou důvěřovala, chtěla mu splnit jeho přání a přišlo nás to na půl milionu (za které jsme si nekoupili ani rohlík!!),... Takže hádky a přidalo se i domácí násilí. Tak demostrativně naboural naše staré auto. .. Vím, že je spousta faktorů, ale přes to málo, co jsem Vám tu teď napsala- vy byste se s takovým mužem rozvedli?... Dětem se věnuje, nechlastá, nekouří, je věrný asi i duševně- jen mi hrozí, že budu celý život dřít na jeho zvláštní typ "gamblerství"...to je na cvokhouse. Máme se "rádi" jen ze zvyku.

mamak, podle mě píšeš velmi zmateně.

Nejdřív píšeš, že Ti Tvůj manžel přenechal hlídání rodinného rozpočtu, vzápětí naznačuješ, že přišel s nějakým nerozumným nápadem, díky kterému jste se zadlužili. Pleteš si pojmy: když někdo hlídá rodinný rozpočet, tak takovéto fantasmagorické akce svému partnerovi nedovolí. Pokud je dovolí, tak to není žádný hlídač rodinného rozpočtu. Ty jsi nebyla žádný hlídač ničeho, protože jsi dopustila, aby manžel promrhal uspořené peníze vniveč, chtěla jsi mu splnit jeho přání a tedy jsi vinna stejným dílem, jako on.

Dále píšeš, že manžel je flegmatik. Nezlob se na mě, ale flegmatikovi by bylo absolutně jedno, jestli chodí v keckách od Vietnamců nebo v luxusních Adidaskách za dva litry, právě proto, že je to flegmatik. Pro chlapa, který se nechává z nuzného rodinného rozpočtu nadstandardně šatit, zatímco žena a děti nakupují u Vietnamců nebo v sekáčích mám naprosto jiné, trefnější slovo - ale "flegmatik" to určitě není Spíš mě napadá trefnější přirovnání k určitému živočichu, který cizopasí na svém hostiteli buď ve vlasové pokožce hlavy, nebo v jeho vnitřních orgánech

Jestliže Tvůj manžel s odpuštěním pros*al vlastní blbostí takhle vysokou částku peněz, měl by být první z rodiny, kdo by si měl ten opasek utáhnout a dřít do úpadu jak soumar, aby ho jednak takové nápady příště přešly, druhak aby napravil to, jak celou rodinu přivedl na buben. A ne aby si nechával kupovat luxusní šatičky, luxusní botičky a manželka s dětmi louskala šváby !!! Můžeš mi říct, proč manželovi dovolíš, aby si žil jako princ na úkor Tebe a dětí ?!?

mamak, mě připadá, že žiješ v nějaké uzavřené komunitě, bez jakýchkoliv sociálních vazeb na běžné okolí a nemáš tak přehled, jak to funguje v normálním, běžném partnerském vztahu Příklady, které máš ve své vlastní rodině nebo v příbuzenstvu jsou jeden otřesnější, nežli druhý a věř tomu, že takhle to v normálních manželstvích opravdu nechodí

Nikdo z nás se nenarodil proto, aby trpěl, nikdo není povinen snášet nezodpovědnost a partnerovo parazitování na rodině, nikdo není povinen v takovém manželství setrvávat z jakýcholiv důvodů, pokud si ovšem nelibuje v nějakém podivném masochismu

Ty potřebuješ psychologa, co se týče vlastního sebevědomí a potřebuješ odborníka na manželskou problematiku, protože mi připadá, že žiješ ve zrůdném a naprosto mylném přesvědčení, že manžel je jednou hlava rodiny a proto si může dovolit k manželce a dětem absolutně všechno: přivést je lehkovážně na buben, manželku fyzicky napadat, žít si nad poměry na úkor rodiny a ženu s dětmi nechávat živořit, načež manželka a děti jsou takové řádění povinni mlčky snášet

mamak napsal(a):

Jak to holky vidíte s otázkou, kdo by měl v manželství vést účetnictví, tedy rodinný rozpočet? Kdo by za něj měl být zodpovědný? NEMYSLÍM tím, jak tomu je nebo bylo u vás, ale jak si to představujete v IDEÁLNÍM manželství, kdy se oba mají velmi rádi a jeden pro druhého by obětovali život-prostě takové to pohádkové "šťastně až do smrti"?
Můj názor, že za celek by měl být zodpovědný muž. Rozhodnutí, kam jaké peníze půjdou by měla být společná. Jak to vidíte vy???

Spolu, samozrejme, partnersky. Po dohode. Prípadne, ak s tým má jeden problém - trebárs je rozhadzovačný - tak ten rozumnejší... ale dohoda by aj tak nejaká mala byť...

Ano, chtěla jsem mu tehdy udělat radost, splnit jeho touhu a projevit mu důvěru- je to tak velký hřích?
Hm – co takhle hřích pýchy?
Dokonce související s tvým "obětováním se"... jen ať hezky všichni vidí, oč TY jsi lepší...
Flegmatici jsou prý ve svém světě spokojení a máloco je dokáže z něj dostat.
No právě - ani botičky s fajfkou nebo tričko s krokodýlem nebývají dostatečným podnětem, víš Dokonce ani "výhodná možnost" zakoupení třeba kusu země... s tím je přeci takovýho lítání po ouřadech - tak proč si přidělávat práci a starost navíc?
když já se mohu naučit být rozhazovačná, proč by se někdo nemohl naučit víc si dávat pozor a nebrat 10.000Kč jako 100Kč
Jako bys sama nevěděla, že na lepší se zvyká rychleji a líp - a když za nedávání si pozoru navíc nepřijde žádný "trest", tak k čemu by mu (z jeho pohledu) bylo nějaké učení se?
A je hlupáček...prostě to s penězi neumí a nemíní se naučit
Viz výše - to ty jsi převzala (ochotně? ráda? opět s pocitem "jsem lepší"?) "hlídání rodinného rozpočtu", ergo není nutné se učit.
po křesťansku chci být ochotna se pro větší dobro obětovat
Ale běž... oběť je primárně vnitřní úkon sebeobětování v duši. To vnější a viditelné 
"utrpení" je pouze průvodní znak (ale - ach - tak sladký ve vztahu k okolí). Oběť - ta skutečná - vždycky tvoří něco nového, případně se o to alespoň upřímně snaží, kdežto oběť k dosažení něčeho (třeba manželovo "naučení se") je pouhé účelové jednání, možná až zneužití významu... čímž se kruhem vracíme ke hříchu pýchy.

Majkafo - já třeba přemýšlím, proč Mamak zabrousila do vln sexu - jak psala, že nás kazí televize.
O svém manželovi píše jako o hlupáčkovi,který utrácí a že ona se obětuje tím, že ho poslechne a utrácí s ním.
Ale nějak nechápu, co s tím má společnýho podle ní "zkažená" doba.
Mamak - vysvětlíš?

javena napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

javena napsal(a):

No tak především to, Ppavli a plus jak žít spokojeně vedle někoho, kdo vědomě ubližuje druhému? A proč vlastně? Když ví,že máme hluboko do kapsy a utrácí za něco, co chce on?
Víš jak - já chodila v bytě ve dvou svetrech, děti jakbysmet... protože jsem škrtila rozpočet, kvůli manželovým nápadům... a pán přišel domů a protože mu bylo ziminka v tílku, do kterýho se svlíknul, tak si přitopil...
Tak moc mu šlo o nás... jak ho nemilovat.

praštilas ho něčím ?

Takových roztomilostí dělal... bych ho zabít musela. Ale jak jsem štěkna, tak neboj, dostal co proto... A pak jsem se dozvěděla, že se doma necítil dobře, chudáček... Tak si našel jednu, co se u ní dobře cítil... Hele, jsem ráda, že je v čudu... fakt.
Když čtu mamak, je mi jí až líto.. prej hlupáček. Tak snad má mozek ne... já toho svýho chytráka alespoň neomlouvala...  prd flegmatik... já jsem flegmatik a funguju...

tak to musela být ona dáma ráda, za takovej dáreček, vůbec, jestli to co předváděl u tebe pak začal předvádět i u ní

Domnívám se, že bez sebeovládání a sebeobětování naše manželství i svět půjde k horšímu.
Jak vidíš, je ti sebeobětování na píp... a sebeovládání nakonec taky - i když, pravda, pokud se ovládat přestaneš, výsledek je pro tebe stejně špatnej - buď rozfrcaný prachy nebo modrý oko (Mimochodem - kdybys měla skutečně flegmatika, tak by ho nějaký střepy nerozházely.)
Mám pro tebe špatnou zprávu - s tímhle pánem toho moc nenaděláš. On není flegmatickej, on tě "akorát" neposlouchá. Taky proč? Svoje potřeby má, i/hlavně díky tobě, plně saturovaný a když si zkusíš vyskakovat víc, tedy tak, že už ho to začne rušit, prostě dostaneš na budku. Má tě na háku, ví o tom... a umí si s tím (i s tebou) lehce poradit.
No - hlavně, že máš ideál...

mamak napsal(a):

Ahoj holky,
díky za všechny příspěvky! "Zkažená" doba s mým problémem nemá moc společného- jen jsem odbočila k jinému tématu.
Domnívám se, že bez sebeovládání a sebeobětování naše manželství i svět půjde k horšímu. Ale souhlasím s vámi, že existuje i nezdravý typ sebeobětování se!  Však celé ty poslední 3 roky byly o boji mezi mnou a manželem proto, že jsem jej zuby nehty nutila, ať hledá pro svůj vztah k penězům pomoc zvenku. Nač prděl. Přidaly se k tomu tedy i další problémy.
Manžel se přesto, že jasně ví, že už s ním nechci nic mít, snaží ke mně dostat přes svůj oblíbený "alkoholický" způsob= romantiku a kecy o lásce. Jenže ty na mě ještě zabíraly přes ty 3 roky, ale teď už ne.
Máte pravdu, že jsem žila trocha či dost v nereálu, omlouvala jeho vztah k penězům jeho geny. Já nevím, jak vy, ale já mám tendenci si svého manžela idealizovat a chvíli mi trvalo, než jsem si ověřila, že ne vše je zaviněno jeho "hlupáctvím", ale že mi DOOPRAVDY dělá (také) naschvály. Jo, nejsem žádná svatá- snažila jsem se jej přivést k rozumu hnusnými nadávkami, rozbitým hrnkem. Teď než to úplně skončilo, tak jsem rozbila věci v hodnotě 700Kč, aby přes tu svou nevnímavost nějak pochopil, že je konec. To ho hrozně namíchlo a hned mi vrazil facku (že jsem týden kvůli oku nemohla z domu) a následovala rvačka před naší 5letou dcerkou...On, že tu nebudu rozbíjet věci, že na mě může poslat policajty, že jsou i jeho. Řekla jsem mu, že už ale nemám jiný způsob, jak jej oslovit, aby se sebou začal něco dělat a že jsem si všimla, že rozbitý věci na něj zabírají. Taky, aby si uvědomil, že když jemu je náš finanční stav jedno, tak mě by měl být taky. Byl překvapenej (!), když jsem mu řekla, že on nám za poslední 3 roky udělal škodu 750x větší! Tedy 750x 700Kč. Popravdě by byla ještě větší. kdybych něco nezachránila.
Holky, ikdyž rodinnou kasu hlídáte, všechno neuhlídáte. To jsem už jednou vysvětlila. Když víte, že váš manžel má IQ 60, tak si dáváte EXTRA bacha, ale já před 3lety nevěděla, že mu "mozek tak vynechává".
Všechno se mi tu dopodrobna vysvětlovat nechce. Myslím, že jste mi na mou otázku moc dobře a detailně odpověděly- a mě to přineslo nemalý užitek! Děkuji! V určitých názorech na život se více či méně rozcházíme, ale to je přece OK. Kdybysme neměli rozličné názory, k čemu by byly tyhle diskuze?
Souhlasím, že v normálním vztahu by se s penězi mělo jednat podle vzájemné dohody. Přesto v praxi má tu pokladnici jeden z partnerů víc "v ruce", víc pod dohledem, víc hlídá rozpočet. Domnívám se, že je vždycky lepší, když to bývá (milující) muž. Ale v praxi i v téhle oblasti může být šikovnější žena.
Tak tak. ;-)

Aha a mlátit svoji ženu není hřích? Nechápu tě.

Aha a mlátit svoji ženu není hřích?
Ani ne... zůstaneme-li u sedmera hříchů hlavních. Mohl by to být hřích "hněvu", jenže jeho projevy (dle výkladu) by měly být nekontrolovatelné... což v tomhle případě asi moc nejsou.
Desatero taky o bití ženy nic neříká - tam je pouze "nezabiješ", tedy děj dokonaný.

Peníze nejsou vše, to jsem pochopila
Jen je řešíš víc než to, žes dostala po hubě a že v tom žijou děti... to ti víc vadí, že bys přišla o daňový vyrovnání... a snažíš se to omluvit tím, že "On je miluje, miluje je víc než mě". Soudím, že milujicí taťka se chová podstatně jinak.

mamak napsal(a):

Holky, tedy dámy, já to všechno beru...Jenže na rozvod stejně nemám sílu- máme čerstvou hypotéku, zůstalo by mi jen pár peněz. A jdi s dvěmi dětmi do podnájmu. Když se rozvedu teď, přijdu na daních státu o zbytečných několik desítek tisíc. Za 5let přijdu o pár desítek. Peníze nejsou vše, to jsem pochopila- jenže já teď jsem "rozhašená", jako dost na dně a na nic si netroufnu. OK, vlastně odvahu na rozvod nemám :-(  Asi taky potřebuji jak moja ségra čekat, až zhasne i ta poslední jiskřička naděje. Ne, nejsem pyšná na to, co vidí naše děti- ale snažíme se oba to před nimi utajovat. No, dcerky úplně blbé nejsou...Ony mě bolí nejvíc, ale i právě že by měly přijít o taťku. On je miluje, miluje je víc než mě. S dětmi je fakt machr. Avšak ikdyž ví, že "To nejlepší, co může táta udělat pro své děti, je milovat jejich matku", stejně jej asi NIC nedonutí hledat pomoc. Jeden z jeho zásadních problémů je, že si myslí, že ČAS VŠECHNO SPRAVÍ, domnívá se, že čekáním nic nezkazí. Jenže ve mně každým dnem narůstá vůči němu nenávist. Dříve taky mlčíval třeba týden,14dní,aby mě potrestal.

To jsou takové fráze.
Jak se vůbec poměřuje, víc milovat, míň milovat... ?
To, co jsem vytučnila, je podle mě nesmysl. Kolik dětí žije s rozvedeným rodičem a tatínek maminku nemiluje vůbec láskou partnerskou a s dětmi má dobrý vztah...

Ne daně na děti. Když peníze, co nám zbydou po prodeji domu, do roku nepoužiju na koupi jiné nemovitosti k vlastnímu bydlení, pak musím platit ještě jakousi hodně vysokou daň. Tuším daň z příjmu 19%. Tato se neplatí, pokud v domě bydlím déle než 5let. A k tomu daň z převodu nemovitosti 3%.Ta se platí vždy, tedy pokud nejde třeba o družstevní byt. Kdybychom se teď rozvedli, dohromady bychom na daních zaplatili skoro 300tisíc, kdyby se dům prodal za nejvyšší cenu.
Pro mě je 150tisíc velká suma. Ale pořád tu nejde tak o ty peníze, jakože prostě NECHCI, aby holky přišly o tátu. Ony jej zbožňují a já se jim nedivím. Manžel mi peníze nedává, máme společný účet, z něj se čerpá. Před 3lety jsem měla o něm podrobný přehled, ale už to "raději" nedělám. Nemám na to sil nebo co.

mamak napsal(a):

Ne daně na děti. Když peníze, co nám zbydou po prodeji domu, do roku nepoužiju na koupi jiné nemovitosti k vlastnímu bydlení, pak musím platit ještě jakousi hodně vysokou daň. Tuším daň z příjmu 19%. Tato se neplatí, pokud v domě bydlím déle než 5let. A k tomu daň z převodu nemovitosti 3%.Ta se platí vždy, tedy pokud nejde třeba o družstevní byt. Kdybychom se teď rozvedli, dohromady bychom na daních zaplatili skoro 300tisíc, kdyby se dům prodal za nejvyšší cenu.
Pro mě je 150tisíc velká suma. Ale pořád tu nejde tak o ty peníze, jakože prostě NECHCI, aby holky přišly o tátu. Ony jej zbožňují a já se jim nedivím. Manžel mi peníze nedává, máme společný účet, z něj se čerpá. Před 3lety jsem měla o něm podrobný přehled, ale už to "raději" nedělám. Nemám na to sil nebo co.

To máš nesprávnou informaci.
Daň z příjmu zaplatíš tehdy, když v nemovitosti nemáš 2 roky bezprostředně před prodejem trvalé bydliště, nebo pokud toto nesplňuješ, tak pokud ho vlastníš kratší dobu, než 5 let.
Daň z příjmu neplatíš z kupní ceny, ale odečteš si z ní náklady na pořízení a daň platíš z rozdílu. V daňovém přiznání na dań z příjmu fyzických osob, které podáš na FÚ za rok, kdy jste dům prodali. Pokud máte dům v SJM, bude to mít každý z vás dvou ve svém DP, myslím, a to půlku.
A jak můžeš teď vědět, za kolik by se dům prodal?
Nechápu, jak nemůžeš mít přehled o tom, co se děje na vašem společném účtu, pokud máte příjem pouze ze závislé činnosti.