14. února : Váení uivatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to poruení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 14. února : Kyjevské smaené fazole. I bez masa se dá připravit skvělý oběd! 14. února : Menopauza mění vzhled eny. Na co vechno má vliv kolísající hladina hormonů |
|
|
eremuruss napsal(a):
holcina napsal(a):
eremuruss napsal(a):
To bych nemohla byt v zadnem zamestnani,protoze se nikde nemuzes ozvat.Plete se...ono taky záleí na tom, proč se chce ozvat. Jestli chce ředitelský plat za dělnickou profesi tak má smůlu
S platem to nemelo vubec nic spolecneho...
A proč jsi se nikdy neozvala, kdy se ti něco nelíbilo? Co se ti tedy nelíbilo?
Není tady
holcina napsal(a):
...Svůj ivot iju potivě a cítím se svobodná. Proč asi? Protoe jsem sama za sebe zodpovědná? Protoe ti co nejsou zodpovědní, jen čekají co jim kdo dá?
Za kolik dalsich lidi jsi jeste zodpovedna? Treba manzel, deti, pribuzni...
Starat se SAM O SEBE je neco jineho, nez byt v kruhu, kde vice lidi spolupracuje na zodpovednosti za sebe navzajem...
Není tady
Kaliku, svou pýchu pouívá nerozumně, jestli píe o lítosti nad mrtvými tak, jak ve svém příspěvku píe.
Jsem si jista, e Havel se o vstupu do válek rozhodoval velmi těce. A e mu ti mrtví nebyli lhostejní.
Zkusils ho pochopit i v kontextu státníka, který se musí nějak rozhodnout?
Nebo jsi nikdy nebyl v situaci, kdy si musí vybrat z několika zel a ádné dobré řeení není?
Byls někdy by jen éfem pár lidí? Ono na tyto situace nemusí být ani éfem. Takoví Sophiina volba...
Jak lehké je soudit. To ale není to moudré, o čem ti píe i Pan - Kaliku, dal-li ti bůh v tobě pýchu, není to proto, abys si ji uíval, ale proto, abys ji kultivoval v hrdost.
Upravil(a) majkafa (19. 12. 2011 12:25)
ViktorkaM napsal(a):
holcina napsal(a):
...Svůj ivot iju potivě a cítím se svobodná. Proč asi? Protoe jsem sama za sebe zodpovědná? Protoe ti co nejsou zodpovědní, jen čekají co jim kdo dá?
Za kolik dalsich lidi jsi jeste zodpovedna? Treba manzel, deti, pribuzni...
Starat se SAM O SEBE je neco jineho, nez byt v kruhu, kde vice lidi spolupracuje na zodpovednosti za sebe navzajem...
Zodpovídat sám za sebe není toté jako starat se sám o sebe
Není tady
holcina napsal(a):
...Zodpovídat sám za sebe není toté jako starat se sám o sebe
Neodpovedelas, taky odpoved...
Není tady
ViktorkaM napsal(a):
holcina napsal(a):
...Zodpovídat sám za sebe není toté jako starat se sám o sebe
Neodpovedelas, taky odpoved...
Zodpovědná jsem jen za sebe, zčásti jetě za dceru. Za manela, za přítele zodpovědná nejsem. Můu zodpovídat pouze za svoje činy
Není tady
majkafa napsal(a):
Kaliku, svou pýchu pouívá nerozumně, jestli píe o lítosti nad mrtvými tak, jak ve svém příspěvku píe.
Jsem si jista, e Havel se o vstupu do válek rozhodoval velmi těce. A e mu ti mrtví nebyli lhostejní.
Zkusils ho pochopit i v kontextu státníka, který se musí nějak rozhodnout?
Nebo jsi nikdy nebyl v situaci, kdy si musí vybrat z několika zel a ádné dobré řeení není?
Byls někdy by jen éfem pár lidí? Ono na tyto situace nemusí být ani éfem. Takoví Sophiina volba...
Jak lehké je soudit. To ale není to moudré, o čem ti píe i Pan - Kaliku, dal-li ti bůh v tobě pýchu, není to proto, abys si ji uíval, ale proto, abys ji kultivoval v hrdost.
Majko, jestli má v sobě pýchu, transformuj jí, jak řekla Pan, neházej ji na někoho jiného. Mluvím o Havlovi jako o někom, kdo schvaloval vradění ve jménu západních států, který podpořil zločin jménem Kosovo. Netvrdím, e za to mohl sám, ale e byl spoluviník. A ano, hodnotím Havla z pozic státníka, který má halt z pozice moci větí zodpovědnost za své výroky a činy. Co vím, nikdy se za své kroky neomluvil a podobné kroky činil a do smrti. Můu mít pietu k člověkovi, ale přesto nemusím přezírat jeho zločiny, nebo alespoň podíl na nich. Take jetě jednou Majko, pokud jsi pyná a nedokáe přijmout jiný názor, dělej s tím něco. Rovně doporučuji se dovzdělat a najít si nezávislé doplňující info k tématu
Není tady
KALIK napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
KALIK napsal(a):
P.S. Já jsem bůh, Majko. Je-li bůh ve, pak je i pýcha. Věř nebo nevěř
Kaliku, dal-li ti bůh v tobě pýchu, není to proto, abys si ji uíval, ale proto, abys ji kultivoval v hrdost. Tohle jsou toti dvě RŮZNÉ energie, které je třeba se naučit rozliovat
Tvůj bůh v tobě je neobyčejně laskavý, pokud ti tuhle "lekci" nabídl
Tak se drNepsal jsem, e mi dal bůh pýchu, jen e bůh je i pýcha a s rozdílem pýcha a hrdost souhlasím
Psal i nepsal
Psal jsi o tom, e je-li bůh ve, pak je i pýcha.
Jako celistvá bytost jsme ve.
Otázkou jen je, v jakém poměru a v jaké kvalitě
Někdy potřebujeme pouít to, jindy ono.
POUÍT.
Hlavně nebýt POUÍVÁNI.
Upravil(a) Pandorraa (19. 12. 2011 12:57)
Není tady
KALIK napsal(a):
Majko, jestli má v sobě pýchu, transformuj jí, jak řekla Pan, neházej ji na někoho jiného. Mluvím o Havlovi jako o někom, kdo schvaloval vradění ve jménu západních států, který podpořil zločin jménem Kosovo. Netvrdím, e za to mohl sám, ale e byl spoluviník. A ano, hodnotím Havla z pozic státníka, který má halt z pozice moci větí zodpovědnost za své výroky a činy. Co vím, nikdy se za své kroky neomluvil a podobné kroky činil a do smrti. Můu mít pietu k člověkovi, ale přesto nemusím přezírat jeho zločiny, nebo alespoň podíl na nich. Take jetě jednou Majko, pokud jsi pyná a nedokáe přijmout jiný názor, dělej s tím něco. Rovně doporučuji se dovzdělat a najít si nezávislé doplňující info k tématu
To je právě to, e ty pietu nemá. O tom to celou dobu je.
A ne o člověku chybujícím, kterým je kadý z nás.
Díky za doporučení, ale nejsi na správné adrese. Nic o hloubi mých informací neví.
eremuruss napsal(a):
Rict svuj nazor dneska nemuzes,jinak clovek prijde o praci,vsichni okolo hudraji,ale vsichni jsou zticha.Svuj nazor jsem rekla,az personalni pracovnici,kdyz jsem pred 14 dni koncila v zamestnani,kdyz se mnou vyplnovala vystupni dotaznik.
Erem, to je ale dost zbabělé, nemyslí?
Jak pak můe hodnotit druhého člověka - zradil mne, zklamal mne, podvedl mne .. - kdy ty sama se bojí říci včes a na pravém místě, co si myslí?
Kdybys řekla, e svůj názor se bojí říci, protoe neunese následky, které pak příjdou, například ztrátu zaměstnání, tak to bude fér. Protoe ta ti opravdu v naem dnením světě hrozí.
Říkat svůj názor na odchodu, věci asi u moc nezmění, co myslí?
Pokud to tak budeme dělat vichni, nikdy se z téhle situace nevymaníme, nikdy ji nezměníme.
Myslím, e postoj třeba Míi Kukličky je daleko efektivnějí.
A pokud se bojí, tak prostě řekni: bojím se. To není nic proti ničemu a je to čestné jednání, protoe nevzbuzuje ádné falené naděje o podpoře. Vichni nemohou být hrdinové.
Je pak ale dobré se o ty, co se alespoň jednou v ivotě nebáli a NĚCO udělali, něco změnili, by by se ti zdálo, e pro tebe je to straně málo, alespoň v den jejich smrti neotírat.
To je sluné chování.
Naproti tomu pro mne je nesluné sám stát za bukem a pokřikovat: to oni, oni to vechno zkazili.
My VICHNI v téhle zemi, kteří jsme tu od 89. roku byli, jsme to společně zkazili. Dovolili jsme, aby darebáci převálcovali sluné lidi, aby nás zase zahnali do apatie a "upivníhokafrání".
Jedeme v tom vichni.
Nikdo nejsme čistí jak lilie.
Nikdo tu nemá právo pana prezidenta soudit, i kdy ani on nebyl čistý jak lilie. Ani nemohl být, byl to předevím ČLOVĚK. Dost těce zkouený člověk, vem na očích a v první linii.
Není tady
Ale dospely clovek uz vi, co chce a co muze... a CO NEMUZE, to si umi uvedomit a dozadovat se toho, pokud ma na to pravo.
Někteří dospělí se chovají jako ta hloupá děcka... budou se doadovat toho lízátka/kola/auta/čehokoli jiného, na které mají dle svého názoru (nebo někdy i objektivně) právo za situace, kdy je nutno ty peníze "vrazit" jinam... nebo dupat "chci, chci, chci" teď hned okamitě jít na ten slíbenej kolotoč a je mi fuk, e má táta devětatřicet nebo nohiu v sádře.
Nikdo tu nemá právo pana prezidenta soudit, i kdy ani on nebyl čistý jak lilie.
Dovolím si připomenout jedno indiánské rčení - "Nesuď nikoho, v jeho mokasínech jsi neuel ani jednu míli."
Není tady
Pandorraa napsal(a):
Psal i nepsal
Psal jsi o tom, e je-li bůh ve, pak je i pýcha.
Jako celistvá bytost jsme ve.
Otázkou jen je, v jakém poměru a v jaké kvalitě
Někdy potřebujeme pouít to, jindy ono.
POUÍT.
Hlavně nebýt POUÍVÁNI.
No, nepsal, o pýe začala Majka a já odvětil, e Bůh je ve. Dále koukám nastoupily domněnky. O zvládání pýchy a její pouívání, to s tebou nemám sporu
Není tady
majkafa napsal(a):
To je právě to, e ty pietu nemá. O tom to celou dobu je.
A ne o člověku chybujícím, kterým je kadý z nás.
Díky za doporučení, ale nejsi na správné adrese. Nic o hloubi mých informací neví.
No, vimni si, se točí v kruhu svých domněnek a hodnocení. Ty to tak vidí, je to tvé, nikoliv mé, páč já to vidím jinak. Na domněnky jsem tě u několikrát upozornil a doufám, e u to nebude potřeba Mé příspěvky splnily svůj účel a jsem tomu rád
Není tady
KALIK napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
Psal i nepsal
Psal jsi o tom, e je-li bůh ve, pak je i pýcha.
Jako celistvá bytost jsme ve.
Otázkou jen je, v jakém poměru a v jaké kvalitě
Někdy potřebujeme pouít to, jindy ono.
POUÍT.
Hlavně nebýt POUÍVÁNI.No, nepsal, o pýe začala Majka a já odvětil, e Bůh je ve. Dále koukám nastoupily domněnky. O zvládání pýchy a její pouívání, to s tebou nemám sporu
Kaliku, lekcí kadého z nás je větinou to, co si z té iroké "boí" nabídky kadý z nás vybere.
Třeba máte tuhle lekci s majkou společnou, kdo ví?
Není tady
Pandorraa napsal(a):
Kaliku, lekcí kadého z nás je větinou to, co si z té iroké "boí" nabídky kadý z nás vybere.
Třeba máte tuhle lekci s majkou společnou, kdo ví?
Třeba a nebo nebo taky ne Co jsem potřeboval, to jsem si z toho vytáhl, ostatní nechávám Majce a případně dalím zájemcům, kterých se to rovně týká
Není tady
KALIK napsal(a):
A ano, hodnotím Havla z pozic státníka....
....Kaliku Kaliku, pýcha předchází pád (jo, já vím, e to jen tvoje slovní neobratnost....)
Upravil(a) Daphné (19. 12. 2011 13:59)
Není tady
Daphné napsal(a):
....Kaliku Kaliku, pýcha předchází pád
Tak na to pamatuj
Není tady
Kaliku, ty jsi buď hádavej, nebo má potřebu mít z nějakého důvodu poslední slovo. Dělej s tím něco, pro sebe (mně je to fuk).
Není tady
Daph, toté mohu říct o tobě a kdy bude chtít, nemusí na mě reagovat a nesmyslná diskuze můe skončit. Má to ve svých rukách
Upravil(a) KALIK (19. 12. 2011 14:11)
Není tady
Jj, jdu ehlit, to je smysluplnějí.
Jen ti chci jetě říct, e jsem pochopila tvoje časté a nekonečné dohadování s paní Zklamanou, i tvou potřebu sloganu pod čarou....jste si v tomhle směru velmi podobní.
Památce pana Havla se tímto omlouvám a mizím z diskuse.
Není tady
Daph, myslet si to můe, já si to vak nemyslím
Není tady
Váení diskutující, e jste značně je více ne zřejmé. Prosím mějte na paměti, e toto je vlákno o panu Václavu Havlovi, své osobní dohady si u s ohledem k pietě zemřelému řete jinde, nejlépe pomocí SZ, kde právě toto patří. Děkuji.
Není tady
eremuruss napsal(a):
Nesnasim slovo SVOBODA na to jsem zde uplne alergicka.Jaka je tu svoboda,kdyz v zamestnani musis drzet hubu a krok,pokud se ozves tak letis.Ja si svobodu prestavuju trochu jinak.
Změň zaměstnání, kde tu hubu nebude muset dret - to je jediná rada, co k tomuto můe dostat. Ostatně Erem - konkrétně tobě jsem nabídla změnu k lepímu ivotu. Jene tys pro to nehla ani prstem, naopak jsi hledala velijaké výmluvy, proč to nemůe udělat, take co vlastně chce? Tobě se toti tym, kde jsi líbí, pokud by se ti nelíbilo, něco bys pro to udělala - jene jsi líná a to nejen myslet.
Není tady
Pandorraa napsal(a):
Mía Kulička napsal(a):
Ano, o tom Havel mluvil při nástupu do fce prezidenta, tedy v době, kdy si kadý z nás, tedy i on, jen těko dovedl představit, co ve obnáí ivot i politika ve svobodné zemi, protoe jsme byli zvyklí, e o vem, vč. nás samých rozhoduje stát, a e my sami nenesem za nic zodpovědnost. S Havlem přila svoboda, ale právě i ta osobní odpovědnost, kterou mnozí z nás neunesli ...
Je třeba říct, e po odchodu z politiky to Havel u viděl jinak a shrnul to vechno do věty:
"Paradoxem demokracie je, e těm, kdo to s ní myslí poctivě, nesmírně svazuje ruce, zatímco těm, kteří ji neberou váně, umoňuje téměř ve."
A to byla zkuenost, kterou předem prostě neměl a nemohl mít, a proto směle sliboval i to, co splnit nemohl. Obávám se, e kdyby tu zkuenost měl, tak by tu fci nevzal, a kdyby ji nevzal, bylo by nám vem dnes velmi pravděpodobně daleko hůř.
Moná bybylo také dobré si připomenout, jak dlouho u Václav Havel NENÍ prezidentem
A tak mu konečně přestat přisuzovat i to, co skutečně nezpůsobil!
Havel byl předevím ČLOVĚK, člověk se světlými i stinnými stránkami.
Pokud od něj někdo očekával, e je bohem, který mávne kouzelným proutkem, zkrotí démony a stíny ostatních lidí a tak mu zajistí blahobyt, není divu, e je teď zklamán.
Je to ale bohuel jeho blbost, e taková očekávání vůbec měl.
Protoe Havel byl předevím demokratem, nikolliv diktátorem.
(Ke své kodě, chce se mi teď dodat, kdy to tu tak čtu....)
Podle mého názoru Havel předběhl svou dobu.
Co bylo v jeho moci, to udělal.
Take udělal víc, ne udělali ti, kteří teď naříkají, e mu věřili a on je zradil, protoe oni nejspí neudělali ani to - to, co je a bylo v jejich moci.
Hodnotit Havla podle jeho jednotlivých činů je jako honotit u zde zmíněného Benee jen podle toho, jak se zaslouil o vznik ČSR a nebo jen podle toho, jak se "zaslouil" o Mnichov 1938 nebo o únor 1948.
Oba byli vyjímeční, oba pracovali pro stát, oba mu ze sebe dali to nejlepí, co měli.
Kdo z nás o sobě můe říci toté, a hodí kamenem.
Já Havla vnímám jako sluného člověka, který do politiky, jak u tu někdo řekl, vnesl duchovní aspekt. Jestli včas a nebo příli brzo, to se neodvauji teď hodnotit.
Nicméně TO u v politice je, i kdy samotného Havla to nejspí nakonec převálcovalo.
O to byl pro mne statečnějí, e do toho vůbec el.
My Čei máme tendenci zatracovat a kritizovat své hrdiny. Proto jich tolik nemáme - nebo proto se stávající hrdinové tak často mění v "nehrdiny" - a proto ani my sami nejsme ádní hrdinové. Bylo by moc faj, kdybychom tedy nebyli alespoň zbabělci a naučili se vzdát čest tomu, kdo si ji zaslouí.
Havel byl pro mne skromný, sluný a statečný člověk. Moc takových na naí politické scéně nemáme. Je mi líto, e odeel.
Do puntíku souhlasím s oběma příspěvky
Není tady
ViktorkaM napsal(a):
Nejsem Erem, ale slovo "svoboda", ktere se zde za SVOBODU oznacuje, mi take otevira nozik v kapse... pac svobodu si predstavuju tak, ze muzu byt stastny a svobodny dle svych predstav a sil (a to zde NEJDE!!!) - za vseobecne znameho predpokladu, ze "jinemu do jeho svobody nezasahuju"...
Pro vselijake propagatory nazoru "tak jdi jinam", nebo "zvedni zadek a makej" mam i odpovedi predem: Nechci jit jinam, ... makam, za podhodnocenou (vladni garniturou) mzdu...
Ty maká za podhodnocenou mzdu, kterou ti určila tvá "éfka" jak ty ji nazývá - ale ona to není tvá éfka, ona ti jen přehazuje ocmrndávky, s kterýma se nechce patlat - a ty ji vděčně (před ní) pomyslně líbá ručku, e ti přihrála na kus vance. Ty nemaká za podhodnocenou (vládní garniturou) mzdu...
Za to nemůe ani Havel, ani ádný dalí politik...tohle je čistě mezi tebou a tvou "éfkou"....řeknu ti to bez obalu - vytírá s tebou podlahu, protoe ví, e jsi za to vděčná, protoe nemá na to, postavit se sama za sebe na vlastní nohy.
Není tady