Petra101 napsal(a):

A ještě jeden odkaz pro zástance zlodějiny zvané školné:

http://zdenkavesela.blog.idnes.cz/c/222 … udent.html

Petro nebude školné, nebudou studovat děcka z chudších rodin. Bude školné mohou studovat VŠICHNI kteří  budou chtít. Nevím, co je na tom nejasného. A pokud bude úroky platit stát, jak se o tom uvažuje, tak není co řešit.

Petr100 napsal(a):

Petra101 napsal(a):

A ještě jeden odkaz pro zástance zlodějiny zvané školné:

http://zdenkavesela.blog.idnes.cz/c/222 … udent.html

Petro nebude školné, nebudou studovat děcka z chudších rodin. Bude školné mohou studovat VŠICHNI kteří  budou chtít. Nevím, co je na tom nejasného. A pokud bude úroky platit stát, jak se o tom uvažuje, tak není co řešit.

?
Co je jako "chudší" rodina? My nejsme nijak bohatá a obě dcery jsou akademicky přivzdělány
A když čtu o těch důchodech, začínám si myslet, že jsem byli v zásadě rodina chudá

No já neříkala "NEbude školné, NEbudou studovat děcka z chudších rodin"
Neboli - děcka z chudších rodin budou moci študovat, až bude školné.
Tak jen tvrdím, že my z chudších rodin jsme to zvládli i bez školného

Judyna napsal(a):

".......Rodiče z VORPu nechtějí ZÁKAZ sexuální výchovy, chtějí mít VOLBU...to je o SVOBODĚ rozhodování, víš?
Naprosto jednoduché řešení by se našlo - a to zcela na dobrovolnosti, jak to je i s náboženskou výchovou na školách. ...."
Tak tady bych nesouhlasila. Pokud dítě neprojde sexuální výchovou (a není jistota, že ho doma poučí), tak se může pak chovat nezodpovědně a může pak někoho nakazit (třeba partnera, který už ztratí obezřetnost, protože ho považuje za partnera životního). Pokud někdo neabsolvuje náboženskou výchovu, nikoho dalšího tím neohrozí. Nehledě na to, že poučeni o deviantech by měli být všechny děti. Děti by se měli chránit především, tady bych jejich bezpečí upřednostnila před možná špatným rozhodnutím rodičů. Když jsem viděla debatu myslím s Jílkovou, tak ten vzorek rodičů, kteří byli proti sex. výchově byl dost děsivý. Navíc většina zneužívání se děje v rodině. Tady je potřeba poučení zvenčí.

ježkovy voči Judyno - viděla jsi ten pořad? Viděla a slyšela jsi tu matku?
A potažmo - četla jsi můj příspěvek, kde píšu o tom, že rodiče, kteří by nesouhlasili se sexuální výchovou (protože asi mají důvod - tzn. že se o to zajímají, že to nejsou nějakí , kteří té výchově nic moc nedají...) by podepisovali nějaké ejtro, formulář s odůvodněním? Ty se bojíš, že rodiče, kteří se takto věnují dětem a zajímají se o to, co se děje, že by se najednou nevěnovali dítěti? Uvědom si tu základní myšlenku - oni s něčím nesouhlasí - tzn. že je to téma zajímá, že se zajímají....

Měla jsi sexuální výchovu ve škole s nasazováním prezervativu? Já ne. Neumíš snad nasadit kondom? Jsi snad ty nakažená aidsem, tvé příbuzenstvo, nebo někdo z tvých blízkých, protože jste ve škole neprobírali nasazování kondomů? Já nakažená nejsem, nikdo z mých blízk´ých a z lidí, co znám, také nejsou nakaženi. Takže by se dalo říct, že máme o tom alespoň jakous takous povědomost...nebo ti snad doma táta ukazoval, jak se nasazuje kondom? Nebo máma? Co myslíš? Nebo je to tím, že tím, že máš obavu vtomto směru, dáváš tím najevo, že si seš vědoma morálního úpadku v Čechách? A co tvé děti (máš-li) také krom knížky biologie je někdo učil nasazovat kondom? Jak si své děti ty poučila do života v tomto směru? Asi možná nějak tak podobně (možná s upgradovanými informacemi) jako tví rodiče? nebo si fakt vlezla do života naprosto nepoučená? To se mi nechce věřit.

Ty to necítíš, ten tlak, kdy ti stát chce už v dětech tlačit své názory (tzn. nějakých odborníků - kteří se potažmo ani neshodli v příručce - to sama ta mluvčí odbornice říkala - každýý si tam protlačil svůj kus) - ty nejsi natolik schopná mít svůj názor na sex, jak poučit své děti, že na to potřebuješ stát, aby ti ukazoval cestu? Ty tam necítíš tu manipulaci s lidskou svobodou, s lidským právem osobní volby - potažmo v tak intimní záležitosti, jako je sex? Co chceš, aby ti ještě stát dával příkazem do mozku?

Kdo ponese zodpovědnost, až dítě, které tedy povinně prošlo sexuální výchovou se někde v Thajsku nakazí, nebo budde brát drogy a nakazí se...kdo bude mít zodpovědnost? Rodiče? Nebo ten jedinec (pokud bude plnoletý), nebo stát?

Upravil(a) Zklamaná (12. 11. 2011 18:10)

nesmysl podle úhlu pohledu - to jo, pokud bys to brala jen tak, aby je ta výchova "nepošpinila" Ale s tím nepošpinit je něco v souvislosti - nevím, buď víc moralistický člověk, nebo nábožensky založený? Cos myslela tím - nepošpinit?

Počkej - tady mluvíme přeci o sexuální výchově - tisíce generací před námi to zvládly - proč by to nezvládly i naše děti a vnoučata? Jsou snad zaostalejší, než my? Nebo jsme my snad tak zaostalý, že nám musí v sexuální výchově být nápomocen stát? Aby naše potomstvo mělo nějak befelem naštudýrované, jak se nasazuje kondom? Nebo myslíš, že jen odborník může naše děti poučit?

A navíc, bylo tu Petrou poukázáno právě na Sdužení těchto rodičů - proč by se vůbec sdružovali, pokud by je to nezajímalo?

Tohle je prostě oblast, kde ta volba by měla být prioritní - nebo nám za chvíli budou běhat po domácnostech různé "sčítací komisařky" kolikrát jsme si ...vrzli. Aby to náhodou nebylo málo, nebo moc. Ale tak nějak dle odborných knih, a pokud nevíme, budeme to mít s odborným dohledem...

já nemlátím, já vím, že byly otevřené - nejsem cvok, abych se netrefila mezi futra
se neperu - jen vyjadřuju svůj názor na tvůj názor - tvrdíš sice totéž - ale téměř totéž - prostě pro mě tam byly ty nuance, co si zasloužily můj "odborný" výklad...jsem v některých věcech puntičkář

jo- to mi je jasný, že nechce se nerovná zákonitě zajímá...proto já tam uvrtala i ten malinkej dotazníček s odůvodněním pro rodiče - aby to nebylo jen - mami, tady mi podepiš...a to právě v době, kdy lítají hrnce v italský domácnosti... v takovémto prostředí by se zajisté dala podepsat jakákoliv "smlouva" bez řádného čtení.

to pošpinění já si nedovedu nějak víc nastínit, kde by to pošpinění bylo adekvátní - snad u extrémně prudérní rodinky, nebo extrémně nábožensky založené (i když nevím, zda by právě dítko z těchto rodin nebylo to, které by první pochytalo zkušenosti světa za hradbou - dle: odříkaného největší krajíc)

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno odírali lidi neskutečnými daněmi. V Norsku, kde kopneš teče ropa, ve Švédsku najdeš železnou rudu. On ten socialismus tam také končí.

Odírali asi není to správné slovo. Když si vezmeš ten přehled, kde se lidem dobře žije, který jsem sem dávala nedávno, tak severské země jsou na prvních místech. Takže jsou tam evidentně lidi spokojeni a odírání se necítí.
Pamatuji si, jak jsi mi psal, že sociální jistoty jsou tam vykupeny vysokými daněmi. Źe například v Dánsku(myslím ) je 20% spotřební daň. My budeme mít zanedlouho zřejmě 19%, ale bez sociálních jistot.

Judyno na přehled si nevzpomínám, jen jsem slyšel od jednoho známého co byl ve Švédsku, že vlaky jsou tam stejně zaneřáděné jako u nás. To o něčem svědčí. S tou daní jsi to popletla ne spotřební ale DPH. V Dánsku je jednotná DPH 25%!!!

Ano, máš pravdu. Omlouvám se za chybu. Přesto je zajímavé, že konkrétně v Dánsku se žije velice dobře. Tu tabulku už se mi nechce hledat, jenom si pamatuji, že v pocitu osobní svobody jsme skončili až na 40 místě, tedy hodně vzadu. Jinak dobré. Ale dávám sem další zajímavý odkaz
http://www.sfinance.cz/zpravy/finance/3 … ow-s-life/
A z toho bych vypíchla toto: "....Kromě osobní svobody hraje důležitou úlohu ekonomická prosperita země. Když se daří ekonomice, mají občané více možností seberealizace a pracovních možností. Práce je totiž velmi důležitým faktorem ovlivňujícím spokojenost se svým životem. ...."
A že nás kromě další hrozící krize ohrožují i reformy, pochopila i pravicová vláda a odkládá je, jelikož by to velice oslabilo státní pokladnu. Odkaz sem také dávala nedávno.

Upravil(a) Judyna (12. 11. 2011 19:33)

Zklamaná napsal(a):

Ano Viktorko - 90% lidí, co nepochopil, o čem je svoboda. To se těžko vysvětluje někomu, kdo to také nepochopil.

Zklamčo zajdi na Šluknovsko a vysvětli tam demonstrantům tu svobodu. Zajdi před takovou papírnu v Loučovicích, sklárny v záp. Čechách, možná brzo do Kunovic a na desítky jiních míst, kde padly fabriky a vysvětli lidem tu svobodu. Doufam, že jsi sportovec a umíš rychle utíkat.

lupina montana napsal(a):

Judy, poslouchala jsem na tohle téma kdysi pořad - bohužel už mu nevím název.
Zaznělo tam od kompetentních, že severské státy mají m.j. dost vychytanej a flexibilní systém nabídky pracovních míst, to znamená,že se uplatní i lidi, kteří z jakýchkoli vdůvodů nemůžou, nebo nechtějí pracovat na plný úvazek/výkon.
Pamatuju si například, že tam je zvykem brát na jedno místo (plnoúvazkové) dvě až tři maminy na, nebo po MD, takže není problém, když jim ochoří piškot.
Hádala bych, že to hodně přispívá spokojenosti a pocitu klidu.

Také si to myslím. Jak je možnost práce, zvládne se všechno. Protože já si myslím, že velká většina lidí opravdu chce pracovat a to, že práci nemohou najít, je dělá naprosto nesvobodnými a  píše se, že tito lidé plní ordinace psychiatrů. Je určité malé procento lidí, kterým se dělat nechce. Ale tito flákači byli, jsou a budou vždy.
Já jsem právě kdysi viděla jakýsi dokument o soc. zázemí myslím ve Švédsku a také mě to zaujalo. A nikdo tam nenadával na vysoké daně. Ani ti bezdětní, kteří třeba vymoženosti jejich školství nevyužívali. Bohužel už to bylo dávno a detaily si nepamatuji.

majko - o skupině ABBA jsem chtěla napsat už dřív, neb tohle bylo docela v jisté době diskutovaný .

A teď jenom k Petře101:
jestli se mohu domnívat a z tvého psaní to vyzařuje - "házíš" tuhle špatnou dobu na to, že padlo několik fabrik - propouští se, nebo není práce...
přemýšlela jsi vůbec, proč k tomuto dochází? Proč není práce, proč se propouští a proč se likvidují fabriky?
Tak já ti to řeknu - protože český člověk nechal tyhle všechny fabriky padnout. Všechny malé a drobné podnikatele  - nejkřiklavější je to v obchodě. Český človíček v honbě za nejlevnějším kusem čehokoli je ochoten objet 10 obchoďáků, místo toho, aby "podpořil" produkci a práci českých lidí. Co se vůbec divíš, že je to tady takhle špatný, jak to je, však se o to ten "uvědomělý lid" plnou měrou zasloužil.
Kolik zkrachovalo malých obchodníků, kteří měly malé prodejny? Protože jste je vy - lid  - nechal zkrachovat. Tito lidé, co byli zaměstnanci, nebo tam od rána do večera kmitali ti majitelé, ti všichni přišli takto o pracovní místo. Nediv se, že obsadili  a drží si místo třeba ve fabrice, co mohl mít jiný člověk, co je teď na pracáku. Vytáhni si statistiku, kolik OSVČ už skončilo svou činnost. Jdi se projít po městě a podívejk se, kolik je tam malých mlékáren, drogerií, klasickou masnu, abys hledala lupou, když si chceš koupit nějaký kus šatů na sebe, z kažé výlohy na tebe kouká Vietnam a Čína. A prodejnu mají také tito lidé.
Ano - sami jste se do těchto podmínek dostali - třeba tím, že jste museli být v každém hypersupermarketu. Kam chodíš kupovat pečivo? Podporuješ českého výrobce - nebo je tu pro tebe jen Tesco, Hypka, Albert, Billa, Lidl....sáhněte si všichni do svědomí  - tak, jak bude vzkvétat NAŠE ekonomika, tak bude vzkvétat i spokojenost obyvatel.
A nejsou to jen obchody - to je jakákoliv výroba.
Zasaď se o to, aby v každém městě se zase rozvinul český obchod s českým zbožím. Začni sama u sebe a nakupuj třeba ve večerce  Na Růžku, projdi se ve městě a rohlíky kup v českém pekařství, maso U Krkovičky. Až se zpátky rozeběhne obchod a služby, rozeběhne se i celá ekonomika státu.
Tak co - kde budeš nakupovat na svátky? Komu dáš vydělat? Českému malému obchodníkovi, nebo velkému řetezci někde z tramtárie?
Ono to totiž nechce jen pořád nadávat na poměry, co se děje apd. Mělo by se taky zamýšlet nad tím, proč k tomu taky došlo a je-li možná náprava. Ta náprava je možná - až si každý z nás tohle uvědomí...

Petra101 napsal(a):

... Bohužel se na konci malých krámku podepsala . . . taky  neviditelná ruka trhu pána zloděje tužek z Hradu a práce všech vlad a ministrů financii Klausem počínaje, přes Špačka, Kočárnika, Pilipa, Svobodu, Mertlíka,Rusnoka, Sobotku, Tlustého, Janotu až po Kalouska. Jasně že má na tom podíl i ministerstvo průmyslu a celé vlády, které nedokazali a ani něměly zájem chránit svoje občany před zahraničním kapitálem.

Presne tak.
Je zarazejici, jak Zklamca pise to VY, jakoby nebyla jedna z NAS...
S prichodem levnych vyrobku zn. MADE IN CHINA, Korea, Tchaj Wan a pod., se staly poctive ceske vyrobky "drazsimi" a "chudi cechacci" klidne (no, spis z donuceni) pristoupili na jejich zavrzeni, oželíc kvalitu na ukor "dostupnosti"...
PAk se vietnamske trhy a "asijska bistra" rozlezla nasi drahou vlasti jako smrad..., maji tady obrovska trziste a sklady se smejdskym zbozim s padelanymi znackami..., ktere "jako zazrakem" hned druhy den po zasahu policie, ktera "odhalila a zabavila jejich padelane zbozi za miliony", jsou ZNOVA ZAPLNENY...
JAK JE TO MOZNE??? Kdyz ceskemu obcanovi exekutor vsecko sebere, stane se z nej bezdomovec a troska... Kdyz vietnamcum policie vybili sklady, druhy den je maj opet plny a jedou vesele dal, jako vcera...
Ze tam cechacci chodi nakupovat, a radi? No jasne! Na "podporu poctivych ceskych vyrobcu" zakoupenim jejich drazsiho zbozi totiz nemaj love, prave diky "minimalnim mzdam" a politice nasich pohlavaru... treba tech Petrou zminenych, ja myslim, ze se spis daji charakterizovat jako VSICHNI, kteri se dostali k "moci" a velice rychle prisli na to, jak ji zneuzit - nebot je to u nas za stavajici situace taaaaak jednoduche

http://zpravy.idnes.cz/francouzstinarka … domaci_taj

VORP a zhrzená francouzštinárka bojují za svobodu, raději nekomentuji a pan Dobeš by měl podat demisi, bohužel je to další chránenec Klause

Petro můžeš mně prozradit, nebo nám, jak mělo ministerstvo průmyslu a celá vláda  ochránit svoje občany před zahraničním kapitálem? Možná to nebudeš chtět napsat veřejně, tak pošli SZ, já to nikomu neprozradím. To je na Nobelovu cenu.