Dík za "ochotu" vysvětlit mi to.
Kdyby to byl můj partner, chápu.
Ale u milence ne.

majkafa napsal(a):

Axi, čím to pak bude, že můj milý neví, kolik vydělávám já a já to vím proto, že mi to on sám řekl, aniž jsem se ho ptala? Tady mě to vůbec nezajímá, protože nejsem jeho manželka ani partnerka, ale milenka.

Ono to asi nebude o těch mužských a ženských dušičkách, co říkáš? To bude v něčem jiném.

S těmi dušičkami to bude možná v tom lovu a sběračství, co myslíš? Muži šli na lov, s dětmi zůstaly ženy. Hm, pročpak vlastně nevzali muži na lov malé děti? Vždyť ženy je musely také mít sebou, když sbíraly a v lese bylo plno divoké zvěře... A ony nebyly lovkyně tudíž ani obránkyně vůči zvěři se zbraněmi... a přesto to nejcennější - děti, měly u sebe ženy...

Protože muži se vydávali na lov na několik dní a kilometrů od jeskyně, ženy naopak sbíraly otop co nejblíže....to je snad pochopitelné..

Kiaro napsala jsi to vyborne.

nokturno napsal(a):

Protože muži se vydávali na lov na několik dní a kilometrů od jeskyně, ženy naopak sbíraly otop co nejblíže....to je snad pochopitelné..

Nadherny argumet k rosinnym financnim. Opravdu nadhera. Mimochodem podle DNA bylo jisteno  ze zeny cestoval yv minulosti dal nez muzi.

Zaeny taky nesbiraly otop, ale zivily sebe a svoje deti. Delali absolutne to nejdulezitejsi. Dneska je to samozrejme vseobecne zname, ale nedostalo se to vsude.

Axi napsal(a):

Vy v tom v souladu se svým obrazem světa vidíte projev nedůvěry, já v tom zase naopak vidím projev důvěry. Právě proto, že jí věřím, tak to vědět nepotřebuju; vůbec by mě nenapadlo se na to ptát. Hmm, jak ta temná část mužské duše je agresivní a barbarská, zdá se, že ta malá a temná část ženské duše potřbuje mít nad vším kontrolu.

Axi, souhlas.

S BM jsme o svých příjmech věděli pouze rámcově. Neřešili jsme kolik a kdo. Nějak vyplynulo ze situace, že jsme zpočátku nájem apod. platili na půl a zbytek platil ten, kdo zrovna měl hotovost nebo vytáhnul první kartu. V hospodách a restauracích platil vždy BM - taktéž nějak automaticky. Po koupi bytu BM platil hypotéku a já část peněz šetřila (asi v podobné výši), a když bylo potřeba, peníze se využili (auto, rekonstrukce bytu, vybavení při narození syna atd.). Po rozvodu jsme měli finanční otázku vyřešenou během pěti minut. Ani jeden z nás si nepřišel braný na hůl.

Je to přesně o té základní důvěře.

A jak to budu mít v případě, že budu žít s jiným partnerem? Nějak předpokládám, že stejně. Nějak nepřitahuju (díky bohu) pány, co by tyhle otázky řešili.

Ja vim presne, ani se nemusim ptat. Mame jenom spolecne ucty, protoze ani jeden nechce, aby v pripade, ze by nahle odesel na druhy svet, mel ten druhy treba rok zmrazene nektere ucty, nez se vyresi pozustalost. Protoze mame oba ucty ve stejnych bankach, kdykoli se jdu podivat na ucet, kam chodi vyplata mne, vybehne mi i jeden z uctu meho muze, technicky je taky muj a naopak. Krom toho je spolecne zdaneni manzelu vyhodnejsi, tak i kdybychom to meli bankovne poreseno jinak, minimalne jedenou za rok bych se to musela dovedet. Ani jeden z nas neprispiva na domacnost nejakou domluvenou castkou, ani nemame rozdeleno, co kdo plati. Mame jeden centralni ucet, ze ktereho se plati provoz domacnosti, aby to bylo prehlednejsi a na ten kazdy z nas podle sveho uvazeni obcas usype. Rovnez tak usypavame na sporeni a investice. Co si kdo dela se svym beznym uctem je jeho vec, jenom kdyz bereme z uspor, povazujeme za zdvorile to tomu druhemu oznamit.

Bramborka napsal(a):

Říkala mi psychoterapeutka, že když si potřebuje udělat co nejrychlejší a zároveň nejpřesnější obrázek o fungování partnerského/manželského vztahu, zeptá se na peníze. Odkud kam a jak tečou.

Asi budu hodne ordinerni a partnerovo soukromi nectici osoba, ale mne prijde normalni, ze oba presne vime, kolik mame jako rodina penez, kolik mesicne priteka a odteka a co si muzeme nebo nemuzeme dovolit. Ale hlavne jsem hodne rada, ze mame na penize a domaci finance velice blizke nazory, bez toho by to bylo tezsi.

Jj, Bramborko ... mně přijde na hlavu postavená modelová situace, kdy spolu manželé sdílejí jeden stůl a jedno lože, ale do financí toho druhého by jim nic být nemělo

Jak říkám - buďto od začátku "každej za svý", nebo od začátku "oba dva společně a dohromady". Konkrétně v případě Chimany - abychom se vrátili k původnímu tématu vlákna - se mi zdá ponižující, že manželka musí z manžela "páčit" vyšší částku na potřeby dětí a nemá přehled, kolik manžel vydělává, kolik jde na jeho vlastní režii a kolik si ukládá bokem, čili "šetří".

Takže podle mě z toho vyplývá, že manželé nehospodaří společně, ale manžel manželce "dává peníze", mezi čímž je bohužel dost velkej rozdíl Protože když v našich končinách manžel manželce "dával peníze", vždycky se jednalo o model, kdy manželka neměla ani přehled o tom, kolik manžel vydělává, ani o tom, nakolik je předávaná částka dostatečná, ani o tom, kolik zbývalo manželovi každý měsíc pro jeho osobní potřebu a naopak to byla ona, kdo veškerou svoji výplatu používala pro potřeby rodiny, takže jí kolikrát nezbylo ani na jedny silonky

BTW muj manzel vi o mych prijmech do posledniho desetniku a ja o jeho. Stejne tak jako o majetku a kontech.
Stejne jako moji sezdani nebo spolubydlici obcane a  obcanky zeme, kde ziju. To se totiz musi napsat do danoveho priznani kazdy rok. Takze to asi s tim sberem a lovem nesouvisi. 

elena007 napsal(a):

Bramborka napsal(a):

Říkala mi psychoterapeutka, že když si potřebuje udělat co nejrychlejší a zároveň nejpřesnější obrázek o fungování partnerského/manželského vztahu, zeptá se na peníze. Odkud kam a jak tečou.

Asi budu hodne ordinerni a partnerovo soukromi nectici osoba, ale mne prijde normalni, ze oba presne vime, kolik mame jako rodina penez, kolik mesicne priteka a odteka a co si muzeme nebo nemuzeme dovolit. Ale hlavne jsem hodne rada, ze mame na penize a domaci finance velice blizke nazory, bez toho by to bylo tezsi.

pokud nejde o partnera,ale manžela a pokud nemáte rozdělené sjm, tak je v pořádku, že víte kolik kdo vydělává, protože z právního hlediska příjmy spadají do sjm..takže, žádné to je moje a to je tvoje..Samozřejmě záleží na dohodě obou manželů, jak s penězi nakládají, ale v případě, že příjmy manželky jsou výrazně nižší a manžel jí jen sem tam něco přispěje na domácnost a zbytek má pro svoji potřebu, je to špatně.

majkafa napsal(a):

Aha. To je jiný úhel pohledu. Tomu rozumím. Ale tohle funguje v případě, že se potkají dva - Muž a Žena.

A o tom Axi mluví. A funguje to i tehdy, když se potká muž a žena.
Je to o jiném pohledu na důvěru.
Dověra podložená výplatní páskou se mi nejeví býti důvěrou.

Pandorraa napsal(a):

majkafa napsal(a):

Aha. To je jiný úhel pohledu. Tomu rozumím. Ale tohle funguje v případě, že se potkají dva - Muž a Žena.

A o tom Axi mluví. A funguje to i tehdy, když se potká muž a žena.
Je to o jiném pohledu na důvěru.
Dověra podložená výplatní páskou se mi nejeví býti důvěrou.

No jo vlastne, vyplatni paska, co kdyz si jenom myslim, ze vim Budu muset pritvrdit.

Pandorraa napsal(a):

majkafa napsal(a):

Aha. To je jiný úhel pohledu. Tomu rozumím. Ale tohle funguje v případě, že se potkají dva - Muž a Žena.

A o tom Axi mluví. A funguje to i tehdy, když se potká muž a žena.
Je to o jiném pohledu na důvěru.
Dověra podložená výplatní páskou se mi nejeví býti důvěrou.

Jestli to, Pan, nebude tím, že nechceš rozumět, o čem tady někteří píšeme. Já osobně nepíšu o důvěře podložené výplatní páskou.
A nevěřím, že by Axi aspoň rámcově nevěděl, kolik vydělává jeho paní, pokud opravdu nemají rozdělené SJM.
Už jen tím, že ví, kolik jeho paní příspívá na společnou domácnost... Mně to slovo přispívá u manželů opravdu nějak nejde z prstů. Protože to není o rodině, manželích, dětech... Už jen slovo SPOLEČNÁ domácnost mluví za vše.