29. ledna : Vážení uživatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to porušení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 29. ledna : Poslední šance pro přezrálé banány? Upečte z nich lahodnou buchtu 6. prosince : Je vám čtyřicet a už řešíte menopauzu? Co je příčinou předčasného nástupu, vysvětluje gynekolog |
|
|
holcina napsal(a):
Podle tebe je zedník méně placen než sekretářka? na to jsi přišla kde?
tyhle profese jsou placeny dobře, i když samozřejmě se ti chlapi nadřou, o tom žádná
Je to fakt - řemeslo má i dneska poměrně zlatý dno. Minimálně nehrozí vyhazov z bytu a ustřižení elektřiny
Není tady
ViktorkaM napsal(a):
Erem
![]()
![]()
Krasne si vyjadrila moji nedavnou reakci na "propastne rozdily" mezi platem napr. chirurga a uklizecky.
Pracuji oba stejnou dobu, (kazdy podle svych schopnosti), ale aby uklizecka docilila stejnou zivotni uroven, jako chirurg, musela by pracovat desetkrat tolik, co on. Proc?
A chytre Pan, a jiste mnohym dalsim, se to zda nepochopitelne a k smichu...
To víš Viktorko, na světě musí být rovnováha, takže když nekomu hloupému se to zdá k pláči, pak zase někomu chytrému to musí být k smíchu, aby se nám ty váhy nevychylovaly jen jedním směrem, to se nedá svítit.
Uklízečka nikdy nedosáhne na životní úroveň špičkového chirurga, tak to prostě je.
Otázkou ovšem taky zůstává, zda by s takovu životní úrovní a nasazením byla šťastná.
Ty sama jsi dala přednost pohodlnému zaměstnaneckému poměru a remcání na malé peníze přednost před nejistým a náročným podnikáním a v podstatě tu jen vymýšlíš, proč to nejde a kdo ti všechno hází klacky pod nohy, než abys zvedla zadinku a těmi klacky prostě zatopila
V čem ti ale dávám bezesporu za pravdu, to je fakt, že tak jako chirurg, tak i uklizečka musí mít DŮSTOJNOU životní úroveň, svojí poctivoui prací si vydělat na to, co potřebuje a dokonce i na to, co ji potěší.
Není tady
Jo a mimochodem - tuhle jsem potřebovala opraváře na pračku. Hodina jeho práce mně vyšla na 780,- Kč. Tak to nemá ani vysokoškolský učitel, tak tu zase tolik neplačte. Není proč.
Není tady
helena napsal(a):
aby uklizecka docilila stejnou zivotni uroven, jako chirurg, musela by pracovat desetkrat tolik, co on. Proc?
Třeba proto, že ona si mohla vydělávat od ukončení ZŠ nebo SOU, tedy od nějakých nejpozději 18 let, "nevisela" rodičům na krku dalších 5-6 let, neutrácela za "blbosti" jako skripta a když hodí hadr přes kýbl, má hotovo a ví, že ji nikdo nebude vprostřed noci volat na sál, kam přivezli čerstvou havárku.
Nebo taky třeba proto, že toho chirurga může kdykoliv se skalpelem v ruce na tom sále zastoupit stejně tak jako on ji s tím koštětem
Není tady
lupina montana napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
Jen se obávám, že tady mrháš perlami, tady asi těžko dojde pochopení, co tím vlastně vlčice chtěla říci
Já se ale bavímMně bylo celkem jasný, že se to mine účinkem, právě proto jsem začla tou prostinkou prosbou o vytučnění
Djóóóó TUČNĚNÍ, to je hoby tohohle zajejichpravdubíjeckého kroužku
Není tady
Opravdu dobrý řemeslník se dnes má velmi dobře, ale musí umět, protože pak se mu zakázky jen hrnou, páč lidé si řeknou, kdo umí. To je reklama k nezaplacení a že znám takové případy. Dneska je spousta řemeslníků, co nic neumí, práci odfliknou naúčtujou si nehorázné sumy. Kdo si uvedeným martyriem prošel, velmi rád připlatí za kvalitní práci a ještě řemeslníkovi zulíbá ruce.
Není tady
Xsara napsal(a):
...Ano, já jsem pro to, aby i ty "nepopulární" profese byly slušně zaplacené, tak, aby mohl člověk slušně žít a nebýt pořád ve stresu, jestli bude mít na nájem atd, ale to co tady píšeš ty, to je na hlavu postavené.
Ok, za "stres s kudlou v ruce" at ma treba trojnasobny plat, co "pohodova" uklizecka.
A uz se skoro dostavame k me "na hlavu postavene teorii" - nemam zajem dochtorenkovi plat snizit, naopak, myslim, ze na to, jakou maj zodpovednost, maji jeste porad malo... Ale chudera uklizecka (vystresovana, jak sama pises, kde vezme na chleba pro deti /a jeji stres neskonci s hadrem prehozenym pres kybl, pac ty decka doma rvou hlady az dokud se neosamostatni/), s jeji dnesni minimalni mzdou...
Takze aspon castecny pokrok - uz uznavas, ze ma malo...
Není tady
ViktorkaM napsal(a):
Xsara napsal(a):
...Ano, já jsem pro to, aby i ty "nepopulární" profese byly slušně zaplacené, tak, aby mohl člověk slušně žít a nebýt pořád ve stresu, jestli bude mít na nájem atd, ale to co tady píšeš ty, to je na hlavu postavené.
Ok, za "stres s kudlou v ruce" at ma treba trojnasobny plat, co "pohodova" uklizecka.
A uz se skoro dostavame k me "na hlavu postavene teorii" - nemam zajem dochtorenkovi plat snizit, naopak, myslim, ze na to, jakou maj zodpovednost, maji jeste porad malo... Ale chudera uklizecka (vystresovana, jak sama pises, kde vezme na chleba pro deti /a jeji stres neskonci s hadrem prehozenym pres kybl, pac ty decka doma rvou hlady az dokud se neosamostatni/), s jeji dnesni minimalni mzdou...
Takze aspon castecny pokrok - uz uznavas, ze ma malo...
Leckdy ano. Taky je to místood místa. Pracovala jsem ve firmě, kde si uklízečka vydělala krásných 18 tisíc čistého. Kmitala teda celej den, ne jako bývá někde zvykem, vzít jedním hadrem tři ¨kanceláře a nazdar. Ale vydělala si dost a byla spokojená.
Ale ty se tady čílíš jak je možný, že nevydělává tolik, jako chirurg.
A ty řeči o pokroku si klidně ušetři. To, že jsou některé profese (nebo spíš konkrétní místa) uboze placená, jsem uznávala vždycky. Nato s tebou nemusím vést tuhle osvícenou debatu.
Není tady
Socialismus spočívá akorát ve větším přerozdělování financí za účelem tzv. sociální spravedlnosti. To samozřejmě umožňuje větší ztráty peněz v systému. Jednoduchý a efektivní stát, který přerozdělí málo a to málo je schopen si pohlídat, to je podle mého ideál. Socialismus; a ještě více komunismus, je pouze utopická ideologie, která za příhodných podmínek získává tzv. lůzu a slibuje jí jisté výdobytky. Sliby však nedokáže plnit. Naopak vzniká tu nová oligarchie, která tohoto režimu využívá ve svůj prospěch. Doporučuji přečíst Orwella
Není tady
Viktorko někdy začínáš být trapná- "pac ty decka doma rvou hlady az dokud se neosamostatni/), s jeji dnesni minimalni mzdou"...
Není tady
Tak dobra. Bylo to vyhnany do hysterie, mela jsem na mysli jenom to, z pan Dr. je dle Xsary vystresovany z operovani, t.j. po dobu pracovni doby ... a uklizecka je vystresovana permanentne, pac zije na zivotnim minimu (ja tomu rikam "existencni minimum"), a toho stresu se nezbavi nikdy, pac "ti, co je k sobe pripoutala", potrebujou jest kazdy den, a nejake "nemam, nedam" (vam najest) je nezajima...
Mozna ti to pripada trapne, pokud jsi to nikdy nezazil. Tak se zkus aspon do toho vzit - no predstav si, ze jsi se trema detma sam, vydelas osum, najem za sedm, soc. davky, ja nevim, uz dlouho je nemam, nevim, jake jsou, tak rekneme 3 tacy... myslis, ze si pak z lehkym srdcem prectes vcera, ze zdrazili rohliky a energie, dnes, ze Kalousek "zdrazi" komunalni odpad na dvojnasobek, a zitra treba, ze budeme platit (ja nevim...) "chodnikovou dan"?
PS: Mne je jasne, ze rodiny, kde jsou dva rodice s dvacetitisicovymi platy, to neznaj, ale tech "osmitisicovek" je cim dal vic...
Upravil(a) ViktorkaM (11. 10. 2011 18:41)
Není tady
A proč s tím Viktorko něco neuděláš, abys nebyla permanentně vystresovaná z malého platu?
Není tady
Zklamčo ona je vystresovaná z CIZÍCH MALÝCH PLATŮ. Možná je to nějaká nemoc.
Není tady
Petr100 napsal(a):
Zklamčo ona je vystresovaná z CIZÍCH MALÝCH PLATŮ. Možná je to nějaká nemoc.
no jooo, to bude asi nějaká nemoc - já vystresovaná z malých cizích platů nejsem, zejména, když vidím, jak se na ty platy předřou (i na Babi)
Upravil(a) Zklamaná (12. 10. 2011 8:53)
Není tady
Připustíme tedy alespoň to, že v BOHATÉ civilizaci, kde jsou pomáhající profese (bez ohledu na vzdělání a praxi) systematicky mezi nejhůře placenými - že tam je něco shnilého, OK?
Nebo nějaké zásadní námitky?
Není tady
Květinko horská samozřejmě, nenazval bych to ale něco shnilého. Je to prostě realita, práce je zboží, které nakupuje zaměstnavatel od zaměstnance. Pokud není poptávka, je cena nízká, pokud je, je cena vysoká. Podle MÉHO názoru se s tím nedá nic dělat. Podle názoru jiných ano. Základní příjem, přiměřená mzda, spravedlivá odměna........Zatím nikdo z nich nenapsal, jak toho docílit. Jen NEREALIZOVATELNÁ zbožná přání.
Není tady
Holky a hochu, teď jsem se probíral slovenským netem- pád vlády. Zjistil jsem, že tam sedí poslanci za stranu Obyčejní lidé. Máte šanci převálcovat republiku novou stranou.
Není tady
Petr100 napsal(a):
Květinko horská samozřejmě, nenazval bych to ale něco shnilého. Je to prostě realita, práce je zboží, které nakupuje zaměstnavatel od zaměstnance. Pokud není poptávka, je cena nízká, pokud je, je cena vysoká. Podle MÉHO názoru se s tím nedá nic dělat. Podle názoru jiných ano. Základní příjem, přiměřená mzda, spravedlivá odměna........Zatím nikdo z nich nenapsal, jak toho docílit. Jen NEREALIZOVATELNÁ zbožná přání.
Víš dobře hošku, že tohle není otázka poptávky ale otázka ocenění a společenské prestiže.
A s tím se něco dělat dá - ovšem nikoli s broukem v hlavě
Není tady
Zklamaná napsal(a):
Petr100 napsal(a):
Zklamčo ona je vystresovaná z CIZÍCH MALÝCH PLATŮ. Možná je to nějaká nemoc.
no jooo, to bude asi nějaká nemoc - já vystresovaná z malých cizích platů nejsem, zejména, když vidím, jak se na ty platy předřou (i na Babi)
No chtela bych te videt jak bys delala u pasu 12 hodinove sichty od 14 hodin do 2 do rana.Jsem tak unavana,ze nejsem doma schopna nic udelat jen sedet na netu,nemuzu ani spat jsem totalne pretazena a to za mizernej plat.
Upravil(a) eremuruss (12. 10. 2011 12:08)
Není tady
tohle není otázka poptávky
Ale je... aspoň částečně.
Když budeš potřebovat ušetřit ve firmě, většinou prvně zrušíš uklízečku, recepční a pod. Úklid buď vezme někdo z ostatních jako vedlejšák za menší peníz, nebo si holt jednou tejdně všichni vysypou koš do pytle a odnesou do kontejneru a telefony bude brát ten, kdo je nejblíž.
Když budeš mít doma bezmocnýho příbuznýho a ne zrovna extra zaměstnání, nenajdeš mu pobyt nebo pečovatelku, ale postaráš se sama a ještě pobereš příspěvek.
Není tady
lupina montana napsal(a):
Petr100 napsal(a):
Květinko horská samozřejmě, nenazval bych to ale něco shnilého. Je to prostě realita, práce je zboží, které nakupuje zaměstnavatel od zaměstnance. Pokud není poptávka, je cena nízká, pokud je, je cena vysoká. Podle MÉHO názoru se s tím nedá nic dělat. Podle názoru jiných ano. Základní příjem, přiměřená mzda, spravedlivá odměna........Zatím nikdo z nich nenapsal, jak toho docílit. Jen NEREALIZOVATELNÁ zbožná přání.
Víš dobře hošku, že tohle není otázka poptávky
ale otázka ocenění a společenské prestiže.
A s tím se něco dělat dá - ovšem nikoli s broukem v hlavě
Děvče naznač jak to vyřešit. Je to otázka poptávky. Když budu chtít uklízečku v hospodě za 8000,-kaček a na inzerát nikdo neodpoví, tak budu muset nabízet více až někdo na moje podmínky nastoupí. Když budu chtít programátora za 50.000,- kaček a nikdo se neozve, tak budu muset také nabídnout víc.
Není tady
eremuruss napsal(a):
Zklamaná napsal(a):
Petr100 napsal(a):
Zklamčo ona je vystresovaná z CIZÍCH MALÝCH PLATŮ. Možná je to nějaká nemoc.
no jooo, to bude asi nějaká nemoc - já vystresovaná z malých cizích platů nejsem, zejména, když vidím, jak se na ty platy předřou (i na Babi)
No chtela bych te videt jak bys delala u pasu 12 hodinove sichty od 14 hodin do 2 do rana.Jsem tak unavana,ze nejsem doma schopna nic udelat jen sedet na netu,nemuzu ani spat jsem totalne pretazena a to za mizernej plat.
jednoduchá odpověď - tak to nedělej. No jasně, už tě slyším, jak tu ječíš, že děti řvou hlady, že není na nájem. Ale erem - TY TAKHLE ŽÍT CHCEŠ.
Není tady
Zklamaná napsal(a):
eremuruss napsal(a):
Zklamaná napsal(a):
no jooo, to bude asi nějaká nemoc - já vystresovaná z malých cizích platů nejsem, zejména, když vidím, jak se na ty platy předřou (i na Babi)No chtela bych te videt jak bys delala u pasu 12 hodinove sichty od 14 hodin do 2 do rana.Jsem tak unavana,ze nejsem doma schopna nic udelat jen sedet na netu,nemuzu ani spat jsem totalne pretazena a to za mizernej plat.
jednoduchá odpověď - tak to nedělej. No jasně, už tě slyším, jak tu ječíš, že děti řvou hlady, že není na nájem. Ale erem - TY TAKHLE ŽÍT CHCEŠ.
Takhle zit musim,zije tak vetsina lidi a nemuzou za to....
Není tady
Petr100 napsal(a):
lupina montana napsal(a):
Petr100 napsal(a):
Květinko horská samozřejmě, nenazval bych to ale něco shnilého. Je to prostě realita, práce je zboží, které nakupuje zaměstnavatel od zaměstnance. Pokud není poptávka, je cena nízká, pokud je, je cena vysoká. Podle MÉHO názoru se s tím nedá nic dělat. Podle názoru jiných ano. Základní příjem, přiměřená mzda, spravedlivá odměna........Zatím nikdo z nich nenapsal, jak toho docílit. Jen NEREALIZOVATELNÁ zbožná přání.
Víš dobře hošku, že tohle není otázka poptávky
ale otázka ocenění a společenské prestiže.
A s tím se něco dělat dá - ovšem nikoli s broukem v hlavěDěvče naznač jak to vyřešit. Je to otázka poptávky. Když budu chtít uklízečku v hospodě za 8000,-kaček a na inzerát nikdo neodpoví, tak budu muset nabízet více až někdo na moje podmínky nastoupí. Když budu chtít programátora za 50.000,- kaček a nikdo se neozve, tak budu muset také nabídnout víc.
jenže ono je asi v naší republice snad přeuklízečkováno...to pak se nelze divit, že není poptávka. Až bude uklízečka nedostatkovým zbožím, může si vydělat mnohem víc. Jinak většinou firmy si už teď berou uklízecí firmy, takže uklízečka, jako taková, se chytá dost často jen na zkrácený úvazek - takže potom i ten plat bývá jaksi zkreslený, že?
Není tady
eremuruss napsal(a):
Zklamaná napsal(a):
eremuruss napsal(a):
No chtela bych te videt jak bys delala u pasu 12 hodinove sichty od 14 hodin do 2 do rana.Jsem tak unavana,ze nejsem doma schopna nic udelat jen sedet na netu,nemuzu ani spat jsem totalne pretazena a to za mizernej plat.jednoduchá odpověď - tak to nedělej. No jasně, už tě slyším, jak tu ječíš, že děti řvou hlady, že není na nájem. Ale erem - TY TAKHLE ŽÍT CHCEŠ.
Takhle zit musim,zije tak vetsina lidi a nemuzou za to....
erem - nechci se po tobě vozit, ale tohle jsme už tady probírali... přesně tebe, a nebylo ti z toho zrovna do skoku
takže znovu ti opakuju - ne, nemusíš takhle žít, můžeš za to, že takhle žiješ a je pouze v tvé moci to změnit - nikdo jiný ti to nezmění. Pokud s tím nic nechceš dělat (ne, že nemůžeš - vždy se dá něco dělat) znamená to jediné - že takhle ti to vyhovuje, takhle chceš žít!
Tak co - chceš takhle žít? Ne? Změň to!
Není tady