|
6. prosince : Vážení uživatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to porušení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 6. prosince : Objevte kouzlo brambor po římsku. Jednoduchý recept, když vás tlačí čas i finance! 6. prosince : Je vám čtyřicet a už řešíte menopauzu? Co je příčinou předčasného nástupu, vysvětluje gynekolog |
|
|
Erem:
kdysi jsem ti nabídla možnost vydělávat - jen jsem chtěla vědět, co jsi ochotna pro své lepší žití udělat. Nebyla jsi ochotná si udělat ani řidičák, a ani se přestěhovat za prací. Nemluvě o tom, že bys místo tlachání na Babinetu se měla naučit anglicky, nebo německy. Tak co brečíš? Ty se chceš mít takhle - pokud by ses chtěla mít jinak, tak pro to něco uděláš - třeba zvedneš zadek.
Není tady
Ne, nechci žádný socializmus. Jeho myšlenka není pro nás, pro lidi. Je krásná, ale není pro lidi takové, jací jsou.
Zklamaná napsal(a):
Erem:
kdysi jsem ti nabídla možnost vydělávat - jen jsem chtěla vědět, co jsi ochotna pro své lepší žití udělat. Nebyla jsi ochotná si udělat ani řidičák, a ani se přestěhovat za prací. Nemluvě o tom, že bys místo tlachání na Babinetu se měla naučit anglicky, nebo německy. Tak co brečíš? Ty se chceš mít takhle - pokud by ses chtěla mít jinak, tak pro to něco uděláš - třeba zvedneš zadek.
Copak existuji jen kancelarske prace,kde musim umet jazyky??Me nevadi byt v delnicke profesi,vzdyd ta je taky dulezita,ale ne mit za ni zaplaceno,ze je to sotva na preziti.Pritom pracuju v automobilovem prumyslu,auta jsou drahy a delnik je zaplacen minimalne.
To same prodavacka v supermarketu,ktera se tam honi jako blazen za 50 kc na hodinu,mam srovnani jak delnice ve fabrice tak ty prodavacky,jako prodavacka prijdu naprosto vyflusla s bolavyma nohama,jeste dva dny citim svaly na nohou je to vetsi drina nez v te fabrice.
Cim ta prodavacka je min nez ty co sedi v kancelari,ze jsou tak malo placene a z cisou hlavou opravdu domu nejdou.Dokud jsem tu prodavacku nedelala nemela jsem ani paru o tom jaka tam muze byt drina.Kdo v tom nedela vi o tom prd.
Není tady
erem:
auta jsou drahý, protože výrobní náklady jsou drahé - to nemůžeš dělat doma na koleně, že?
Čím je ta prodavačka míň, než někdo z kanclu (ty vidíš jen to, že SEDÍ)... asi je míň tím vzděláním, že..? Ty jako prodavačka nechodíš domů s čistou hlavou? No jo, někde je dřina rukama, jinde je dřina hlavou. Co na to říct? Neměla ses tedy lépe učit a udělat si tedy nějaké to vyšší vzdělání? Mohla si SEDĚT v kanclu. Tohle, co píšeš, je totiž taková omluvenka pro vlastní "selhání" - že i ty dělnický profese se musí udělat. Jistě, že musí - jde o to, že někdo je dělá rád, a jiný je z toho deprimován, protože prostě na lepší nemá (a v tvém případě erem...ani se nesnaží).
Není tady
Také bych měla ráda spravedlivější společnost, kde i ti nejobyčejnější lidé, kteří pracují v té nejpodřadnější profesi a prostě nemají na to, naučit se anglicky a studovat (Zklamaná, smiř se s tím, že každý na to prostě nemá), by měli zaplaceno tak, aby mohli normálně žít a ne živořit. Jenže na socialismus nevěřím, to je jen utopie a když se chtěla uvést do praxe, skončila tak, jak jsme se všichni přesvědčili na vlastní kůži. Lidé holt nejsou andělé, ale lidé, vždycky se najdou ti, kteří hledají cestičky, jak se mít líp než ti kolem, v každé společnosti jsou úplatky, kriminalita. Jde o to, udržet to na určité úrovni, ne nechat tím ovládnout celou společnost, jak se to děje u nás. Nevadí mi bohatí lidé, pokud ostatní nebudou chudí. Jenže jak to udělat?
A pokud na celém světě vládnou mezinárodní korporace, jak to chce ta skupinka těch 1700 lidí z článku v maličké České republice změnit?
Ta změna by musela být celosvětová, ale jaká, to si neumím představit. Jedině duchovní přerod lidstva, jak se o tom mluví už dlouho. Ale to si neumím představit, nevěřím na to. Lidé jsou stejní od počátku světa, vždyť se podívejte na dějiny.
Ach jo, já to vidím černě.
Není tady
No tyhle všechny nové skupiny a hnutí a bůh ví, jak se jim ještě říká - to jsou lidi nespokojení. Chtěli by změnu. Ale když jim položíš přímou otázku, až tedy tu vládu, co jim hýbá žlučí odstraní, sesadí a vyhází z oken...zeptáš se, CO BUDE PAK - JAKÝ MAJÍ PLÁN TO ŘEŠIT, tak na tebe čučí jak bulíci a jen stále dokola žvaní o tom, že se to musí změnit, že se to musí dělat jinak, že se to musí... a musí...a musí....Když je požádáš o konkrétní plán - vizi, JAK to vyřešit a JAK toho docílit, CO vše je k tomu potřeba, KDE na to vezmou ty odborníky, kteří TO tady opravdu tu politiku země změní....blekotají pořád dokolečka o ničem. Tito lidé nemají žádnou představu JAK by to mělo fungovat tak, aby byli všichni tedy spokojení. Do těchto hnutí a skupin se zapojují jen lidé, kteří neumí ovládat ani vlastní život, tak se domnívají, že masou něčeho dosáhnou. Bude (je) to ale jen masa stejně neschopných lidí. Jako jedinci neumí zvládnout vlastní život, jako skupina , či hnutí je pouze o tom, že jich stejně postižených bude soustředěno na jedno místo (do skupiny) víc.
Ať mi paní Lavrielka řekne, harmonogram změn pro lepší žití lidí, JAK toho dosáhne, KDE na to vezme finance, A V NEPOSLEDNÍ ŘADĚ - co je podle jejího mínění a názoru ten pravý socialismus....ABY DOKÁZALA TAK NĚJAK JASNĚ FORMULOVAT KROKY, CO SE TEDY MUSÍ UDĚLAT, JAK SE TO UDĚLÁ, KOLIK TO BUDE STÁT A JAK TO TEDY POTÉ BUDE VYPADAT A FUNGOVAT.
Tento příspěvek vkládám ještě do vlákna k hnutí - už stačilo (může si vybrat, kde odpoví - zda-li vůbec odpoví...)
Není tady
Zklamaná napsal(a):
erem:
auta jsou drahý, protože výrobní náklady jsou drahé - to nemůžeš dělat doma na koleně, že?
Čím je ta prodavačka míň, než někdo z kanclu (ty vidíš jen to, že SEDÍ)... asi je míň tím vzděláním, že..? Ty jako prodavačka nechodíš domů s čistou hlavou? No jo, někde je dřina rukama, jinde je dřina hlavou. Co na to říct? Neměla ses tedy lépe učit a udělat si tedy nějaké to vyšší vzdělání? Mohla si SEDĚT v kanclu. Tohle, co píšeš, je totiž taková omluvenka pro vlastní "selhání" - že i ty dělnický profese se musí udělat. Jistě, že musí - jde o to, že někdo je dělá rád, a jiný je z toho deprimován, protože prostě na lepší nemá (a v tvém případě erem...ani se nesnaží).
No nevim jaka je prace v kanclu,ale vidim,ze spousta tady babinetek v pracovni dobe v kanclu ma cas byt tady na babinetu.Tak opravdu nevim jake tam muze byt mnozstvi prace.Ja i kdybych mela k dispozici v praci pocitac,tak ani u jedniho zamestnani bych na to nemela vubec cas u pasove vyroby tezko.....
Nac se snazit zvysit si vzdelani,kdyz ty se vzdelanim nemaji praci.U nas ve fabrice maka u pasu vysokoskolacka s cervenym diplomem a je rada,ze alespon neco sehnala.A co se me na ni libi je,ze se nad nikym nenadvysuje,ze ma chytrejsi hlavu. 
Upravil(a) eremuruss (8. 10. 2011 12:11)
Není tady
Zklamaná napsal(a):
erem:
auta jsou drahý, protože výrobní náklady jsou drahé - to nemůžeš dělat doma na koleně, že?
Čím je ta prodavačka míň, než někdo z kanclu (ty vidíš jen to, že SEDÍ)... asi je míň tím vzděláním, že..? Ty jako prodavačka nechodíš domů s čistou hlavou? No jo, někde je dřina rukama, jinde je dřina hlavou. Co na to říct? Neměla ses tedy lépe učit a udělat si tedy nějaké to vyšší vzdělání? Mohla si SEDĚT v kanclu. Tohle, co píšeš, je totiž taková omluvenka pro vlastní "selhání" - že i ty dělnický profese se musí udělat. Jistě, že musí - jde o to, že někdo je dělá rád, a jiný je z toho deprimován, protože prostě na lepší nemá (a v tvém případě erem...ani se nesnaží).
Řekla bych, že erem není ani tak deprimována z toho, že si neválí zadel v kanceláři ale dělá rukama, jako z toho, jak uboze jsou dělnické profese zaplaceny.
Já si nějak nemůžu pomoct, ale i mě to přijde proti přírodě.
Ano, dělník někde u pasu se nemusí po večerech dovzdělávat, chodí domů relativně s čistou hlavou, ale po dvaceti, třicetileté dřině někde u pasu je tak fyzicky i psychicky odrovnaný, že si důchodu moc neužije.
A někdo tu práci prostě udělat musí. Když si erem udělá školu a usedne v kanceláři, tak si k té její kase nebo k pasu do továrny prostě stoupne někdo jiný. Ale i ten někdo jiný chce být za svou dřinu slušně zaplacen.
Já tedy nevím, jak ostatní, ale pro mě je stejně potřebný popelář, který mě zbaví nahromaděného odpadu, prodavačka, která mě obslouží, kopáč, který mi vykope základy na garáž zrovna jako doktor, který mi ošetří podvrtnutý kotník.
A vůbec nechápu, proč by ten kopáč měl být uboze placen jenom proto, že na jeho práci není potřeba vzdělání.
Než mě začnete kamenovat, upozorňuji, že jednak nevolím komunisty ani jinou levicovou stranu a druhak nepracuju u pasu ani u pokladny.
Není tady
Xsara napsal(a):
Zklamaná napsal(a):
erem:
auta jsou drahý, protože výrobní náklady jsou drahé - to nemůžeš dělat doma na koleně, že?
Čím je ta prodavačka míň, než někdo z kanclu (ty vidíš jen to, že SEDÍ)... asi je míň tím vzděláním, že..? Ty jako prodavačka nechodíš domů s čistou hlavou? No jo, někde je dřina rukama, jinde je dřina hlavou. Co na to říct? Neměla ses tedy lépe učit a udělat si tedy nějaké to vyšší vzdělání? Mohla si SEDĚT v kanclu. Tohle, co píšeš, je totiž taková omluvenka pro vlastní "selhání" - že i ty dělnický profese se musí udělat. Jistě, že musí - jde o to, že někdo je dělá rád, a jiný je z toho deprimován, protože prostě na lepší nemá (a v tvém případě erem...ani se nesnaží).Řekla bych, že erem není ani tak deprimována z toho, že si neválí zadel v kanceláři ale dělá rukama, jako z toho, jak uboze jsou dělnické profese zaplaceny.
Já si nějak nemůžu pomoct, ale i mě to přijde proti přírodě.
Ano, dělník někde u pasu se nemusí po večerech dovzdělávat, chodí domů relativně s čistou hlavou, ale po dvaceti, třicetileté dřině někde u pasu je tak fyzicky i psychicky odrovnaný, že si důchodu moc neužije.
A někdo tu práci prostě udělat musí. Když si erem udělá školu a usedne v kanceláři, tak si k té její kase nebo k pasu do továrny prostě stoupne někdo jiný. Ale i ten někdo jiný chce být za svou dřinu slušně zaplacen.
Já tedy nevím, jak ostatní, ale pro mě je stejně potřebný popelář, který mě zbaví nahromaděného odpadu, prodavačka, která mě obslouží, kopáč, který mi vykope základy na garáž zrovna jako doktor, který mi ošetří podvrtnutý kotník.
A vůbec nechápu, proč by ten kopáč měl být uboze placen jenom proto, že na jeho práci není potřeba vzdělání.
Než mě začnete kamenovat, upozorňuji, že jednak nevolím komunisty ani jinou levicovou stranu a druhak nepracuju u pasu ani u pokladny.
Presne tak jsem to myslela.
Není tady
eremuruss napsal(a):
Zklamaná napsal(a):
erem:
auta jsou drahý, protože výrobní náklady jsou drahé - to nemůžeš dělat doma na koleně, že?
Čím je ta prodavačka míň, než někdo z kanclu (ty vidíš jen to, že SEDÍ)... asi je míň tím vzděláním, že..? Ty jako prodavačka nechodíš domů s čistou hlavou? No jo, někde je dřina rukama, jinde je dřina hlavou. Co na to říct? Neměla ses tedy lépe učit a udělat si tedy nějaké to vyšší vzdělání? Mohla si SEDĚT v kanclu. Tohle, co píšeš, je totiž taková omluvenka pro vlastní "selhání" - že i ty dělnický profese se musí udělat. Jistě, že musí - jde o to, že někdo je dělá rád, a jiný je z toho deprimován, protože prostě na lepší nemá (a v tvém případě erem...ani se nesnaží).No nevim jaka je prace v kanclu,ale vidim,ze spousta tady babinetek v pracovni dobe v kanclu ma cas byt tady na babinetu.Tak opravdu nevim jake tam muze byt mnozstvi prace.Ja i kdybych mela k dispozici v praci pocitac,tak ani u jedniho zamestnani bych na to nemela vubec cas u pasove vyroby tezko.....
Nac se snazit zvysit si vzdelani,kdyz ty se vzdelanim nemaji praci.U nas ve fabrice maka u pasu vysokoskolacka s cervenym diplomem a je rada,ze alespon neco sehnala.A co se me na ni libi je,ze se nad nikkym nenadvysuje,ze ma chytrejsi hlavu.
tak nad tím se občas pozastavuju taky. některé mají den, kdy tu hnípou v podstatě celou pracovní dobu a zmiznou ve chvíli, kdy jdou domů
Není tady
Xsara napsal(a):
Zklamaná napsal(a):
erem:
auta jsou drahý, protože výrobní náklady jsou drahé - to nemůžeš dělat doma na koleně, že?
Čím je ta prodavačka míň, než někdo z kanclu (ty vidíš jen to, že SEDÍ)... asi je míň tím vzděláním, že..? Ty jako prodavačka nechodíš domů s čistou hlavou? No jo, někde je dřina rukama, jinde je dřina hlavou. Co na to říct? Neměla ses tedy lépe učit a udělat si tedy nějaké to vyšší vzdělání? Mohla si SEDĚT v kanclu. Tohle, co píšeš, je totiž taková omluvenka pro vlastní "selhání" - že i ty dělnický profese se musí udělat. Jistě, že musí - jde o to, že někdo je dělá rád, a jiný je z toho deprimován, protože prostě na lepší nemá (a v tvém případě erem...ani se nesnaží).Řekla bych, že erem není ani tak deprimována z toho, že si neválí zadel v kanceláři ale dělá rukama, jako z toho, jak uboze jsou dělnické profese zaplaceny.
Já si nějak nemůžu pomoct, ale i mě to přijde proti přírodě.
Ano, dělník někde u pasu se nemusí po večerech dovzdělávat, chodí domů relativně s čistou hlavou, ale po dvaceti, třicetileté dřině někde u pasu je tak fyzicky i psychicky odrovnaný, že si důchodu moc neužije.
A někdo tu práci prostě udělat musí. Když si erem udělá školu a usedne v kanceláři, tak si k té její kase nebo k pasu do továrny prostě stoupne někdo jiný. Ale i ten někdo jiný chce být za svou dřinu slušně zaplacen.
Já tedy nevím, jak ostatní, ale pro mě je stejně potřebný popelář, který mě zbaví nahromaděného odpadu, prodavačka, která mě obslouží, kopáč, který mi vykope základy na garáž zrovna jako doktor, který mi ošetří podvrtnutý kotník.
A vůbec nechápu, proč by ten kopáč měl být uboze placen jenom proto, že na jeho práci není potřeba vzdělání.
Než mě začnete kamenovat, upozorňuji, že jednak nevolím komunisty ani jinou levicovou stranu a druhak nepracuju u pasu ani u pokladny.
Není tady
eremuruss napsal(a):
No nevim jaka je prace v kanclu,ale vidim,ze spousta tady babinetek v pracovni dobe v kanclu ma cas byt tady na babinetu.Tak opravdu nevim jake tam muze byt mnozstvi prace.Ja i kdybych mela k dispozici v praci pocitac,tak ani u jedniho zamestnani bych na to nemela vubec cas u pasove vyroby tezko.....
Nac se snazit zvysit si vzdelani,kdyz ty se vzdelanim nemaji praci.U nas ve fabrice maka u pasu vysokoskolacka s cervenym diplomem a je rada,ze alespon neco sehnala.A co se me na ni libi je,ze se nad nikkym nenadvysuje,ze ma chytrejsi hlavu.
Že je někdo v pracovní době (pokud je tedy zaměstnán u někoho) na počítači ukazuje pouze na to, že se nevěnuje práci a tomu, za co je placen. Tzn. že se fláká a zneužívá toho konkrétního zaměstnavatele.
Že nemají i ti s vyšším vzděláním práci? Nedivím se. Zatím se nenaučili myslet - čekají, že jim někdo práci dá, přitom právě tito s vyšším vzdělám (někteří) dokáží zužitkovat informace, které se naučili, nebo si dokonce dokáží díky vzdělání právě ty finance zajistit vlastní aktivitou (tj. nečekají - myslí, přemýšlí a vymýšlí)
že maká u pásu? Prostě já se tomu nedivím... prostě u toho pásu pracovat CHCE. Asi nemá chytřejší hlavu Pokud by nechtěla, dělá vše pro to, aby nemusela. To platí o všech, co frflají na práci , co momentálně dělají a nad jejím ohodnocením. Prostě chtějí.
Není tady
Xsaro:
na to je řešení (mírně utopistické) prostě aby ti lidé tu práci za podřadné ohodnocení nedělali. Ale na to nejsou dostatečně uvědomělí (ti lidé)...no a zatím se vždy právě najde někdo další, kdo tu práci za tyto peníze prostě udělá. Kdo se za tu kasu, nebo k rozjetému pásu postaví. Dovedete si představit ten šrumec, pokud by se nenašel opravdu ani živáček, co by nešel pracovat za minimální mzdu? Co by asi museli udělat ti vykořisťující kapitalisti? No nabídnout lepší peníze - a pokud by o to navýšil své zboží, co by asi dělal, pokud by je nikdo nekupoval?
Není tady
Myslím, že to, že je dělnická práce občas(není to tak vždy) podhodnocená je právě tím, že ji lidi za ty peníze dělají. Jak už tu bylo řečeno, vždycky se najde někdo kdo to dělat bude. Co s tím nevím, asi těžko dají všichni výpovědi a počkají až jim bude nabídnuto víc.
Jinak, taky SEDÍM v kanclu, občas sem přes den nakouknu, ale že dělám mnoho hodin navíc, když je třeba o víkendu atd.to už ti co NESEDÍ většinou nevidí. Podotýkám, že víkendy zaplacené mám, pokud zůstávám v práci dýl přes týden nikam si hodiny navíc nepíšu. Na druhou stranu můj zaměstnavatel neřeší pokud potřebuji k lékaři, něco vyřídit. Nakouknout sem můžu, protože třeba čekám, a mi přijdou nějaké podklady apod.Je jasné, že člověk u pásu těžko zastaví pás a jde si přečíst co nového na babinetu. Všechno má svá pro a proti. A komu se to nelíbí, může to změnit, většina určitě
Není tady
Taky jsem ve fabrice za pasem za "malo zaplacenou drinu" pracovala, a mela vysokoskolsky vzdelane kolegy... a, jak rika Zklamca, byli za tim pasem "stastni", chteli u nej byt a byli za tu pracu vdecni. Ovsem ne z tak povysenecky proneseneho Zklamci duvodu, ze na praci ve svem oboru, se svym vzdelanim, nemaji, ale proste proto, ze treba studovali obor, kde pracovnich mist neni prebytek, (tech neni nikde prebytek, ze jo...), nebo sve predstavy o sve praci v prubehu studia zmenili..., duvodu muze byt spousta. A nemusi to byt zrovna neschopnost a lenost, proklamovana nekterymi diskutery.
Take si nemyslim, ze "za to, ze nekdo studoval o sest let dyl, nez napr. ja", by mel mit dvoj, troj, ci nekolikanasobne vyssi plat, nez ja... To jako sest let studovat vysokou skolu (byt vzdelnejsi, chytrejsi, schopnejsi atd.) je nejaka obrovska zasluha? Jakoze lekar umi drzet v ruce skalpel, a ja jenom smetak, tak on je neco vic, nez ja? Kdyz ja mu ten operacni sal poradne neuklidim, tak pacient treba dostane otravu krve a zemre mu pri vyndavani slepaku... Proc on ma mit 50 tacu a ja 5?
Preju mu 50 tacu, pac si je zaslouzi. Ale ja jako uklizecka chci mit tech "statisticky prumernych" (hahaha!!!) 25, ci kolik to tady mame, abych k uklidu nemusela mit dalsi zamestnani, nebo teda krast a podvadet, abych mela aspon na zakladni existencni potreby.
Nejake takove Zklamane, ktere tvrdej: mela ses lip ucit - - -, tak ty bych zrovna nechala stradat bez "tech podradnych sluzeb", kteryma tolik opovrhujou a vubec si neuvedoumujou, ze je denne vyuzivaji a obejit se bez nich nelze...
A jeste poznamecka k tomu, ze "lidi malo zaplacenou pracu nemaji vzit"... Ano? To opravdu jde? A z ceho budou zivi, kdyz na tu "dobre zaplacenou" nedosahnou? Dobre placene prace zas az tak moc neni, kdyby byla, tak bychom tady neskuhrali... A kdyby se to hned stalo, a nejakym zazrakem by se lide prece jen zorganizovali a rekli: Tak takhle "za pusu" pracovat nebudem... - jak dlůouho myslite, ze by ta spatne placena mista zustala volna, neobsazena cizincama, ze zemi, kde jsou lidi na tom daleko hur, nez my tady?
Cesky clovek by na urade prace vykonaval verejnoprospesne prace za smesnou podporu, a minimalni osmitisicouvou mzdu, kterou "opovrhl", by bral ukrajinec, bulhar a co ja vim, kdo sem jeste chodi za vydelkem, ktery mu pripada (a zrejme i je) lepsi, nez v jeho rodne vlasti?
Není tady
Viktorko, ten doktor nebere plat za to, že umí držet skalpel (jako ty třeba ten smeták), ale že ví, kam a jak říznout. 
Nesmí (neměl by) udělat chybu, může to být i fatální....kdežto že je nedokonale vytřeno...to zas až tak neva. (operační sály se uklízejí pořád, a mívají i sterilizátor vzduchu)
Zatímco jeden studuje vysokou, druhý, co šel vydělávat hned po maturitě, vydělal za tu dobu v součtu slušný peníz, leccos už má, praxi, třeba i postup v kariéře, a "vzdělanec" ho dožene kdoví kdy.
Uznej, že znalostí na uklízečku potřebuješ nesrovnatelně míň než třeba na řidiče tramvaje. Cení se schopnosti, znalosti, vzdělání....
I té dámské krejčové ženy rády luxusně zaplatí, pokud její výtvory jsou kvalitně ušité, dobře sedí a mají šmrnc a nápad. Znám takovou, jezdí si vybírat látky do ciziny (umí několik jazyků), ví, co které zákaznici sluší a jaký styl jí vyhovuje, no a je drahá. Přesto odmítá nové zájemkyně. Fakt je, že nějakou dobu trvalo, než si to renomé udělala.
Není tady
Viktorko:
hele, tito vysokoškoláci minimálně o 10 let více nabírali informace, než člověk nestudovaný. 10 let měli na to, aby krom učení ještě přemýšleli, jak s nabytými informacemi naloží. Již během studia mají možnost získávat praxi u firem. Věř tomu, že když nějaké firmě v této době přinesou nějaký vyjímečný profit - třeba ve formě NÁPADU (to je, že něco vymyslel - postup, inovaci atd. pouhým přemýšlením), tak mají potenciálně mnohem vyšší naději se v té firmě po skončení studia zaměstnat. Firmy si dokonce všímají aktivit studujících a své místa jim nabízejí, nebo dokonce vytvoří. No a pak jsou studenti, kteří studují jen proto, aby ještě nemuseli skočit do pracovního poměru, nebo jen proto, aby měli ten diplom - učit se umí, tak to zvládnou levou zadní se našprtat....jenže pak si s tím diplomem můžou akorát tak vytapetovat hajzlík, neboť pro život a práci v oboru jsou nepoužitelní. Poté kolikrát ani nehodlají změnit zónu pohodlí (přestěhovat se od maminky do vzdálenějšího města, kde práce v oboru je), takže vezmou za vděk i prací u pásu. A je i možné, že jsou takto šťastni - v mamahotelu je servis a co si vydělají, to mají jako kapesné. Zlom nastane, až si bude chtít založit rodinu - vdát se, oženit, mít děti...
Ohledně smetáku a skalpelu se nebudu rozepisovat, názor nade mnou je totožný s tím, co bych napsala sama.
Ano, i když se ti to nezdá spravedlivé, je to tak, že někteří mají dvoj, troj, několikanásobné - třeba desetinásobné, nebo dokonce stonásobné platy, než máš plat ty. A to si představ, že jsou i tací, co těch 6 let navíc nestudovali, mají stejný počet roků studia, jako ty (třeba jen základku)...a přesto mají desetinásobně i vícenásobně víc, než ty. Takže tím studiem to zas až tak nebude, viď?
Proč krást a podvádět? To je to první, co tě napadlo v souvislosti s tím, že má někdo víc, než ty?
A co to je ta "podřadná služba" při kterých bys nechala takové Zklamané STRÁDAT? Teď mi napiš, co si tím měla na mysli? Úklid? Jakože nějaké takové Zklamané by trpěly bez vytřené podlahy? Nebo jakou takovou podřednou práci si v tomto kontextu měla na mysli? Abych tedy věděla, kterou práci považuješ za tu podřadnou, nad kterou nějaké takové Zklamané ohrnují nos.
Nevzetím málo ohodnocené práce se stane to, že zaměstnavatel připlatí, takže ze špatně placené práce se stane dobře placená. Problém je, že jiní tu špatně placenou práci vezmou, protože pro ně je to i přesto dobře zapalcená práce. Ale uznej - s tím já problém nemám, takže s tím tiu fakt nepomohu. Zkus se domluvit se stejně hudrajícími na špatně placenou práci. Nepočítej s tím, že politici ti zajistí dobře placenou práci, práci ti dává zaměstnavatel - což jsou firmy. Ty můžeš na politiky akorát tlačit v tom směru, aby se tu nevyskytovali zahraniční pracovníci (ostatně, jak si napsala - oni se mají mnohem hůře, takže pro ně je to dobře placená práce, nad kterou někteří ohrnují nos - a dobře i tak, alespoň tito zase pomohou svým rodinám - pro mě hranice neexistují, takže já pracovitým lidem fandím - ať má barvu kůže jakou chce, nebo mluví jazykem, kterému nerozumím).
Není tady
to bylo pro Daf:
Jasne. Uvedla jsi ouplne typicky priklad toho, jak "kdo nechce, neslysi"... Ja jsem nemluvila o tom, kdo ma jake zasluhy, vzdelani, inteligenci a pod., jasne, ze chirurg je zrejme chytrejsi nez uklizecka... ale nevim, proc by "chytrost", ci delka vzdelavani, mela byt kriteriem pro tak propastny rozdil mezi jejich platy, a nakonec, i rozdilnym nahledem na jejich dulezitost.
Ani ty sama jsi nepostrehla, jak dulezitou vec jsi ve svem prispevku napsala: ... """operační sály se uklízejí pořád, a mívají i sterilizátor vzduchu"""...
Uklizeji se porad. NEKDO !!! je porad uklizet musi. Za plat, ktery mu nestaci na obzivu...
Maji sterilizator vzduchu. NEKDO ho ve fabrice v potu tvare vyrobil...
Pan doktor operuje v uklizenem sale se sterilizatorem. Vsichni TRI se pricinili nejakym dilem o zachranu neciho zivota ci zdravi...
Proc ti dva jsou MENE nez pan doktor? Proc pan doktor si zije relativne dobre, a oni dva, dle nazoru nekterych tady, patri k luze, nejsou tak inteligentni, jako on a tim padem jejich nedostacujici plat je k "jejich vykonu" primereny? Vsak bez jejich "podradne prace" by pan doktor nemel ani cisto, ani sterilizator... tak by tu zachranu zivota opravdu nemohl provest...
Nechci znehodnotit pracu (a usili byt chytrejsi) pana doktora.
Chci vyzvednout stejnou dulezitost prace aj uklizecky, aj delnika od pasu...
Upravil(a) ViktorkaM (8. 10. 2011 16:08)
Není tady
Viktorko, práce je zboží jako každé jiné (pravda, má svoje zvláštnosti, ale ty teď nejsou důležité). Platí tam zákon nabídky a poptávky....a je pravda, že nekvalifikovanou práci může dělat kdokoli, opačně to nejde. Čili práce má takovou hodnotu, za jakou jsi ji schopna na trhu práce uplatnit.
Není tady
Viktorko - ale to se šeredně pleteš - uklízečka může být klidně mnohem chytřejší, než nějaký chirurg.
Ten rozdílný náhled tu děláš ty :-) Proč píšeš o tom, že je někdo méně? Protože to tak vnímáš?
Důležitost právě při záchraně života má především doktor - ten totiž může zachránit život i na ulici - bez uklízečky a bez sterilizátoru.
Chirurg, který je machr na operaci mozku, nemůže být jen tak nahrazen levnější silou z cizí země. Ten doktor je jedinečný - kapacita v oboru - uklízečka i ten dělník od pásu jsou nahraditelní. Tady to přesně máš - až bude uklízečka nenahraditelná - bude kapacitou v uklízení (bude to nedostatková profese) budou placeny lépe....
Není tady
V podstatě souhlasím s tím, co říká Zklamča, Daphné a spol., jen jednu poznámečku: ti lidé, kteří pracují za ty žebrácké mzdy berou tu práci, protože nemají na výběr - buď budou pracovat za 8000,-, nebo umřou hlady (odhlédneme-li od dávek v hmotné nouzi). A já si myslím, že naše bohatá společnost by měla zajistit, aby ta mzda nebyla 8000,-, ale třeba 16 000,-, aby ti lidé mohli zaplatit bydlení, oblečení a jídlo a ještě jim zbylo aspoň trošku na nějaké ty životní radosti. Myslím si, že ve všech rozvinutých společnostech by na tohle bylo, kdyby se spravedlivě přerozdělovalo nabyté bohatství. Tím nemyslím, že by primář měl mít stejně jako uklízečka, ale proč má mít jeden miliónový plat a druhý pod hranicí reálného životního minima?
Není tady
Já ale vpodstatě souhlasím s tím, že u nás je nespravedlnost, chápu frustraci z neustále se provalujících (a procházejících) skandálů, z tzv. "elit" třeba ve sněmovně, když pominu strany. Nemyslím si ale, že boření současného systému povede k lepším zítřkům těch frustrovaných, spíš naopak.
Není tady
To si taky nemyslím. Boření starých pořádků už tu bylo a nic moc tedy nepřineslo. Kromě toho je to celosvětové. Já jsem pro evoluci, ne pro revoluci.
Není tady
Daphné napsal(a):
Já ale vpodstatě souhlasím s tím, že u nás je nespravedlnost, chápu frustraci z neustále se provalujících (a procházejících) skandálů, z tzv. "elit" třeba ve sněmovně, když pominu strany. Nemyslím si ale, že boření současného systému povede k lepším zítřkům těch frustrovaných, spíš naopak.
A kdež, Daphné, jaké boření jakého systému? Bořit není co. Nyní už jde jenom o jakousi přípravu na konečný rozklad dlouhodobě hnijící beztvaré obludy, neb o systém se nejednalo. To je proces, ke kterému dřív nebo později přirozeně dojde i bez různých hnutí. Hnutí nebudou toho konce příčinou, jsou jen doprovodným jevem.
K lepším zítřkům? Dočasně ano, než se to zase zparchantí a zase chcípne.... a tak dál....až lidi pochopí, že nejsou zvěř. A když to nepochopí, tak se navzájem vyhubí a bude to taky dobře. To aj pro Zklamanou - si pleteš přerod společnosti s výrobním plánem. Bude to takhle a takhle, do tehdy a tehdy.... za rok do jugošky, za dva roky dítě 
.... to je živelný proces, pochop. Něco jako nevěra 
Nevěra stávajícím "pořádkům". Co bude pak, se hukáže
Není tady
Nemyslím tak doširoka jako ty, Haiel. Mám už krátkodobější horizonty, a moc si přeju dožít jakž takž v pokoji.
Není tady
Procvičte nejen pravopisná cvičení, diktáty, ale i kvízy, časté chyby, doplňovačky a vše, co pomůže ve výuce Vám nebo dětem na webu pravopisne.cz
Turistické, populárně – naučné, dětské a zábavné e-knihy. Stáhněte si zdarma e-knihy Jiřího Gleta. Můžete si vytvořit vlastní knihovničku e-knih na svých mobilech a tabletech.
