javena napsal(a):

Mio, pro mě má velkou výpovědní hodnotu především to, že mezi cikány žiju od narození a to v Pražské čtvrti tímto vyhlášené. I na dovolený na druhým koci republiky mě paní, mimochodem s evidentně romskými předky, litovala, když jsem řekla, kde bydlím, že prej tam máte ale hodně cikánů, že jo...
Víc, než tito lidé, kteří ve většině pracují a za bydlení platí - jestli z dávek nemá až tak výpovědní hodnotu, protože dost mých známých dostává příspěvek na bydlení také - mi vadí bezdomovci, kteří sedí opilý denně na lavičkách v parku či před obchody, kam chodím. Jasně, že mladí cikáni se tlupí (blbej výraz) a to není příjemný procházet kolem nich... ale víš co? Když se tu začali objevovat v těch skupinkách (evidentně přistěhovaný za příbuznými a to je asi pět, šest let), tak jsem se jim vyhýbala, co kdyby. Dneska už to nedělám, projdu kolem nich, oni klábosí, jo, jsou hluční, ale popravdě... na druhým rohu sedí omladina bílá, řve na celou ulici, hází lahve od piva přes plot do zahrady školky... a pak tu máme ty bezďáky a vietnamce. Ti postávají před obchůdky, povídají si... Na cestě do práce mám ubytovnu s cikány a ukrajinci, co přijeli za prací a každý ráno je potkávám... a jasně, že jsem ráda, že jdou tou zapadlou ulicí nějací pejskaři, ale ty ráda vidím i když jde bílej chlap.
A tak tu pospolu žijem, tolerujem se, povídáme si a je nám fajn.
Dušičko, nevím, kolik má naše čtvrť obyvatel... ale romů tu bylo fakt vždycky hodně. Porevoluční starosta odvedl pro tuhle čtvrť velký kus práce - její spodní část s tmavý kouty otevřel podnikatelům, pronajal obchůdky a nebytový prostory za pakatel a bylo to znát. Já do tý části jezdila, resp. jsem v ní vystupovala z autobusu narozdíl od většiny bílejch, (kteří jen projeli modlíce se, aby nikdo z nich nenastoupil) protože tam bydlela kamarádka a řeknu ti, jít tam po setmění bylo zajímavý... ale já jsem holka statečná a asi jak nemám ty předsudky... nevím, nikdy se mi fakt nic nestalo. A pak bylo vidět, jak se to mění... jak je tam víc světla po setmění z těch obchodů... radnice nechala odstranit vybydlený dům, kam chodili feťáci...
Abych to uzavřela - žiju mimo jiné s romy, mé děti s nimi chodí do školy (i když jich tu není tak moc na normální základce, tak nějací jsou), potkávám je v parku, půjčovala jsem jejich dětem bábovičky, potkávám je na pivku, v obchodech... i když mezi nimi nemám vyloženě přátele, s několika se bavím, když je potkám. Jo, mají svou mentalitu, jsou slyšet na dva bloky... ale já s nimi prostě nemám problém. A jestli s tím má někdo problém, je to jeho věc.

Javeno: nemáš problém.......ale máš! Sociální dávky, kteří někteří berou neoprávěně, chybí ve školství, zdravotnictví, infrastruktuře...tedy i Tobě.

přemýšlela jsem, že to mám asi blbě, ale byla jsem líná hledat
Kdybys tak ještě podobnou ležérnost dokázala uplatňovat i k ostatním, co jsou taky "líní"...

A jestli s tím má někdo problém, je to jeho věc... mě nic nechybí
jav, aniž bych ti přála cokoli zlého... ale může se stát, že ti najednou chybět bude.

Když pominu, že jsme utíkali z dvoubytového okálu, tak můj syn byl taky několikrát zmlácen a okraden - Cikány. Javeno, to se to hezky mluví, když nemáš osobní zkušenost. A jestli tobě nic nechybí, protože jste všichni zdraví..., neznamená to, že to tak mají všichni. Nebo to jenom nechceš vidět. Protože ty peníze, co dáváme nemakačenkům, by se daly použít na spousty pozitivního třeba pro handicapované, atd.

a fakt myslíš, že by šli dělat erem ? kolik z nich opravdu

Nemaji zadnou sanci,protoze jim ji nikdo neda.
Dej šanci někomu, kdo ti na šichtu jednou přijde, třikrát ne a na zbytek měsíce má neschopenku - to za prvé. A za druhé - proč by šli dělat za nějakých 8-9 tisíc, když na dávkách dostanou nejmíň stejně?

jak kontrolovali ubytovny - ha, všichni měli zaplaceno
Bodejť by neměli... ty ubytovny převážně nepatří státu, ale soukromníkům, kteří se s neplatiči ne.se.rou. I když objektivně uznávám, že některé jejich metody stát použít nemůže

Upravil(a) helena (16. 9. 2011 10:29)

A já si myslím, že je zase nesmysl říkat, že nás dávky nemakačenkům nevytrhnou, že se máme podívat jinam. Protože fungovat by mělo obojí, všechno. Penězi by se nemělo plýtvat nesmysluplně nikde.
Bramborko, i ty bys zřejmě potřebovala bydlet pár měsíců s cikány ve dvoubytovém okálu, nejlépe v zimě, s těmi "lepšími". To bys pak viděla, jak se k tobě chovají tak, jak ty jim dovolíš. Jedině že bys vlastnila střelné zbraně, měla byt opancéřovaný a měla pouze vlastní topení a vodu a nebylo by to společné. To tě chci vidět, jak jim vysvětlíš, že dvůr i půda jsou společné. Když si pověsíš prádlo na dvůr na svůj sušák, každý tam má svůj. A Cikánka ti uřízne šnůry i s prádlem a hodí ti to před dveře, že ses opovážila věšet na JEJÍM dvoře a že příště ti rozřeže i to prádlo a pak tvé děti a pak tebe, jestli ti to není dostatečně jasné. A jdi pak na policii, která ti odpoví, že dokud ti dy děti nerozřežou, policie neudělá nic.
Tohle se jim pokusilo vysvětlit i celé zastupitelstvo včetně pana starosty spolu se zástupci majitele okálů. Jo, jací byli, jak mazali s nepořízenou. A předtím se taky dušovali, že to není možné, a že ONI jim to teda vysvětlí a že není možné, aby to Cikáni nepochopili. Tady totiž vůbec nejde o to, že Cikání nepochopili.
A jak pak všichni svorně konstatovali, že jediným řešením je odstěhovat se. A jak v těch okálech už dnes bydlí jenom Cikáni a okály jsou totál zdevastované.
Pak buď chytrá se svým, že se k nám každý chová tak, jak to dovolíme. Uvidíme, co ti to bude platné.
Jo, to se to povídá, dokud to člověk nezažije na vlastní kůži. Ale přesto ti to nepřeji, i když teď píšeš jistým způsobem nesmysly.

Upravil(a) majkafa (16. 9. 2011 10:45)

majkafa napsal(a):

A já si myslím, že je zase nesmysl říkat, že nás dávky nemakačenkům nevytrhnou, že se máme podívat jinam. Protože fungovat by mělo obojí, všechno. Penězi by se nemělo plýtvat nesmysluplně nikde.
Bramborko, i ty bys zřejmě potřebovala bydlet pár měsíců s cikány ve dvoubytovém okálu, nejlépe v zimě, s těmi "lepšími". To bys pak viděla, jak se k tobě chovají tak, jak ty jim dovolíš. Jedině že bys vlastnila střelné zbraně, měla byt opancéřovaný a měla pouze vlastní topení a vodu a nebylo by to společné. To tě chci vidět, jak jim vysvětlíš, že dvůr i půda jsou společné. Když si pověsíš prádlo na dvůr na svůj sušák, každý tam má svůj. A Cikánka ti uřízne šnůry i s prádlem a hodí ti to před dveře, že ses opovážila věšet na JEJÍM dvoře a že příště ti rozřeže i to prádlo a pak tvé děti a pak tebe, jestli ti to není dostatečně jasné. A jdi pak na policii, která ti odpoví, že dokud ti dy děti nerozřežou, policie neudělá nic.
Tohle se jim pokusilo vysvětlit i celé zastupitelstvo včetně pana starosty spolu se zástupci majitele okálů. Jo, jací byli, jak mazali s nepořízenou. A předtím se taky dušovali, že to není možné, a že ONI jim to teda vysvětlí a že není možné, aby to Cikáni nepochopili. Tady totiž vůbec nejde o to, že Cikání nepochopili.
A jak pak všichni svorně konstatovali, že jediným řešením je odstěhovat se. A jak v těch okálech už dnes bydlí jenom Cikáni a okály jsou totál zdevastované.
Pak buď chytrá se svým, že se k nám každý chová tak, jak to dovolíme. Uvidíme, co ti to bude platné.
Jo, to se to povídá, dokud to člověk nezažije na vlastní kůži. Ale přesto ti to nepřeji, i když teď píšeš jistým způsobem nesmysly.

Majko, tam jde taky o to, že ti měli pomoct pan starosta, pan majitel, pan policajt. Ti se k tomu nějak postavili. A špatně. Nezdá se ti?

Bramborka napsal(a):

Majko, tam jde taky o to, že ti měli pomoct pan starosta, pan majitel, pan policajt. Ti se k tomu nějak postavili. A špatně. Nezdá se ti?

Bramborko, evidentně netušíš, o čem mluvíš v souvislosti s našimi snědými spoluobčany. Nemáš o skutečném střetu s těmito ani páru. Jdi to povykládat i do Rumburka a Varnsdorfu. Nebo naší vládě. Že ty máš recept. Akorát jsem ještě nečetla, jaký.

Do Děčína se prý má nastěhovat cca 5000 obyvatel. Koupili tu prý od jednoho real. makléře paneláky.

majkafa napsal(a):

javena napsal(a):

Nepíšu nevytrhnou, píšu, že by nás vytrhly míň... Někdo píše nesmysly, někdo neumí buď číst, nebo v přečteném vidí to, co chce... a to pak může vidět nesmysly tam, kde vlastně nejsou.
Ty vidíš, že si cikáni můžou dělat, co chtějí... já vidím, že někdo dělá svou práci špatně - od policie přes starostu až po zákonodárce.

Tak nám všem ukaž, jak na to. Já se dobrovolně přiznávám, že já to nevím. Jdi kandidovat, pokud budeš mít dobrý a skutečně proveditelný nerasistický program pro řešení otázky některých (většiny) Cikánů a otázky bílých Cikánů, jak já jim říkám, garantuji ti, že budeš zvolena. Budu ráda, jestli svůj program uvedeš do života. To je totiž na Nobelovku. Takový člověk, co vyřeší tuto otázku nenásilným způsobem (mám na mysli konečné řešení), se na Zemi bohužel zatím nenarodil.

Já nemám politické ambice a s cikány problém nemám. Tak snad někdo, kdo ho má, že by... no, když ale ono je jednodušší hulákat před ubytovnou, chápu.
To je právě ten problém s přečteným textem - hodně lidí si přečte a neporozumí. Ve škole říkají, že to mají hodně děti, protože málo čtou, ale jak je vidět, je to dost rozšířené i mimo základní školy. Já napsala svůj názor a důvod proč ho mám. To je celý. Tak máš jiný, z důvodů, který si napsala, dobrý. Mě sousedka šňůru neřezala, jsme se normoš domluvily, když jsme měly velké prádlo, já k ní chodila barvit jí hlavu, ona mi něco občas spíchla... její čtyři děti dělaj, tak jsem měla kliku, no. Možná je to přístupem, nevím.
Mmch, vím, koho volím do zastupitelstva - znám osobně.

majkafa napsal(a):

javeno, teď je mi to naprosto jasný.
Ty prostě nechceš Nobelovku.
Sobečku. Se s námi o svůj zázračný recept nepodělíš. Stejně jako Bramborka.

Majkafo, přijdeš mi teď až trapná.
Nemám zázračný recept a jestliže máš s názory ostatních takový problém, jak mě se jeví... pak myslím, že bych nejspíš tý cikánce s tím tvým prádlem i pomohla...

majkafa napsal(a):

Bramborka napsal(a):

Majko, tam jde taky o to, že ti měli pomoct pan starosta, pan majitel, pan policajt. Ti se k tomu nějak postavili. A špatně. Nezdá se ti?

Bramborko, evidentně netušíš, o čem mluvíš v souvislosti s našimi snědými spoluobčany. Nemáš o skutečném střetu s těmito ani páru. Jdi to povykládat i do Rumburka a Varnsdorfu. Nebo naší vládě. Že ty máš recept. Akorát jsem ještě nečetla, jaký.

Úplně legrační mi to nepříjde. Rumburk a Varnsdorf mám příležitost sledovat zblízka (ale nebydlím tam, pravda).
A živím se něčím jiným, než řešením těchto problémů. Taky za to řešení nejsem placená.