|
1.září : Vážení uživatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to porušení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 1.září : Národní klasika: ovocné knedlíky. Jak zvádnout veškeré nástrahy jejich přípravy? 1.září : Dechberoucí krása těchto levitujících skleněných zahrad vás okouzlí. Aerárium: Vytvořte si svůj malý zelený svět |
|
|
aprill napsal(a):
Vladena napsal(a):
aprill napsal(a):
nepochopila jsi to! ti co tady tropí neplechu jsou ti co předchozí režim vypráskal ze slovenských osad. to nejsou naši romové, jsou přistěhovalí!Prosím Tě, tobě se zastavil čas? Přistěhovalí ze slovenských osad už mají další dvě generace dětí, takže jsou to už ,,naši" a těch původních 6OO už dávno neplatí a všichni jsou to už jen ,,naši" romové.......
možná i tři generace
. pro mě to pořád budou slovenští
.
Aprill, a Ty nemáš třeba ve svých předcích někoho z Maďarska, Německa,Polska atd? Že by sis jako začla vzpomínat prostřednitvím svých předků na tradice a šla rozdělat ohýnek na náměstí?! 
(neber to osobně, jen hec!)
Není tady
Vladena napsal(a):
aprill napsal(a):
Vladena napsal(a):
Prosím Tě, tobě se zastavil čas? Přistěhovalí ze slovenských osad už mají další dvě generace dětí, takže jsou to už ,,naši" a těch původních 6OO už dávno neplatí a všichni jsou to už jen ,,naši" romové.......
možná i tři generace
. pro mě to pořád budou slovenští
.
Aprill, a Ty nemáš třeba ve svých předcích někoho z Maďarska, Německa,Polska atd? Že by sis jako začla vzpomínat prostřednitvím svých předků na tradice a šla rozdělat ohýnek na náměstí?!
(neber to osobně, jen hec!)
NE , nemám a trošku jsem tě nepochopila!
Upravil(a) aprill (13. 9. 2011 17:55)
Není tady
aprill napsal(a):
Vladena napsal(a):
aprill napsal(a):
možná i tři generace. pro mě to pořád budou slovenští
.
Aprill, a Ty nemáš třeba ve svých předcích někoho z Maďarska, Německa,Polska atd? Že by sis jako začla vzpomínat prostřednitvím svých předků na tradice a šla rozdělat ohýnek na náměstí?!
(neber to osobně, jen hec!)
NE , nemám a trošku jsem tě nepochopila!
No, že jsme už všichni nějak v minulosti promíchaní....(já jsem 1/2 Češka,1/2 Slovenka a dále v rodě jsou Maďaři....
)
Není tady
Vladena napsal(a):
aprill napsal(a):
xxxx napsal(a):
chudáčkové malí, málem jsem za ně uronila slzu, všichni jim ubližujeme a dáváme jim málo peněz o nichž si myslí, že nám padaj z nebesnepsala ,že jsou to chudáčci
nebo jsi to snad někde četla?
......jo, tady chudáčci utiskovaní
At koukam jak koukam o chudaccich tam neni ani nota. 
Není tady
Samoobslužná oční optika
Nabízíme kompletní dioptrické brýle až do domu (obruba i brýlové čočky) o 70% levněji než v kamenných optikách za cenu od 590,- Kč včetně čoček. Využíváme stejné dodavatele, pracujeme na stejném vybavení jako nejlepší optiky a máme dlouholeté zkušenosti
Není tady
Neboj malaaaa,to bude zase dobryyy 
Není tady
vladěno, ty máš někdy fakt dost.
Není tady
jo, dneska jsem rozverně naladěná, ale Pavlo, tebe jsem nezažila nikdy moc vtipkovat nebo jen tak zlehka odpovědět
Jsi stále ,,akurátní". 
Není tady
rozverná ? no vidíš, mně jsi včera s tou čejkovou + dopisem z vězení přišla trapná a dneska u aprill natvrdlá. prostě všechno jen ne rozverná 
Není tady
PPavlaa napsal(a):
rozverná ? no vidíš, mně jsi včera s tou čejkovou + dopisem z vězení přišla trapná a dneska u aprill natvrdlá. prostě všechno jen ne rozverná
tak jo, tvůj názor, nehádám se ....
Není tady
Náhodou, já vidím v tom, co psala April dost pravdy.
To ,že jsme jim vybudovali Chanov nastěhovali do nových paneláků
Proč? Aby jsme je politdštili?(ježiš to je blbý slovo, nevím,jak ho napsat)
Co naplat, že to je druhá generace, stále to maj v krvi - to kočovnictví.
Moje teta si před více jak čtyřiceti lety vzala "Madara" s cikánskou krví - navštívil zdejší příbuzní a usídlil se tu v našem kraji na čas.
Když se teta s Vojtou vdávala, řekl, jestli by nemohl souložit s tetovou ségrou - mojí mámou
u nich prý normální věc.
Narodil se tetě kluk - můj bratránek. Vojta ho vzal a odvedl do slovenský vesnici, tam ho vychovávali babky, tetky,celé příbuzenstvo. Moje teta kluka vysoudila,když mu bylo pět let - bratránek vyprávěl jaká tam byla bída - on neznal bonbon, čokoládu, nic. (je mu 45 let). Ted je ženatý, má dvě děti, pracuje, žádný vylomeniny nedělá.
Jo co jsem vlastně chtěla. Nejsou to chudáčci, maj jen jinou mentalitu než my ,která se sem k nám nehodí.
Odkud vlastně přitáhli?
Jinak já jsem taky namíchaná (babička ze Slovenska,vyrůstala v Čechách)
Není tady
aprill napsal(a):
Vladena napsal(a):
aprill napsal(a):
nepochopila jsi to! ti co tady tropí neplechu jsou ti co předchozí režim vypráskal ze slovenských osad. to nejsou naši romové, jsou přistěhovalí!Prosím Tě, tobě se zastavil čas? Přistěhovalí ze slovenských osad už mají další dvě generace dětí, takže jsou to už ,,naši" a těch původních 6OO už dávno neplatí a všichni jsou to už jen ,,naši" romové.......
možná i tři generace
. pro mě to pořád budou slovenští
.
April, ale oni i na Slovensko odnekud prisli. Osady tam jsou a jsou postrachem okoli, protoze vajdu uz davno neposlouchaji.
Jsou i vsude kolem - v cele Evrope, predstava, ze Cechy by zustaly jako ostruvek bez Romu, je v dnesni dobe neuskutecnitelna.
Jsou i tady v Americe - Severni i Jizni, castecne samospadem hned od dob osidlovani Ameriky Evropany az do soucasnosti a castecne nedobrovolne, protoze se jich exportem do kolonii zbavovali Anglicane a tusim i Portugalci. Uz si to presne nepamatuji, ale videla jsem o tom, neni to dlouho, dokumetarni film v Tv. Dost z nich se ke svemu puvodu nehlasi a diky pestrobarevnosti zdejsi populace se ztrati. Asi milion se k puvodu hlasi. Nejvic me na tech tradicnich zaujalo, ze i tady maji problemy, protoze neposilaji deti do skoly a vyssi vzdelani pro ne neni dulezite. Pry proto, ze by se odcizily jejich kulture a zpusobu zivota. Jak velky handicap to pro jejich deti je, si zrejme neuvedomuji. To musi zmenit sami. Jenze i tem se skolou se v Cechach hleda zamestnani hur nez neromum.
Vetsinova spolecnost ma lvi podil na tom, jak se chovaji. Stejne jako si Amerika muze za sve problemy s cernochy.
A jeste me napadlo v souvisloti se jmeny, cikanska prijmeni tady jsou mimo jine Rose a Green. Kdovi odkud prisli. 
Není tady
U nás jsou cikánská příjmení - Gorol, Holub 
Není tady
Dusi, no prave, ze jsme jim vybudovali Chanov
Jako decko jsem jezdila k pribuznym na venkov a u nich na konci vesnice byla cikanska ulice. Mladi meli vcelku obycejne domy, ale nejmalebnejsi pro me byla takova stara bouda, dvere uprostred, po stranach okno. Z jednoho v zime koukala stara cikanka, z druheho kun. V lete vystehovali sporak pod lipu, cikanka varila, cikan se motal kolem, kun se pasl vedle, uzasna pohoda. Nikomu neskodili. No prestehuj toto do Chanova. Chanov je nestastny socialisticky socialni inzenyring.
Není tady
není známo odkud přišli snad z persie- na pozvání nějakých králů k obveselení společnosti, další prameny uvádějí , že to byla chudá kasta z indie, která musela odejít.
nejsou v celé evropě. v polsku je jejich naprosté minimum, tuším , že ani v německu a rakousku jich není tolik co tady.
víš, proč děti neposílají do školy? protože pro ně není vzdělání důležité. oni nežijí budoucnosti, žijí teď a nenapadá je, že to že budou jejich děti bez vzdělání jim bude přítěží. romové mají úžasné přísloví, které o jejich mentalitě hodně vypovídá - lepší dneska vejce, než zítra slepice.
Není tady

Kdysi jsem kdesi četla, že to jsou kmeny z Indie, které do Evropy přišly ale ještě přes Egypt.. už hodně dávno před Kristem, ale dobu z hlavy nedám..
Rozhodně po cestě posbírali do genotypu asi to "horší" ze všech matek.. či spíš otců (matka jistá, otec nejistý
)
Rozhodně nechci omlouvat jedince, a naprosto opomíjím fakt, že mezi "bílými" je "nepřizpůsobivých" taky víc než dost, a že taky znám i slušné cikány, kteří makaj, i takové, kteří jsou studovaní, aspoň teda s maturitou.
Ale je určitá pravda v jejich dědičné, přirozené povaze, která je k určitému přístupu k životu předurčuje.. a s tím se musí pracovat ve výchově těch malejch, protože staré už můžete tak maximálně udržovat represí v rámci mezí..
Zjednodušeně řečeno, oni prostě budou vždycky "volní".. oni vlastně nemaj vlast, nemaj kořeny, už tisíce let kočují.. a to jim vyhovuje. Tomu jsou přizpůsobení - rychle se rozhlédnout, zorientovat po okolí, kde co je a kde kdo co má, využít ku svému prospěchu, co jde, tu ukrást slepici, tu šaty ze šňůry, a jak se párkrát chlapi, horké hlavy, seperou v hospodě, už je na čase se zase kus posunout.. protože útěk zchladil emoce, zametl stopy, oni na vše rychle zapomenou.. a protože škody většinou neudělali velké, nestáli lidem za to je nějak víc pronásledovat.. že občas někoho zapíchli pro ženskou? nebo pro větší lup? život je krátký, pompézně ho oplakali a jeli dál..
Nemaj dánu dlouhou paměť, nepoučí se z minulosti..
A co je odlišuje nejvíc, oni nepřilnou k žádnému místu.
Dej čechu domek a kus půdy, nebo i jen ten byt, a zapustí kořeny. Kolik lidí, městskej, dostalo v restituci statek po dědovi, a ač neměli ani zahrádku, najednou se v nich probudí vazba na rodinu, vazba na rodinnou půdu, na tu blahodárnou dárkyni života, a začli hospodařit.
Cikán ne. Neumí, nemá v hromadné paměti zemědělství, ani vlastnictví půdy.
A tady vidím tu chybu dob minulých, nejen komunistů. Snažili se je svázat, usadit, dali jim byty a prachy, aby byl klid.. jenže oni si toho vážit nebudou. Někteří se to časem trochu naučí, mají i slušné byty.. ale půdu obdělávat nebudou. Neumí. Z podstaty. Můžeš učit, nepřilnou.
Ve Francii mají za velkými městy louky, kde jdou přípojky na karavany. Přijede klan, zajdou na úřad, nahlásí počet osob, pustí jm elektřinu, vodu, na místní sociálce si vyberou podporu, mmch také velmi štědrou... ale jen 3 měsíce, pak musej dál. Vypnuto, podporu nedostaneš. Takže nestihnou udělat tolik škod. Jen ty děti pendlujou ze školy do školy..
Je nutné pracovat s těmi dětmi, nejsou všechny blbé.. ale porostou, jak viděj u rodičů.
Upravil(a) Lazurka (14. 9. 2011 0:06)
Není tady
aprill napsal(a):
není známo odkud přišli snad z persie- na pozvání nějakých králů k obveselení společnosti, další prameny uvádějí , že to byla chudá kasta z indie, která musela odejít.
nejsou v celé evropě. v polsku je jejich naprosté minimum, tuším , že ani v německu a rakousku jich není tolik co tady.
víš, proč děti neposílají do školy? protože pro ně není vzdělání důležité. oni nežijí budoucnosti, žijí teď a nenapadá je, že to že budou jejich děti bez vzdělání jim bude přítěží. romové mají úžasné přísloví, které o jejich mentalitě hodně vypovídá - lepší dneska vejce, než zítra slepice.
Nekde jsem cetla, ze podle DNA jsou z Indie.
Ja se jich rovnez nezastavam, ale napchat je do Chanova je asi tak rozumne, jako kdyz se Americane vyberou budovat demokracii sveho stylu do Afganistanu.
V tom dokumentu rikali, ze v 15. stoleti byli uz vicemene vsude v Evrope. Odnekud je hnali vice, mozna prave z Polska vice. Natolik se v tom neorientuju. Nicmene, kam je vyhnat? To snad uz nejde.
Francouzsky system taky nebude to prave pro Cechy na to jsou male a cikanu moc a myslim, ze o soustavne presuny uz ani nestoji. V Kanade je nechteji. Bude se to muset vyresit v Cechach a nebude to jednoduche. Doufam jen, ze se nebudou vytvaret dalsi getta.
Upravil(a) elena007 (14. 9. 2011 3:02)
Není tady
za to jací jsou a jak se chovají si můžeme bohužel sami... romové ze slovenských osad, které jim vláda po válce nechala rozbít a rodiny rozstřílela po celé republice
Ale no tak, aprill... nechceš tím říct, doufám, že do té doby to byli nevinní beránci, viď že ne? 
Jestliže znáš jejich historii, pak taky víš, že byli pronásledováni různými způsoby nejméně (dle zachovaných záznamů) už od středověku... exkomunikace z církve, vypovězení z území panovníků či zákaz vstupu do země, prohlášení za psance... i snahy o převýchovu tu byly už někdy za Marie Terezie - a za první republiky existoval zákon o potulných Cikánech - „cikáni z místa na místo se toulající a jiní tuláci práce se štítící, kteří po cikánsku žijí, a to v obojím případě i tehdy, mají-li po část roku – hlavně v zimě – stálé bydliště" , kočování bylo omezováno a kontrolováno četnictvem... a jak zákon, tak kontrola kočování a "cikánské legitimace" nebyly zaměřeny proti Cikánům an sich, tedy rasisticky, ale primárně zajišťovaly omezení trestné činnosti a částečně zvyšovaly možnost dopadení jejích pachatelů.
Takže není až tak úplně pravda, že "všechno" bylo způsobeno likvidací osad atd. Naopak - za některé věci si "můžeme sami" tím, že s odvoláním na lidská práva stát/obce určitou kontrolu nebo možnost omezení pozbyl... vezmi si například "návštěvu" širokého příbuzenstva v bytě 2+1 - teprve teď se začíná opatrně mluvit o aplikaci hygienických norem...
Není tady
No, já je mám tzv na dosah a jejich šťastný život probíhá asi takto. Přes den spánek, budí se k polednímu, uvaří nějakou bramboru a k večeru už se žije. Dělají se ohně, griluje masíčko, pije se vínečko a klábosí se v široké komunitě až do rána. To, co mi si dovolíme na zasloužené dovolené po práci, to nicnedělání, oni provozují po celý rok. Oni mají hlavně zakódovaný, že my jsme tu pro ně, abychom jim zajistili slušný živobytí. A nějaký sociální dávky, podporu, nabízené finanční dary berou se samozřejmostí, v jejich očích jsme jen hlupáci, bílí gadžové.
Upravil(a) Vladena (14. 9. 2011 8:07)
Není tady
Už jsem to tu někde psala, ale opakování matka moudrosti, že 
Ptá se malý Rom: "Tati, co je to ta demokracie"? "No to je když gádžové pracují a Romové berou sociální dávky"! "A nevadí jim to"? "Vadí, ale to už je rasizmus"!!!
Není tady

aprill napsal(a):
není známo odkud přišli snad z persie- na pozvání nějakých králů k obveselení společnosti, další prameny uvádějí , že to byla chudá kasta z indie, která musela odejít.
nejsou v celé evropě. v polsku je jejich naprosté minimum, tuším , že ani v německu a rakousku jich není tolik co tady.
víš, proč děti neposílají do školy? protože pro ně není vzdělání důležité. oni nežijí budoucnosti, žijí teď a nenapadá je, že to že budou jejich děti bez vzdělání jim bude přítěží. romové mají úžasné přísloví, které o jejich mentalitě hodně vypovídá - lepší dneska vejce, než zítra slepice.
Není to podobné přísloví "lepší vrabec v hrsti než holub na střeše" - je to trochu
, ale jen mě to tak napadlo.
Není tady
ty dvě přísloví vnímám odlišně....
Není tady
helena napsal(a):
Ptá se malý Rom: "Tati, co je to ta demokracie"? "No to je když gádžové pracují a Romové berou sociální dávky"! "A nevadí jim to"? "Vadí, ale to už je rasizmus"!!!

Není tady
Arcanum napsal(a):
helena napsal(a):
Ptá se malý Rom: "Tati, co je to ta demokracie"? "No to je když gádžové pracují a Romové berou sociální dávky"! "A nevadí jim to"? "Vadí, ale to už je rasizmus"!!!
V tom je celá podstata současného problému, nemusíme mít na to ani vládní zmocněnce,poradce...
Nám to začíná vadit a policie nás začíná bít - viz Varnsdorf.
Není tady

Vladena napsal(a):
No, já je mám tzv na dosah a jejich šťastný život probíhá asi takto. Přes den spánek, budí se k polednímu, uvaří nějakou bramboru a k večeru už se žije. Dělají se ohně, griluje masíčko, pije se vínečko a klábosí se v široké komunitě až do rána. To, co mi si dovolíme na zasloužené dovolené po práci, to nicnedělání, oni provozují po celý rok. Oni mají hlavně zakódovaný, že my jsme tu pro ně, abychom jim zajistili slušný živobytí. A nějaký sociální dávky, podporu, nabízené finanční dary berou se samozřejmostí, v jejich očích jsme jen hlupáci, bílí gadžové.
tak přemýšlím, jestli se nenechám trochu opálit a přihlásím se k ním.. 
Dovolenou jsem neměla ani nepamatuju, pařit a klábosit bych snad chvílku vydržela.. 
Není tady