mia napsal(a):

helena napsal(a):

Já si nedovedu dost dobře představit, že bych nevěrného manžela nechala vsadit za nevěru do vězení a slibovala si od toho, že se mě za mřížemi naučí milovat
No vidíš.. a některé soudy si docela dobře představí, že se dítě naučí milovat jednoho z rodičů tak, že ho strčí za mříže dětské psychiatrie... http://fora.babinet.cz/img/smilies/skurt.gif

napadlo mi přesně to samé a děsí mě, že se v dnešní "civilizované" době může někdo beztrestně dopouštět takového násilí na dětech a není moci, která by jim pomohla ... viz např. medializovaný případ té Terezky a jistě mnoho dalších, o kterých se nemluví... jak to děcko může pak v budoucnu věřit lidem....

Ano, už když jsem svůj skromný postřeh psala, napadla mě naprosto stejná paralela s tou ubohou holčičkou Nicméně výsledky takových represálií jsou naprosto stejné: násilím se ještě nikdo nikdy "nepolepšil" a zavíráním do vězení, ústavů a na psychiatrické kliniky si ještě nikdo nikdy lásku žádné lidské bytosti nevynutil.

Nedivila bych se, kdyby se holčička z tohoto konkrétního případu vůči svému otci natolik zatvrdila, že by vyčkala své dospělosti a úderem osmnáctin veřejně oznámila, že se svého otce úředně zříká

ViktorkaM napsal(a):

dusička napsal(a):

...Viki je potřebovat a potřebovat, aby se z potřeby nestala závislost

Ok. Potrebuju nekoho soustavne, abych byl stasten. Jsem tedy zavisly. Ale ja sama se tak, kdyz ho mam = jsem stastna, citim i svobodna. Kdyz se sve zavislosti z nejakeho duvodu budu chtet zbavit /treba abych se prizpusobila nejakemu trendu - treba Babinetimu, hi-hi/, prestanu byt zavisla na soustavne potrebe toho druheho... budu nestastna. A tim padem nesvobodna. Slozite? Ne. Takze i ta predstava "svobodnosti" je relativni a subjektivni...

Iste. Sú ľudia, ktorí nevedia a nechcú žiť slobodne. To ale nič nemení na tom, že žijú ne-slobodne, hoci šťastne. Väčšina alkoholikov, narkomanov a gamblerov sú šťastní závisláci a nešťastnými ich robí jedine predstava, že prídu o svoj "predmet závislosti" alebo že budú nútení žiť slobodne.. (trebrás kvôli závislosti na manželke a jej vyhrážaniu).

Selima napsal(a):

Iste. Sú ľudia, ktorí nevedia a nechcú žiť slobodne. To ale nič nemení na tom, že žijú ne-slobodne, hoci šťastne. Väčšina alkoholikov, narkomanov a gamblerov sú šťastní závisláci a nešťastnými ich robí jedine predstava, že prídu o svoj "predmet závislosti" alebo že budú nútení žiť slobodne.. (trebrás kvôli závislosti na manželke a jej vyhrážaniu).

Selimo, šťastní závisláci?!? To bych neřekla. Možná zpočátku, to ano, ale ty konce kolikrát opravdu nejsou o šťastné závislosti ... ty konce už jsou kolikrát o tom, že si dotyčný uvědomí, že už nedokáže žít ani s návykovou látkou, ani bez ní a obzvlášť ve chvíli, když už mu ta droga vzala skutečně všechno, volí dobrovolný odchod ze života ...

Až když je člověk spokojený a šťastný sám se sebou, je na dobré cestě být skutečným partnerem.

ViktorkaM napsal(a):

... Obeť? + Podľa hesla "podľa seba sudim teba"? Nie. Vernost je prirodzena. Samozrejmost. Vsetko ostatne je zvratenost. Vcetne tych kvetnatych vyhovoriek, ako sa z toho vyvinit... 

o tomhle uz psal kdysi i Plzak...pokud by byla vernost prirozena a vrozena, pak by se cloveku delalo zle uz jen pri pomysleni na styk s jinym, nez se svym partnerem...

Zuzko, vis, prislas v pravou chvili, aspon pro mne teda jo ! 

No jo, každý to má jinak. Těžko radit, ale zrovna někomu možná tato diskuse prospěje. Možná se zrovna teď nějaká mladá holka, kterou podvedl manžel poprvé, hrozně moc trápí a neví, co má dělat. A od toho tady diskuse taky jsou - aby se lidi těmito články insporovali a nakonec si stejně udělali po svém. Mnohdy vás ani nenapadne tolik řešení, která se zde na babinetu nabízejí. Je to jak katalog situací a řešení, stačí si jen vybrat, vzít si třeba z každého něco a dohromady vznikne mozajka skvělé odpovědi přesně zapadající do vaší situace. Neříkám, že život je jen o rozumu, ale nechat se vláčet city už jsem zkusila a bohužel to způsobovalo samou bolest. Jen dobře vymyšlený plán a dávka štěstěny může v těžké situaci pomoct, když už jsou city na dně... ať si každý myslí co chce, nelžu! A taky nejsem žádná dokonale empatická babička, co skvěle štrikuje - protože mladé baby jako já tohle v našem věku fakt nedělaj :-)) my tvrdě makáme - viz dnešní noc. Zase vysedávám až do druhého dne u pc, abych obstarala peníze na živobytí rodiny. K tomu musím vařit, uklízet, chodit do práce denně, přicházet dom až k večeru za nízký plat. Zde jsem se chtěla jen dočasně odreagovat, abych zapomněla na všechny ty starosti. Aspoň některé spřízněné duše mě možná pochopily. Tak fajn lidičky, jdu se vyspat, vstávám v 6.00 ráno opět do zaměstnání. PS: Blahý to život důchodkyň co se nudí a opruzují mladé statečné a rozumné maminky. Sbohem.

dobojováno jest napsal(a):

No jo, každý to má jinak. Těžko radit, ale zrovna někomu možná tato diskuse prospěje. Možná se zrovna teď nějaká mladá holka, kterou podvedl manžel poprvé, hrozně moc trápí a neví, co má dělat. A od toho tady diskuse taky jsou - aby se lidi těmito články insporovali a nakonec si stejně udělali po svém. Mnohdy vás ani nenapadne tolik řešení, která se zde na babinetu nabízejí. Je to jak katalog situací a řešení, stačí si jen vybrat, vzít si třeba z každého něco a dohromady vznikne mozajka skvělé odpovědi přesně zapadající do vaší situace. Neříkám, že život je jen o rozumu, ale nechat se vláčet city už jsem zkusila a bohužel to způsobovalo samou bolest. Jen dobře vymyšlený plán a dávka štěstěny může v těžké situaci pomoct, když už jsou city na dně... ať si každý myslí co chce, nelžu! A taky nejsem žádná dokonale empatická babička, co skvěle štrikuje - protože mladé baby jako já tohle v našem věku fakt nedělaj :-)) my tvrdě makáme - viz dnešní noc. Zase vysedávám až do druhého dne u pc, abych obstarala peníze na živobytí rodiny. K tomu musím vařit, uklízet, chodit do práce denně, přicházet dom až k večeru za nízký plat. Zde jsem se chtěla jen dočasně odreagovat, abych zapomněla na všechny ty starosti. Aspoň některé spřízněné duše mě možná pochopily. Tak fajn lidičky, jdu se vyspat, vstávám v 6.00 ráno opět do zaměstnání. PS: Blahý to život důchodkyň co se nudí a opruzují mladé statečné a rozumné maminky. Sbohem.

Tohle mě rozesmálo
Nepostřehla jsem, že by tu psala nějaká důchodkyně, co se nudí.
Já dokonce snad ani takovou neznám, co by se v důchodu nudila.
Nejvíc mě rozesmál termín mladé statečné maminky.

Buďte trošku tolerantí vy přemoudřelé "stařeny"

Vzpomeňte na své trable, své boje s tím a spočítejte čas, kolik ho bylo, než jste došly tam, kde jste dnes s těmito názory. Vzpomeňte na psí kusy, co jste vyváděly, aby jste na sebe upoutaly něčí  pozornost....  Kolik následovalo dalších kopanců a držkopádů.... A to ještě stojí za povšimnutí, zda vůbec to, k čemu jste došly, není pouhá z nouze cnost

Se podívejte a spočítejte se, které z vás nevěru ukočírovaly a zůstaly s partnerem, a které z vás byly "vyměněny" za nový model.... a sáhněte si do hloubi svého nitra, zda tyto "kecy" mnohdy nepramení jen z pocitu osamění a frustrace z neuskutečněného přání mít a žít spokojený život.

Nejste tolerantní k tomu, abyste daly čas...

Za můj příspěvek se zařadily další  přispěvatelky se svými negativními  domněnkami, takže by to mohlo  v mladé údernici vzbudit  jiný dojem než je realita.
Nejsem ani stará, ani důchodkyně prožívám velmi šťastný   partnerský vztah a mám i osobní zkušenosti  z období "údernice všechno zvládne" . Vím jak reagoval muž na mé údernické období tehdy a jak reaguje nyní.  Po tom nepříliš šťastném období pro oba dva  jsem si ještě relativně včas uvědomila, že jsou jisté slepé uličky, které nestojí za to stále opakovaně prošlapávat, zvlášť když existují moudré ženy , které to udělaly za mě a zkušenosti mi srozumitelně mohly předat ( třeba moje tchyně,kterou jsem měla moc ráda )

A ja bych jeste rada dodala, ze mam jakysi vnitrni pocit (a prosim predem, aby mi nebyl vyvracen ani "bran", je totiz MUJ ), ze mnohe z tech, co zde tak vehementne propaguji nezavislost, sobestacnost a "vyhody" zivota single, si jenom vicemene z donuceni "zalepily svoji bolistku" z toho, ze jim partnerske souziti proste nevyslo...

dusička napsal(a):

Johana50 napsal(a):

Milá mladá, statečná a /ne/rozumná bojovnice, až příjdeš na to , že život není jen boj, pak teprve bude "dobojováno". Zatím vidíš svět je úzkým průzorem tanku a je tak omezený ,jako tvůj osmělý rozum s absencí citů, intuice a empatie.
Možná by se lecos změnilo, kdybys dovolila své skutečné ženě v tobě, aby byla ženou a ne údernicí , co všechno zmákne. Věř mi, že muži to většinou ocení v mnoha ohledech a od takových většinou neutíkají jinam, pokud nejsou sami jen bábovky, co se vezou.

supr napsáno, souhlasím, funguje to - být skutečnou ženou

Opravdu? jak dlouhou zkušeností (samozřejmě vlastní) toto můžeš doložit?

Upravil(a) Zklamaná (27. 7. 2011 10:16)