|
19.září : Vážení uživatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to porušení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 19.září : Zapomeňte na nudné podzimní barvy. Tyhle nečekané kombinace ovládnou podzim 2026: Kvůli novým trendům nemusíte měnit celý šatník. 19.září: Dědictví, o které nestojíte: křečové žíly: Podle současné genetiky je jejich vznik složitější. |
|
|
Odpůrci (spíše odpůrkyně) střídavé péče přišly nedávno s novou argumentací - prý je pro dítě lepší, když jeden z rodičů má s dítětem "neomezený styk". O tom, co to v praxi znamená a proč je střídavá péče obvykle lepší, píše Michal Holinka v článku "Neomezený styk" versus střídavá péče. Článek je poměrně obsáhlý a nebudu zde proto vypisovat všechny argumenty, kdo má zájem, může si je podrobně přečíst na Střídavce:
http://www.stridavka.cz/neomezeny-styk- … -pece.html
Není tady

V poměru neomezený styk versus střídavá péče je neomezený styk opravdu holý nesmysl. Ale když se na to podíváme neomezený styk versus svěření dítěte do výhradní péče jednoho z rodičů je tohle zase lepší varianta.
U vztahů v neúplných rodinách je to těžké a bylo by opravdu nejlepší, kdyby byli rodiče především rozumní a rodiči. Tohle je ale bohužel utopie 
Není tady

Odpůrkyně...
Docela by mě zajímala - kdyby se uvažovalo o tom, že střídavka bude vždy a ne jen, když jeden chce... prostě rozvádíte se, dítě bude 14 dní u matky a 14 díi u otce a basta... - ta následná histerická debata tatínků. 
To by bylo odpůrců... 
Není tady

javena napsal(a):
Odpůrkyně...
Docela by mě zajímala - kdyby se uvažovalo o tom, že střídavka bude vždy a ne jen, když jeden chce... prostě rozvádíte se, dítě bude 14 dní u matky a 14 díi u otce a basta... - ta následná histerická debata tatínků.To by bylo odpůrců...
... ale i spousta maminek .... 
Není tady

Nu, tak málokterá maminka, která se rozvádí s tatínkem-alkoholikem, drogově závislým, gamblerem, domácím násilníkem a uzurpátorem by přivítala nařízení, že dítě musí být povinně 14 dní v měsíci u matky a dalších 14 dní u otce bez ohledu na stav věcí, tečka 
Není tady

Viz kiara. To je přesně ten důvod proč povinně soudně nařizovaná střídavá péče jde jasně proti zájmům dítěte. Střídavkový "bojovníci" sice rádi tvrdí, že v případech domácího násilí a dalších vad rodiče by SP nebyla nařizována, ale vzhledem k tomu, že se domácí násilí VELICE TĚŽKO DOKAZUJE, tak by s největší pravděpodobností dítě dostali do střídavé péče i patologické osobnosti a nadále by tak pokračovali v týrání rodiny. V podstatě stačí se blíže podívat na aktivní jedince v otcovských hnutích požadujících soudni nařizování SP, tam je koncentrace domácích tyranů značná. Střídavá péče bez dohody rodičů přináší více negativ než pozitiv. Více informací na www.jedendomov.cz
Upravil(a) Jedendomov (28. 7. 2011 17:56)
Není tady

Ano, to je pravda. Stačí si na Googlu vyhledat jména některých aktivistů v otcovských hnutích a následně si pročítat jednotlivé odkazy, které po zadání jejich jmen do vyhledavače vyjedou.
Troufám si tvrdit, že s laskavými, podvedenými mučedníky, na kterých státní justice spáchala celou řadu bezpráví mají tito pánové společného velmi pramálo. Říká se, že slušný člověk zůstává slušným člověkem v každé situaci a pokud toto pořekadlo platí, tito aktivisty si jen velmi těžko dovedu představit v manželství jako bezkonfliktní manžely a milující otce.
Spíš mě napadá, že jejich manželky věděly velmi dobře, proč se s těmito pány rozvádějí a podle toho, co pánové vyvádějí ještě dlouhá léta po rozvodu na veřejnosti - před cizími lidmi - mě jímá mráz při pomyšlení, co se muselo před rozvodem odehrávat v jejich domácnostech za zavřenými dveřmi 
Není tady

Neomezeny styk je pouze pro opravdove rodice, myslici na dobro deti, jenomze tech je minimum, ptz. tento typ rodicu se proste nerozvadi, a o dobro svych deti se staraji v manzelstvi... 
Není tady

ViktorkaM napsal(a):
Neomezeny styk je pouze pro opravdove rodice, myslici na dobro deti, jenomze tech je minimum, ptz. tento typ rodicu se proste nerozvadi, a o dobro svych deti se staraji v manzelstvi...
Viktorko, pleteš se.. My to tak máme. Pravda, když jsem na to před xx lety přistoupila, tak jsem doufala, že ho to přestane brzo bavit a občas jsem já měla problém, když k nám denně lezl.
Ale jen proto, že my dva se nemusíme, nemůžu přestat být tatínkem na plný úvazek. v poslední době se to docela srovnalo a snaží se chodit, když já nejsem doma a i děti dokážou zajet za ním domů, když mají potřebu.
Není tady

Nepletu!, ale k tvemu prispevku:
Tak to ma byt... 
Není tady

V rodině máme případ, kdy neomezený styk funguje už víc než 10 let a starší dítě je již dospělé a funguje to pořád. Nejdříve se otec odstěhoval (za jinou) a domů docházel, kdy se mu líbilo, pravda, pro matku to bylo příliš psychicky náročné, tak v rámci vyrovnání po rozvodu si nechala postavit nový dům ve stejném městě, otec si taky nechal postavit nový dům ve stejném městě, matka má děti svěřené do péče, ale otec je mohl mít každé úterý, čtvrtek, každý druhý víkend.
Střídavá péče by mohla dobře fungovat, kdyby děti měly 1 domov a ti, kdo by se každé 2 týdny stěhovali by byli rodiče. Ale to by se asi rodičům nelíbilo bydlet každé 2 týdny jinde, tak do toho nutí děti. Jak pohodlné.
Není tady

Evi, tvoj inak skvelý nápad
si vyžaduje financovanie 3, slovom TROCH, obydlí a na to fakt asi priemenrné české rodiny nemajú. Inak by to samozrejme asi bolo ideálne. (Drobná otázka: kto by podľa teba financoval to TRETIE obydlie, kde by boli deti a rodičia sa tam striedali...? Štát?
)
Upravil(a) Selima (31. 7. 2011 14:14)
Není tady

Inak neviem, čo máte proti striedavej opatere, je to podľa mňa výborná vec - ale len AK SÚ JEJ RODIČIA SCHOPNÍ. Obaja! Čo sa bohužiaľ zadarí len v zlomku prípadov. Ja si - z tých prípadov, čo poznám - myslím, ba som hlboko presvedčená, že striedavá opatera má najbližšie k ideálu úplnej rodiny.
Problém je ten, že sa na ňu zmôžu fakt len vyspelí a dospelí jednotlivci - a takých je v okamihu rozvodu len zlomok populácie. Veci ako domáce násilie a podobne sa dajú odhaliť sociálkou, psychológmi, apod.
Upravil(a) Selima (31. 7. 2011 15:29)
Není tady

Selima napsal(a):
Evi, tvoj inak skvelý nápad
si vyžaduje financovanie 3, slovom TROCH, obydlí a na to fakt asi priemenrné české rodiny nemajú. Inak by to samozrejme asi bolo ideálne. (Drobná otázka: kto by podľa teba financoval to TRETIE obydlie, kde by boli deti a rodičia sa tam striedali...? Štát?
)
Já si takový model nedovedu představit ... za prvé finance, jak správně podotkla Selima, za druhé financování provozu "třetího" obydlí a za třetí si nedovedu představit rodiče, který by si založil novou rodinu, jak ten by to praktikoval?!? To by každých 14 dnů sdělil rodině, že ho na 14 dnů neuvidí, protože jde bydlet ke svému předchozímu dítěti a nová rodina ať si těch 14 dnů poradí bez něho
?!?
Selimo, dovoluji si Tě opravit - domácí násilí psychického rázu se nedá odhalit sociálkou a někteří násilníci jsou natolik inteligentní, že s nimi má plné ruce práce i erudovaný psycholog 
Zejména ve chvíli, kdy byl jeden z rodičů nesnesitelný, ale v průběhu rozvodu pořád jeho počínání nebylo zralé na psychologa, protože to pravé divadlo rozjel až ve chvíli, kdy se s ním partner proti jeho vůli přece jen rozvedl 
Není tady

Selima napsal(a):
Evi, tvoj inak skvelý nápad
si vyžaduje financovanie 3, slovom TROCH, obydlí a na to fakt asi priemenrné české rodiny nemajú. Inak by to samozrejme asi bolo ideálne. (Drobná otázka: kto by podľa teba financoval to TRETIE obydlie, kde by boli deti a rodičia sa tam striedali...? Štát?
)
Tak tohle řešení jistě není pro chudé..., ovšem když se rozvedou lidi vlastnící novostavbu v ceně 3,5 mega, tu prodají, mají standartní příjem, tak by pro děti normální byt a pro sebe nějaké 1 + kk utáhli. Nebo když tolik peněz nemají, mohou mít jeden rodičovský byt, ve kterém se budou střídat, nebo můžou jít dospělí na 2 týdny v měsíci ke svým rodičům nebo na ubytovnu, hlavně aby děti měli stabilní prostředí. Tak by podle mého měli jednat dospělí, kteří trvají na střídavé péči a nechtějí poškodit děti častou změnou prostředí. Stát by neměl platit nic.
Není tady

Keď rodičia nebývajú práve 100 km od seba, tak je pre deti dôležitejší POCIT ISTOTY z lásky rodičov a ich schopnosti dohodnúť sa ako materiálny pocit jedného domova. Tie logistické, hmotné veci sa vždy dajú dohodnúť, keď SA CHCE. Iné je, keď hrozí, že by mali meniť - alebo striedať - školy, krúžky, kamarátov apod.
Není tady

Kiara napsal(a):
Nu, tak málokterá maminka, která se rozvádí s tatínkem-alkoholikem, drogově závislým, gamblerem, domácím násilníkem a uzurpátorem by přivítala nařízení, že dítě musí být povinně 14 dní v měsíci u matky a dalších 14 dní u otce bez ohledu na stav věcí, tečka
Dokonale napsano.
Prave v takovych vztazich ale muzi zadaji o stridavou peci. Aby meli nad zenou kontrolu i po tom, co od nich odchazi.
Není tady

eva4444 napsal(a):
V rodině máme případ, kdy neomezený styk funguje už víc než 10 let a starší dítě je již dospělé a funguje to pořád. Nejdříve se otec odstěhoval (za jinou) a domů docházel, kdy se mu líbilo, pravda, pro matku to bylo příliš psychicky náročné, tak v rámci vyrovnání po rozvodu si nechala postavit nový dům ve stejném městě, otec si taky nechal postavit nový dům ve stejném městě, matka má děti svěřené do péče, ale otec je mohl mít každé úterý, čtvrtek, každý druhý víkend.
Střídavá péče by mohla dobře fungovat, kdyby děti měly 1 domov a ti, kdo by se každé 2 týdny stěhovali by byli rodiče. Ale to by se asi rodičům nelíbilo bydlet každé 2 týdny jinde, tak do toho nutí děti. Jak pohodlné.
No ja nevim, zda je v beznych rodinach realizovatelne v nasi kulture, ze si "on" a "ona" postavi po rozvodu dum. 
Pokud by se rodice stehovali do tretiho "detskeho" bytu, tak po chvilce premysleni mi rovnez vychazi, ze je to nesmysl. Pokud ma matka dalsi dite s novym partnerem, tak co? Ma to dite nechat na 14 dni doma? nebo si ho ma vzit s sebou? To by znamenalo pro to male dite zase nesmysl. Muselo by se kazdych 14 dni stehovat, jen proto, aby se dite z 1. manzelstvi stehovat nemuselo. A jeho tatinek? Ten bude jako 14 dni v mesici bez ditete? Ja rikam nesmysl.
Není tady

Panove ze Stridavky (jsem alergicka na to slovo) systematicky lzou a manipuluji..
Není tady

sahleb napsal(a):
eva4444 napsal(a):
V rodině máme případ, kdy neomezený styk funguje už víc než 10 let a starší dítě je již dospělé a funguje to pořád. Nejdříve se otec odstěhoval (za jinou) a domů docházel, kdy se mu líbilo, pravda, pro matku to bylo příliš psychicky náročné, tak v rámci vyrovnání po rozvodu si nechala postavit nový dům ve stejném městě, otec si taky nechal postavit nový dům ve stejném městě, matka má děti svěřené do péče, ale otec je mohl mít každé úterý, čtvrtek, každý druhý víkend.
Střídavá péče by mohla dobře fungovat, kdyby děti měly 1 domov a ti, kdo by se každé 2 týdny stěhovali by byli rodiče. Ale to by se asi rodičům nelíbilo bydlet každé 2 týdny jinde, tak do toho nutí děti. Jak pohodlné.No ja nevim, zda je v beznych rodinach realizovatelne v nasi kulture, ze si "on" a "ona" postavi po rozvodu dum.
Pokud by se rodice stehovali do tretiho "detskeho" bytu, tak po chvilce premysleni mi rovnez vychazi, ze je to nesmysl. Pokud ma matka dalsi dite s novym partnerem, tak co? Ma to dite nechat na 14 dni doma? nebo si ho ma vzit s sebou? To by znamenalo pro to male dite zase nesmysl. Muselo by se kazdych 14 dni stehovat, jen proto, aby se dite z 1. manzelstvi stehovat nemuselo. A jeho tatinek? Ten bude jako 14 dni v mesici bez ditete? Ja rikam nesmysl.
Ano, je to tak, sahleb.
Tento model by MOHL fungovat pouze v případě, kdy se rodiče rozvedou a ANI JEDEN Z NICH už neplánuje založení nové rodiny. Což je v podstatě blbost, protože nikdo - když se rozvádí - nemůže stoprocentně odpřisáhnout, že další dítě/děti už nikdy nebude chtít a nebude se chtít ani znovu vdát/oženit.
Protože tenhle princip - stabilní domov pro dítě x migrující rodiče - je nastaven tak, aby byli oba dva rodiče pro další manželství, potažmo zplození dalšího potomka zablokováni a docela dobře si dovedu představit, že ho bude preferovat ten z rodičů, který pomstychtivě touží po tom, aby si jeho partner nemohl ani založit novou rodinu, ani s jiným partnerem zplodit další dítě 
Není tady

Nebo jsou tak "moviti a disciplinovani", ze stabilní domov pro dítě x migrující rodiče bude slouzit jenom k setkavani "puvodni rodiny" - coz je dle mne v pripade zalozeni novych rodin tak silne narocne, ze si vubec neumim predstavit, jestli je to mozne...
Není tady

ViktorkaM napsal(a):
Nebo jsou tak "moviti a disciplinovani", ze stabilní domov pro dítě x migrující rodiče bude slouzit jenom k setkavani "puvodni rodiny" - coz je dle mne v pripade zalozeni novych rodin tak silne narocne, ze si vubec neumim predstavit, jestli je to mozne...
Je to zhola nemožné, proto jsem taky napsala, že tenhle princip je nastaven tak, aby byli oba dva rodiče pro další manželství, potažmo zplození dalšího potomka zablokováni
Věřím tomu, že pro určitý typ partnerů je toto uspořádání více, nežli ideální - původní rodina v jakési okleštěné formě zachována, další manželství či rodičovství druhého partnera za tohoto stavu věcí vyloučeno ...
Není tady

Takovych je zrejme malo. Ale budiz, byli, jsou a budou.
Jenom mi pripada zbytecne vytvaret "pravidla pro MENSINU".
Zakony by se mely tvorit pro VETSINU a pro tech mene pripadu by mely byt JASNE stanoveny podminky (rsp VYJIMKY).
A NEJENOM U PROBLEMATIKY STRIDAVE PECE O DETI
U nas to dens vypada tak, ze zakony se stanovuji tak, aby ta mensina NAHODOU nemohla NECO NEKALEHO PROVEST (coz je hovadina nejvyssiho kalibru, ptz. poskozuje slusne lidi, kterych je VETSINA!!!)
Takze vpodstate ne "presumpce neviny", ale "PREDPOKLAD VINY"

Upravil(a) ViktorkaM (17. 8. 2011 23:37)
Není tady

ViktorkaM napsal(a):
Takovych je zrejme malo. Ale budiz, byli, jsou a budou.
Jenom mi pripada zbytecne vytvaret "pravidla pro MENSINU".
Zakony by se mely tvorit pro VETSINU a pro tech mene pripadu by mely byt JASNE stanoveny podminky (rsp VYJIMKY).
A NEJENOM U PROBLEMATIKY STRIDAVE PECE O DETI![]()
![]()
![]()
U nas to dens vypada tak, ze zakony se stanovuji tak, aby ta mensina NAHODOU nemohla NECO NEKALEHO PROVEST (coz je hovadina nejvyssiho kalibru, ptz. poskozuje slusne lidi, kterych je VETSINA!!!)
![]()
![]()
![]()
Takze vpodstate ne "presumpce neviny", ale "PREDPOKLAD VINY"![]()
![]()
Vubec nerozumim tomu co jsi napsala. Muzes to rozvest?
Je tu rec o stridave peci a naslednem zablokovani byvalych manzelu do budoucna, pokud by se takle stridava pece mela procadet. (=tri byty).
Není tady

Jsou i rozvedení, kteří nezakládají nové rodiny ani s novým partnerem žít nechtějí (jako ti moji příbuzní).
Nebo se rozvedou lidi s dětmi ve věku 16 a 17 let. Tam je předpoklad, že než si rodiče založí novou rodinu (pokud v tomhle věku vůbec), tak dítě dospěje a může žít v bytě samo... Určitě by se našlo pár rodin, ve kterých by ten model s bytem pro děti fungoval, akorát se to nehodí "do krámu" rodičům. A jsem u toho, že je pro dospělé pohodlnější mít stabilní prostředí a děti ať si pendlují...
Není tady