Modroočka napsal(a):

Jo, ženy, krom toho, že jsou dodnes matky, že dodnes pečují o teplo rodinného krbu, tak ještě i loví. kdežto chlapi dnes jen loví, jako to bylo vždycky. Tím lovem je míněno vydělávání peněz.
Ale zase je už dnes dost chlapů, kteří klidně zůstanou doma na otcovské "dovolené" s malým dítkem, a jsou i tací, kteří u toho zvládnou i to, co běžně zvládají matky. Nepodceňujme chlaapy, oni sice působí jako "primitivové" naladění na jeden program, ale je to proto, že jiný program jim nikdo nenaladil. Spousta chlapů je schopná se starat o domácnost a přitom chodit do práce a nepřestanou proto být chlapem.
Jinak to, co popisuje Sahleb, to dodnes platí ve arabském světě, tak je ženská míň než koza. Tam je ženská braná jako majetek, věc.
V civilozovaných zemích se tento jev vyskytuje taky, ale ne v takové míře, jako v muslimských zemích, ale zase to neplatí všude do důsledku.
A že ženský a chlapi mají často rozdílný myšlení, to je přece normální. Ale taky to není pravidlem.
To, co popsal Alkedos, tak má on, ale neznamená to, že to tak mají všichni chlapi.
Ale je taky pravda, že většina chlapů má ráda přímočartost a ne náznaky, takže já samam za sebe, když něco po chlapovi chci, řeknu přesně co chci a jak to chci. Nenaznačuju, pokud teda vím, že ten chlap náznaky nechápe. Měla jsem kdysi přítele, kterej náznaky chápal, takže když jsem řekla, že se mi něco líbí a bylo to pro něj dostupný, udělal to, koupil to, zařídil to. Což byl ale docela extrém.
Prostě berme chlapy takový, jací jsou a oni by nás tak měli brát taky. Nemůžu nikomu změnit myšlení.

já bych v tom neviděla zase kdo ví jaké zásluhy. osobně znám jen jednoho, kterej byl doma na mateřský a ten jen proto, že asi i jako většina ostaních prostě nalovil míň, než jeho žena.

Modroočka napsal(a):

Sahleb, ale jak chceš docílit toho, aby byla přesně držená ta hranice, kdy ženská je braná opravdu jako ženská, která "by měla mít" v životě postavení ženy, ale aby už nebyla brána jako majetek, aby měla stejně zachovaný práva jako muž. Nevím, jestli to popisuju dost srozumitelně, ale pokud se žena stane závislou na mužích, třeba tím, že muž zase bude "lovit" a žena pečovat o rodinný krb, ale sama se nazabezpečí, protože přestane lovit. Tím pádem bude plně závislá na muži. A muži ji začnou brát jako svůj majetek, bez jakýchkoliv práv.

Jsem proto, aby se mužské a ženské role a práce dělily, už proto, že muž nemůže rodit děti a žena nemůže dělat určitý druh prací, protože na to není fyzicky stavěná. Ale jinak jsem pro rovná práva, v tom, že za stejnou práci bude žena placená stejně jako muž. A taky nevidím důvod, proč by muž nemohl nakoupit, uklidit a třeba vyprat, když na to má momentálně čas.

přesně tak

PPavlaa napsal(a):

já bych v tom neviděla zase kdo ví jaké zásluhy. osobně znám jen jednoho, kterej byl doma na mateřský a ten jen proto, že asi i jako většina ostaních prostě nalovil míň, než jeho žena.

No, není to zásluha, ale jsou chlapi, kteří, byť naloví míň než žena, by brali péči o domácnost a dítě jako ponížení. Když to chlap uzná a vymění si roli se ženou, v mých očích neklesá, naopak, už tím projeví svoje chlapství, líbí se mi, když chlap nepotřebuje světu dokazovat, že je macho.

PPavlaa napsal(a):

Oli, já myslím, že jako ponížení by to braly ty generace chlapů dřív ... dneska už asi ani ne, ne že by se do toho hrnuli, ale řekla bych, že to ani něják neodsuzují, neřeší, že by se tím shodili. jasně, že vyjímky se najdou, ale vem si, co tatínků se dneska věnuje dětem, chodí s nimi ven, vozí kočárky, tohle přece taky dřív chlapi nedělávali. dneska normoš.

Pavli, ale pořád je spousta chlapů, kteří to jako ponížení berou, dnes víc starší generace, mám kolegyni, vydělává víc než manžel, ale on trvá na tom, aby ona nakupovala, ona uklízela a jídlo mu dala až pod nos, jí je 55 let, je docela pohledná a její muž, 58 let, vypadá vedle ní jako dědek, je to Slovák a má zakořeněný, že ženská je posluhovačka a chlap je pán. Jenže on by ji ani neuživil, chce po ní všechno. A ona mu to donedávna poskytovala, teď už se cuká a nechce, on je na ni sprostej. A o tom mluvím, když měla úraz na noze a nemohla si donést ani jídlo, tak šel do práce, nechal ji tak a nenachystal jí nic, prý si to nezaslouží.

Pandorraa napsal(a):

Na tom, že někteří jedinci neumějí věci spojovat a propojovat si trvám. Na zdejších diskuzích je to naprosto evidentní. Nejen, že kažý to dělá JINAK, ale někoho to ani NENAPADNE, že by to měl udělat
Někteří lidé myslí pouze prvoplánově, nespuštějí se do dalších vrstev...
Nu a o tom, že když už to někdo umí, tak to každý může dělat jinak, tak o tom žádná

Vidim v Tvych slovech rozpor. 

Arcanum napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

majko, napadlo tě někdy, že to může být i naopak?
Že je to třebas i Arcanum, která tu velmi často nerozumí těm druhým?

Pan tohle si myslis ,nebo to jen pises jen tak pro nic za nic?
Zajima me proc to pises.

Nepíšu příspěvky jen tak pro nic za nic.
Vidíš, právě teď mi nerozumíš, stejně tak jako o příspěvek výš.
Nevidím na tom nic divného.

Pandorraa napsal(a):

Arcanum napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

majko, napadlo tě někdy, že to může být i naopak?
Že je to třebas i Arcanum, která tu velmi často nerozumí těm druhým?

Pan tohle si myslis ,nebo to jen pises jen tak pro nic za nic?
Zajima me proc to pises.

Nepíšu příspěvky jen tak pro nic za nic.
Vidíš, právě teď mi nerozumíš, stejně tak jako o příspěvek výš.
Nevidím na tom nic divného.

Jen se ptam Pan ,jestli to co pise si o myslis?

Arcanum napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Arcanum napsal(a):

Pan tohle si myslis ,nebo to jen pises jen tak pro nic za nic?
Zajima me proc to pises.

Nepíšu příspěvky jen tak pro nic za nic.
Vidíš, právě teď mi nerozumíš, stejně tak jako o příspěvek výš.
Nevidím na tom nic divného.

Jen se ptam Pan ,jestli to co pise si o myslis?

Řikám přece, že ano.
A vnímej o prosím v kontextu, v jakém jsem to napsala, protože odtržené to zní zcela jinak - a jsem zase u toho projování a spojování

Arcanum napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Arcanum napsal(a):

Ne. Obsah je dulezity pro mne vzdy a plne chapu ze pro Tebe otazka byla polozena spatne (ja se cim dal tim vic priklanim k tomu ze nic neni ani dobre ani spatne)

Psala jsi : "Nu, já nic netvrdím..... "   a na to ja reaguju ze tvrdis- ze podle Tebe je mna otazka polozena spatne. To je podle me tvrzeni.
Delala jsem si z toho jen legracku Pan,snad to beres.

Proste to vidim tak ze to vidis jinak. :

Pro mne je opravdu jedno, zda ty to vnímáš jako "tvrzení". Nelpím na svém "vyjádření", je to TVOJE vnímámí Do toho ti nikdo kecat nemůže a legrácky beru

Musim se telmit tomu co vidim.

No, eště abys brečela

Pandorraa napsal(a):

Arcanum napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Pro mne je opravdu jedno, zda ty to vnímáš jako "tvrzení". Nelpím na svém "vyjádření", je to TVOJE vnímámí Do toho ti nikdo kecat nemůže a legrácky beru

Musim se telmit tomu co vidim.

No, eště abys brečela

No fakt jeste aby. Ale je to husty ,to jo.

Nemam to dat radeji rovnou celne v rozebehu do zdi?

Arcanum napsal(a):

Nemam to dat radeji rovnou celne v rozebehu do zdi?

No ať  to dáš jak to dáš, výsledek bude stejný, jako když to dáš právě takhle....

Ale to neva, je nás na to víc , nebojíme se vlka, slepice nic

A to i když energie na tomto webu momentálně lítající nejsou povětšinou příznivy, aneb elementálové nejsou nakloněny....
(Císařova pekaře s Werichem znáš?)

Arcanum napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

(Císařova pekaře s Werichem znáš?)

Ja na tu televizi nikdy nebyla.Videla jsem to pred mnoha mnoha lety.
O co ze tam bezi? Pointa?

No tam je to právě o těch elementálech