29. ledna : Vážení uživatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to porušení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 29. ledna : Poslední šance pro přezrálé banány? Upečte z nich lahodnou buchtu 6. prosince : Je vám čtyřicet a už řešíte menopauzu? Co je příčinou předčasného nástupu, vysvětluje gynekolog |
|
|
Arcanum napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
dusička napsal(a):
Já si ale právě myslím, že chlapi jsou na to jednání ženských zvyklÍ od mala. Jen my ženský čekáme od chlapů asi víc (protože když jsme chtěli něco po tatínkovi, tak ten když nebyl v práci, tak odpovídal)
No myslím duši, že chlapi dojeli na to, že se nás pokusili zavřít do kuchyně a k dětem. Teď podle toho i ti jejich/naši synové vypadají - matka doma, teta ve školce, vychovatelka ve družině, učitelka ve škole - mužský element už několika generacím chlapců chybí. A když se k tomu ještě přidá fakt, že mnohde kluky vychovává "babochlap", tak je zmatení rolí dokonáno
Tohle me zajima. Oni se pokusili zavrit nas do kuchyne a k detem?
Neni to treba tak ze ta zena k detem a do kuchyne od prirody patri?
Ano, to patří. Jenže to musí být její svobodné rozhodnutí, to za prvé a pak to není její JEDINÁ role.
Ona je především rovnoprávnou partnerkou muže, křesťanství (i mnohá jiná náboženství) ji šouplo POD vládu muže.
V tom je ten problém.
Není tady
Revliba napsal(a):
Žena byla ovšem kdysi také uctívána jako bohyně,dává dar života...muž si jí vážil a o svůj rod se staral...od přírody
To je ono.
Každý plnil svou roli a oba si vážili jeden druhého.
Dnes bohužel mnohde soupeří a ženy byly (a některé stále ještě jsou) bohužel tak hloupé, že s muži bojují mužskými zbraněmi....takže nejen že nemohou vyhrát, ale navíc ztrácí i svou ženskost.
Není tady
JJ, muži i dnes loví.
Když už nic jiného, tak s ovladačem v ruce ten "nejlepší" program v televizi.
Pandorraa napsal(a):
Arcanum napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
No myslím duši, že chlapi dojeli na to, že se nás pokusili zavřít do kuchyně a k dětem. Teď podle toho i ti jejich/naši synové vypadají - matka doma, teta ve školce, vychovatelka ve družině, učitelka ve škole - mužský element už několika generacím chlapců chybí. A když se k tomu ještě přidá fakt, že mnohde kluky vychovává "babochlap", tak je zmatení rolí dokonánoTohle me zajima. Oni se pokusili zavrit nas do kuchyne a k detem?
Neni to treba tak ze ta zena k detem a do kuchyne od prirody patri?Ano, to patří. Jenže to musí být její svobodné rozhodnutí, to za prvé a pak to není její JEDINÁ role.
Ona je především rovnoprávnou partnerkou muže, křesťanství (i mnohá jiná náboženství) ji šouplo POD vládu muže.
V tom je ten problém.
Ano ,samozrejme to neni jeji jedina role. A samozrejme ze byt u krbu a starat se o deti musi byt jeji svobodne rozhodnuti,proto me nesla do hlavy Tva veta ze se nas muzi pokusili zavrit do kuchyne a k detem a ze na to dojeli.
Proto jsem se taky ptala co je zde pointou ,protoze se tady podle meho pohledu mele pate pres devate. -zakodovani muze a zeny a jejich predel behem doby.
Není tady
Arcanum napsal(a):
Proto jsem se taky ptala co je zde pointou ,protoze se tady podle meho pohledu mele pate pres devate. -zakodovani muze a zeny a jejich predel behem doby.
Arcanum, já nemám problém se v tom vyznat, umím věci propojovat a spojovat, takže mi mnohdy nedojde, že ne každý má tuhle schopnost a ztrácí se v tom....tak sorry
Ale pochybuji, že právě ty ses ztratila
Není tady
Mozna jen vidim to co Ty ne.
Není tady
Arcanum napsal(a):
Mozna jen vidim to co Ty ne.
I to je možný
Každopádně vidíš něco jiného.
Není tady
Jo ti chlpaecci by se nemeli drzet ty mamulienky sukne u krbu.
Není tady
Arcanum napsal(a):
Jo ti chlpaecci by se nemeli drzet ty mamulienky sukne u krbu.
Hmmm...problém je často v tom, že ti chlapečci se obvykla maminčiny sukně pustí a hned se chytí nějaké jiné.....
Není tady
majkafa napsal(a):
JJ, muži i dnes loví.
Když už nic jiného, tak s ovladačem v ruce ten "nejlepší" program v televizi.
Zrovna s ovladačem v ruce neloví, nýbrž "hledí do ohně".
Není tady
Alkedos napsal(a):
majkafa napsal(a):
JJ, muži i dnes loví.
Když už nic jiného, tak s ovladačem v ruce ten "nejlepší" program v televizi.Zrovna s ovladačem v ruce neloví, nýbrž "hledí do ohně".
,souhlasím,přesně takhle to vnímám i já...
Není tady
Neni to treba tak ze ta zena k detem a do kuchyne od prirody patri?
Jenže v době, kdy chlapi ještě lovili, to bylo spravedlivé rozdělení, protože když chlapa na lovu sežral šavlozubej tygr, zbyli další, kteří se postarali, aby rod nevymřel, kdežto když zakousnul někde mezi bobulema ženu, odešly s ní většinou nejen její malé děti, ale i ty, které ještě mohla porodit.
A nejen že se "pokusili zavrit nas do kuchyne a k detem?" - jim se to v mnoha případech povedlo. Například panna Maria byla neposkvrněnou matkou Boží, takže (podle katolického výkladu) je nejvyšší možná pocta být matkou - tedy se "nerozptylovat" jinými záležitostmi, z kteréhožto nerozptylování se následně rezultuje "tomu nemůžeš rozumět" (se svým úzkým obzorem dětí a domcnosti), což úžasně slouží k tomu, aby byla žena označkována jako "hloupá" a tedy snáze ovladatelná pro tu pochybnou slávu muže rodit, vychovávat, učit mluvit a posléze obdivovat, uctívat, nekriticky poslouchat a vůbec pečovat o jejich blaho.
No a aby to nebylo tak jednoduchý, udělali v tom další zmatek jiní muži, kteří je od těch ploten a kolíbek vyhnali do pracovního procesu pod propagací jakési pofidérní rovnosti pohlaví - jenže ta věta tomu nemůžeš rozumět" tam při vší rovnosti zůstala (bodejť - kdo by se staral?) a ty kolíbky taky, protože seberovnější chlap prostě ne a neporodí. Tudíž to v jisté době vypadalo tak, že na stavbě nebo ve fabrice deset ženskejch vozilo cihly, jezdilo s jeřábem a točilo soustruhem - ale dvacet chlapů jim dělalo mistry, počítalo vejplaty a samozřejmě ředitelovalo, generálněředitelovalo a ministrovalo.
Není tady
Arcanum napsal(a):
Proto jsem se taky ptala co je zde pointou ,protoze se tady podle meho pohledu mele pate pres devate. -zakodovani muze a zeny a jejich predel behem doby.
Máš pravdu, že leckteré reagují i na neřečené (nepsané), ale pointu jsem celkem zřetelně popsal, alespoň si to myslím. Lapidárně asi ve smyslu: "Jak moc se lišíme od svých předků a jak moc dokážeme své přirozené instinkty potlačit."
Primárně jsem vychážel z knížky, jejíž název je shodný s názvem tohoto vlákna.
Není tady
Pandorraa napsal(a):
Arcanum napsal(a):
Jo ti chlpaecci by se nemeli drzet ty mamulienky sukne u krbu.
Hmmm...problém je často v tom, že ti chlapečci se obvykla maminčiny sukně pustí a hned se chytí nějaké jiné.....
No a ta jina sukne mu dela tu mamu.
Není tady
Alkedos napsal(a):
Lapidárně asi ve smyslu: "Jak moc se lišíme od svých předků a jak moc dokážeme své přirozené instinkty potlačit."
Primárně jsem vychážel z knížky, jejíž název je shodný s názvem tohoto vlákna.
Ok Alkedosi o tohle me slo aby jsi jednou vetou vepsal smysl Tveho vstupu.
(Knihu neznam)
Není tady
helena napsal(a):
No a aby to nebylo tak jednoduchý, udělali v tom další zmatek jiní muži, kteří je od těch ploten a kolíbek vyhnali do pracovního procesu pod propagací jakési pofidérní rovnosti pohlaví - jenže ta věta tomu nemůžeš rozumět" tam při vší rovnosti zůstala (bodejť - kdo by se staral?) a ty kolíbky taky, protože seberovnější chlap prostě ne a neporodí. Tudíž to v jisté době vypadalo tak, že na stavbě nebo ve fabrice deset ženskejch vozilo cihly, jezdilo s jeřábem a točilo soustruhem - ale dvacet chlapů jim dělalo mistry, počítalo vejplaty a samozřejmě ředitelovalo, generálněředitelovalo a ministrovalo.
Já myslím,že to nebylo ani tak o propagaci, ale spíš vedlejší produkt válek, které muže zavedly někam na bojiště a ženy musely nastoupit na jejich místa. Vzhledem k tomu, že za svou práci dostaly i zaplaceno a vyzkoušely si, že se o sebe umějí postarat, tak se jim to i zalíbilo. Po několika stoletích naprosté závslosti zjistily, že nemusejí být závislé na muži lovci a že si svého mamuta umějí ulovit sami.
V důsledku dvou světových válek se mnoho mužů nevrátilo - v Rusku například ten deficit nedoplnili dodnes - a tak ženy na svých místech zůstaly, což jim dále zvedlo sebevědomí.
Má to jen jednu malou chybičku - ta kuchyně, vařečka a děti jim povětšinou zůstaly, takže mnohdy nestíhají....
Asi by to chtělo nejakou třetí dělbu práce
Není tady
Arcanum napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
Arcanum napsal(a):
Jo ti chlpaecci by se nemeli drzet ty mamulienky sukne u krbu.
Hmmm...problém je často v tom, že ti chlapečci se obvykla maminčiny sukně pustí a hned se chytí nějaké jiné.....
No a ta jina sukne mu dela tu mamu.
No... a děsně se diví, že ten její je k ničemu, ale najít si milenku, mizera jeden, to mu de
Není tady
Alkedos napsal(a):
Zrovna s ovladačem v ruce neloví, nýbrž "hledí do ohně".
Pan Caveman říkal, že programy loví a já mu věřím. Když program uloví, pak hledí do ohně.
Btw já taky ráda hledím do ohně. Když není oheň, tak aspoň do svíčky.
Upravil(a) majkafa (15. 7. 2011 11:44)
Arcanum napsal(a):
Alkedos napsal(a):
Lapidárně asi ve smyslu: "Jak moc se lišíme od svých předků a jak moc dokážeme své přirozené instinkty potlačit."
Primárně jsem vychážel z knížky, jejíž název je shodný s názvem tohoto vlákna.Ok Alkedosi
o tohle me slo aby jsi jednou vetou vepsal smysl Tveho vstupu.
(Knihu neznam)
No vidíš a tohle já zrovna vůbec od Alkedose nepotřebovala, protože mi to bylo hned jasný.
Možná taky proto, že knihu znám a těmito otázkami se dlouhodobhě zabývám - archetypálními rolemi, jejich novodobým popíráním a dopady téhož na vztahy lidí....atc. atc.
Není tady
Pan, ty máš s hir teď takovou trpělivost, až čumím jako puck.
Já ji nemám.
Taky nepotřebuji od Alkedose stručný obsah sdělení. A od Hir to vnímám jako manipulaci. Nevěřím, že si tak sedí na vedení, že by nepochopila a postrádala smysl. Jedině, že by byla chlap.
majkafa napsal(a):
Pan, ty máš s hir teď takovou trpělivost, až čumím jako puck.
Já ji nemám.
Taky nepotřebuji od Alkedose stručný obsah sdělení. A od Hir to vnímám jako manipulaci. Nevěřím, že si tak sedí na vedení, že by nepochopila a postrádala smysl. Jedině, že by byla chlap.
Majko,
mně především nedělá sebemenší potíže respektovat, že hir odešla a vrátila se Arcanum.
Arcanum je mi pravda bližší než byla hir. Ale i hir je součástí Arcanum a já to vím.
Také mi nedělá potíže respektovat, že KDOKOLIV, nejen Arcanum, může věci vidět jinak, než já.
Nejsem ona, nevím, odkud se právě dívá a je mi to celekm jedno, protože to se mnou nesouvisí.
Neze tedy mluvit o trpělivosti s ní.
Navíc si myslím, že ji celkem rozumím a vím, co chce sdělit a taky proč to tak dělá.
Nu a pokud se mýlím, tak se mýlím, žíly mi to netrhá.
O trpělivosti by se snad dalo mluvit jedině v případě člověka, kterého osobně znám a mám ráda. Takže jistě chápeš, že pokud VŮBEC, tak velkou trpělivost mám s někým úplně jiným, než právě s Arcanum
Není tady
Já myslím,že to nebylo ani tak o propagaci, ale spíš vedlejší produkt válek, které muže zavedly někam na bojiště a ženy musely nastoupit na jejich místa.
Tady bych ti trochu odporovala - ano, Rusko, USA - ale u nás ty ztráty nebyly až takový, aby ženy skutečně musely - tady zapracovala "rodná strana", protože ženská v domácnosti už byla podezřelá... Hrdinky byly několikadětné matky-dělnice, které krom toho zvládaly nejméně dvě funkce a starost o záhonky na návsi.
Ale pravdu díš, že mít možnost ulovit si vlastní svíčkovou a nečekat na od lovců ohryzaný kosti byla (a zůstává) pro mnohé lákavá. Blbý na tom je, že některý pro samej lov zapomínají na bobule... a strava by měla bejt pestrá, myslím si.
Není tady
Pandorraa napsal(a):
No vidíš a tohle já zrovna vůbec od Alkedose nepotřebovala, protože mi to bylo hned jasný.
Možná taky proto, že knihu znám a těmito otázkami se dlouhodobhě zabývám - archetypálními rolemi, jejich novodobým popíráním a dopady téhož na vztahy lidí....atc. atc.
Ano to je celkem vystizny.
Nicmene jsem tim ale dostala sanci vsimnout si neceho pro mne pozoruhodneho.
Není tady
helena napsal(a):
Já myslím,že to nebylo ani tak o propagaci, ale spíš vedlejší produkt válek, které muže zavedly někam na bojiště a ženy musely nastoupit na jejich místa.
Tady bych ti trochu odporovala - ano, Rusko, USA - ale u nás ty ztráty nebyly až takový, aby ženy skutečně musely - tady zapracovala "rodná strana", protože ženská v domácnosti už byla podezřelá... Hrdinky byly několikadětné matky-dělnice, které krom toho zvládaly nejméně dvě funkce a starost o záhonky na návsi.
Ale pravdu díš, že mít možnost ulovit si vlastní svíčkovou a nečekat na od lovců ohryzaný kosti byla (a zůstává) pro mnohé lákavá. Blbý na tom je, že některý pro samej lov zapomínají na bobule... a strava by měla bejt pestrá, myslím si.
Heleno, dovolím si vytrhnout z kontextu půl věty - hrdinky byly několikadětné matky.
Vím, že v Rusku se třeba říkalo trojnásobné matce mať - gerój.
A ač jinak s těmito "socialistickými" kecy nerezonuji, tak v této souvislosti si to dovolím trochu použít a říct ti, bez ironie:
Jsi heleno mať-gerój.
A všechny, které jsme vychovaly dítě či děti, svým způsobem jsme každá mať - gerój.
Ono to totiž není žádná sranda (ale na druhou stranu,taky se při té výchově užije i ta sranda s dětmi taky
)
A ženské, co dovedly vychovat děti jako samoživitelky, když se třeba táta nestaral, jsou v mých očích mať - dubblegerój"
To se mi povedl krásný nový terminus technicus! :lolˇ Ať žijí zkomoleniny, a nejlépe ty cizojazyčné!
Tak pardon, to byla jen taková malá vsuvka do tohoto tématu.....
Upravil(a) Blossom (15. 7. 2011 12:26)
helena napsal(a):
Já myslím,že to nebylo ani tak o propagaci, ale spíš vedlejší produkt válek, které muže zavedly někam na bojiště a ženy musely nastoupit na jejich místa.
Tady bych ti trochu odporovala - ano, Rusko, USA - ale u nás ty ztráty nebyly až takový, aby ženy skutečně musely - tady zapracovala "rodná strana", protože ženská v domácnosti už byla podezřelá... Hrdinky byly několikadětné matky-dělnice, které krom toho zvládaly nejméně dvě funkce a starost o záhonky na návsi.
Ale pravdu díš, že mít možnost ulovit si vlastní svíčkovou a nečekat na od lovců ohryzaný kosti byla (a zůstává) pro mnohé lákavá. Blbý na tom je, že některý pro samej lov zapomínají na bobule... a strava by měla bejt pestrá, myslím si.
Nu já heleno mluvila opravdu spíš zase v globálním měřítku, mně ten náš malý dvoreček pro obecné "soudy" prostě nestačí, ale i u nás za války došlo k nasazení mladých lidí na práce v říši a pokud jde o první světovou válku, tak muži byli odvedeni i v Čechách.
Pravdu máš, že v poválečných letech opičích (od slova opičiti se) se po vzoru ruských žen údernic i ty naše hrnuly do úderničení. Jenže měj na paměti, že náš průmyl byl válkou poznamenaný, společnost se měnila a takže i tohle všechno byl důsledek války, tedy obou válek.
Není tady