Revliba napsal(a):

Žena byla ovšem kdysi také uctívána jako bohyně,dává dar života...muž si jí vážil a o svůj rod se staral...od přírody

To je ono.
Každý plnil svou roli a oba si vážili jeden druhého.
Dnes bohužel mnohde soupeří a ženy byly (a některé stále ještě  jsou) bohužel tak hloupé, že s muži bojují mužskými zbraněmi....takže nejen že nemohou vyhrát, ale navíc ztrácí i svou ženskost.

Pandorraa napsal(a):

Arcanum napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

No myslím duši, že chlapi dojeli na to,  že se nás pokusili zavřít do kuchyně a k dětem. Teď podle toho i ti jejich/naši synové vypadají - matka doma, teta ve školce, vychovatelka ve družině, učitelka ve škole - mužský element už několika generacím chlapců  chybí. A když se k tomu ještě přidá fakt, že mnohde kluky vychovává "babochlap", tak je zmatení rolí dokonáno

Tohle me zajima. Oni se pokusili zavrit nas do kuchyne a k detem?
Neni to treba tak ze ta zena k detem a do kuchyne od prirody patri?

Ano, to patří. Jenže to musí být její svobodné rozhodnutí, to za prvé a pak to není její JEDINÁ role.
Ona je především rovnoprávnou partnerkou muže, křesťanství (i mnohá jiná náboženství) ji šouplo POD vládu muže.
V tom je ten problém.

Ano ,samozrejme to neni jeji jedina role. A samozrejme ze byt u krbu a starat se o deti musi byt jeji svobodne rozhodnuti,proto me nesla do hlavy Tva veta ze se nas muzi pokusili zavrit do kuchyne a k detem a ze na to dojeli.

Proto jsem se taky ptala co je zde pointou ,protoze se tady podle meho pohledu mele pate pres devate. -zakodovani muze a zeny a jejich predel behem doby.

Mozna jen vidim to co Ty ne.

Jo ti chlpaecci by se nemeli drzet ty mamulienky sukne u krbu.

majkafa napsal(a):

JJ, muži i dnes loví.
Když už nic jiného, tak s ovladačem v ruce ten "nejlepší" program v televizi.

Zrovna s ovladačem v ruce neloví, nýbrž "hledí do ohně".

Neni to treba tak ze ta zena k detem a do kuchyne od prirody patri?
Jenže v době, kdy chlapi ještě lovili, to bylo spravedlivé rozdělení, protože když chlapa na lovu sežral šavlozubej tygr, zbyli další, kteří se postarali, aby rod nevymřel, kdežto když zakousnul někde mezi bobulema ženu, odešly s ní většinou nejen její malé děti, ale i ty, které ještě mohla porodit.                     
A nejen že se "pokusili zavrit nas do kuchyne a k detem?" - jim se to v mnoha případech povedlo. Například panna Maria byla neposkvrněnou matkou Boží, takže (podle katolického výkladu) je nejvyšší možná pocta být matkou - tedy se "nerozptylovat" jinými záležitostmi, z kteréhožto nerozptylování se následně rezultuje "tomu nemůžeš rozumět" (se svým úzkým obzorem dětí a domcnosti), což úžasně slouží k tomu, aby byla žena označkována jako "hloupá" a tedy snáze ovladatelná pro tu pochybnou slávu muže rodit, vychovávat, učit mluvit a posléze obdivovat, uctívat, nekriticky poslouchat a vůbec pečovat o jejich blaho.
No a aby to nebylo tak jednoduchý, udělali v tom další zmatek jiní muži, kteří je od těch ploten a kolíbek vyhnali do pracovního procesu pod propagací jakési pofidérní rovnosti pohlaví - jenže ta věta tomu nemůžeš rozumět" tam při vší rovnosti zůstala (bodejť - kdo by se staral?) a ty kolíbky taky, protože seberovnější chlap prostě ne a neporodí. Tudíž to v jisté době vypadalo tak, že na stavbě nebo ve fabrice deset ženskejch vozilo cihly, jezdilo s jeřábem a točilo soustruhem - ale dvacet chlapů jim dělalo mistry, počítalo vejplaty a samozřejmě ředitelovalo, generálněředitelovalo a ministrovalo.

Pandorraa napsal(a):

Arcanum napsal(a):

Jo ti chlpaecci by se nemeli drzet ty mamulienky sukne u krbu.

Hmmm...problém je často v tom, že ti chlapečci se obvykla maminčiny sukně pustí a hned se chytí nějaké jiné.....

No a ta jina sukne mu dela tu mamu.

helena napsal(a):

No a aby to nebylo tak jednoduchý, udělali v tom další zmatek jiní muži, kteří je od těch ploten a kolíbek vyhnali do pracovního procesu pod propagací jakési pofidérní rovnosti pohlaví - jenže ta věta tomu nemůžeš rozumět" tam při vší rovnosti zůstala (bodejť - kdo by se staral?) a ty kolíbky taky, protože seberovnější chlap prostě ne a neporodí. Tudíž to v jisté době vypadalo tak, že na stavbě nebo ve fabrice deset ženskejch vozilo cihly, jezdilo s jeřábem a točilo soustruhem - ale dvacet chlapů jim dělalo mistry, počítalo vejplaty a samozřejmě ředitelovalo, generálněředitelovalo a ministrovalo.

Já myslím,že to nebylo ani tak o propagaci, ale spíš vedlejší produkt válek, které muže zavedly někam na bojiště a ženy musely nastoupit na jejich místa. Vzhledem k tomu, že za svou práci dostaly i zaplaceno a vyzkoušely si, že se o sebe umějí postarat, tak se jim to i zalíbilo. Po několika stoletích naprosté závslosti zjistily, že nemusejí být závislé na muži lovci a že si svého mamuta umějí ulovit sami.
V důsledku dvou světových válek se mnoho mužů nevrátilo - v Rusku například ten deficit nedoplnili dodnes - a tak ženy na svých místech zůstaly, což jim dále zvedlo sebevědomí.
Má to jen jednu malou chybičku - ta kuchyně, vařečka a děti jim povětšinou zůstaly, takže mnohdy nestíhají....
Asi by to chtělo nejakou třetí dělbu práce

Alkedos napsal(a):

Zrovna s ovladačem v ruce neloví, nýbrž "hledí do ohně".

Pan Caveman říkal, že programy loví a já mu věřím. Když program uloví, pak hledí do ohně.
Btw já taky ráda hledím do ohně. Když není oheň, tak aspoň do svíčky.

Upravil(a) majkafa (15. 7. 2011 11:44)

Pan, ty máš s hir teď takovou trpělivost, až čumím jako puck.
Já ji nemám.

Taky nepotřebuji od Alkedose stručný obsah sdělení. A od Hir to vnímám jako manipulaci. Nevěřím, že si tak sedí na vedení, že by nepochopila a postrádala smysl. Jedině, že by byla chlap.

Já myslím,že to nebylo ani tak o propagaci, ale spíš vedlejší produkt válek, které muže zavedly někam na bojiště a ženy musely nastoupit na jejich místa.
Tady bych ti trochu odporovala - ano, Rusko, USA - ale u nás ty ztráty nebyly až takový, aby ženy skutečně musely - tady zapracovala "rodná strana", protože ženská v domácnosti už byla podezřelá... Hrdinky byly několikadětné matky-dělnice, které krom toho zvládaly nejméně dvě funkce a starost o záhonky na návsi.
Ale pravdu díš, že mít možnost ulovit si vlastní svíčkovou a nečekat na od lovců ohryzaný kosti byla (a zůstává) pro mnohé lákavá. Blbý na tom je, že některý pro samej lov zapomínají na bobule... a strava by měla bejt pestrá, myslím si.

helena napsal(a):

Já myslím,že to nebylo ani tak o propagaci, ale spíš vedlejší produkt válek, které muže zavedly někam na bojiště a ženy musely nastoupit na jejich místa.
Tady bych ti trochu odporovala - ano, Rusko, USA - ale u nás ty ztráty nebyly až takový, aby ženy skutečně musely - tady zapracovala "rodná strana", protože ženská v domácnosti už byla podezřelá... Hrdinky byly několikadětné matky-dělnice, které krom toho zvládaly nejméně dvě funkce a starost o záhonky na návsi.
Ale pravdu díš, že mít možnost ulovit si vlastní svíčkovou a nečekat na od lovců ohryzaný kosti byla (a zůstává) pro mnohé lákavá. Blbý na tom je, že některý pro samej lov zapomínají na bobule... a strava by měla bejt pestrá, myslím si.

Heleno, dovolím si vytrhnout z kontextu půl věty - hrdinky byly několikadětné matky.
Vím, že v Rusku se třeba říkalo trojnásobné matce mať - gerój.
A ač jinak s těmito "socialistickými" kecy nerezonuji, tak v této souvislosti si to dovolím trochu použít a říct ti, bez ironie:
Jsi heleno mať-gerój.  
A všechny, které jsme vychovaly dítě či děti, svým způsobem jsme každá mať - gerój.
Ono to totiž není žádná sranda  (ale na druhou stranu,taky se při té výchově užije i ta sranda s dětmi taky   )

A ženské, co dovedly vychovat děti jako samoživitelky, když se třeba táta nestaral, jsou v mých očích mať - dubblegerój"    

To se mi povedl krásný nový terminus technicus! :lolˇ Ať žijí zkomoleniny, a nejlépe ty cizojazyčné!

Tak pardon, to byla jen taková malá vsuvka do tohoto tématu.....

Upravil(a) Blossom (15. 7. 2011 12:26)