29. ledna : Vážení uživatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to porušení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 29. ledna : Poslední šance pro přezrálé banány? Upečte z nich lahodnou buchtu 6. prosince : Je vám čtyřicet a už řešíte menopauzu? Co je příčinou předčasného nástupu, vysvětluje gynekolog |
|
|
Neberu tuhle knizku vazne.
Mam radsi fundovanou odpoved ve forme fundovane knihy, "Proc si zeny mysli, ze neumi zaparkovat a muzi jim davaji za pravdu". Tohle doporucuji. Ale cesky to zatim nevyslo. (Claudia Quaiser-Pohl).
Mimochodem, kde ma pan autor Alkedos jistotu, ze jeho predek byl lovec??
Není tady
Alkedos napsal(a):
mariposa napsal(a):
Alkedos, zajímavé téma
![]()
Je to tedy jakýmsi fyziologickým nastavením, že muž, který hledá své klíče, které leží na stole mezi dalšími věcmi (tužky, knihy, počítač...), a i přesto, že mu na ty klíče žena ukáže, muž klíče nevidí?Pochopila jsi to naprosto přesně.
Muž vidí srnku v dálce mezi stromy, ale při otevření ledničky je bezradný.
"Miláčku, kde je máslo?" Drahá přikráčí a s prstem ukazuje. "Tady je bylinkové máslo, tady lanýžové máslo, tady solené máslo a tady normální máslo."
To byla otázka, co jsem pokládala. Dušička pak psala, že ona ty klíče taky nevidí a je žena
Já si spíš myslím, že muži k tomu mají blíž, k tomu nevidět to máslo. A ženy mají zase blíž k tomu ho vidět. Neznamená to ale, že žádný muž z tohohle nemuže vyjít a máslo sám uvidět. Já se totiž spíš přikláním k tomu, že to je o schopnosti koncentrace mysli. Je to o cviku.
Není tady
Alkedosi, já žena mám při řízení lepší smysl pro orientaci než můj partner (já tomu tedy spíš říkám intuice). A troufnu si taky říct, že umím i lépe (rozumím tím rychleji a adekvátněji reagovat na situaci na silnici) řídit auto než on. Buď máme popletené role, nebo je to všechno ještě jinak.
Nehledě na to, že si nevzpomenu, že bych někdy nechala rozsvícený světla od auta a šla s klidem domů. Zatímco můj přítel to během posledních tří měsíců udělal 3x.
Není tady
Pandorraa napsal(a):
To, že některý muž rád vaří a někerá žena umí opravovat auta na tom nic nezmění. To je jen jejich osobí rozhodnutí, které nic nedokazuje ani nic nepopírá
Prave, ze dokazuje a zcela popira.
Není tady
sahleb napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
To, že některý muž rád vaří a někerá žena umí opravovat auta na tom nic nezmění. To je jen jejich osobí rozhodnutí, které nic nedokazuje ani nic nepopírá
Prave, ze dokazuje a zcela popira.
To dokazuje něco o ženství, mužnosti?
Není tady
"Mnoha ženám se zdá, že pro muže je přirozené kupovat si ošklivé oblečení. Nejsou daleko od pravdy. Během statisíců let se ženy oblékaly proto, aby se líbily mužům, kdežto muži užívali oděv k tomu, aby zastrašili své nepřátele." :-D
Tady též nesouhlasím.
Synové od mala si potrpěli na tom, co maj na sobě a do obchodu jsem musela s nima, protože si vybrali podle sebe. I ted se oblíkaj sami a není jim jedno, co maj na sobě. Chlapi se rádi oblíkaj, nemůžeš chlapi házet do jednoho pytle.
No a nevím, já když ulovím v sekáči pro sebe hezkej kousek tak mám radost, že je to příjemný materiál a budu se líbit sama sobě.
Není tady
Jo - chlap ukáže na ty levý šaty a žena bude chodit stále se ujištovat, jestli doopravdy ty levé. A potom si stejně vybere podle sebe.
Není tady
Sám jsem po svých životních zkušenostech šel proti proudu a stále jsem tu a tam dehonestován souslovím "latentní feminista" jen díky tomu, že rád vařím, po dosavadních zkušenostech si i sám peru, ale ne proto, abych něco dokazoval nebo demonstoval, ale takhle mi to prostě vyhovuje.
Hm a proč myslíš že si latentní feminista?
Co můžou chlapi v dnešní době dělat? Lovit zvěř? štípat dříví? Co zůstalo mužům z pravěku? Myslím si, že skoro nic, co maj za "mužský úkol" v paneláku.
Co zůstalo ženám? "ženský role" obstarat děti, uvařit, uklidt atd atd.
Není tady
Tenhle týden jsem v sekáči ulovila úžasný letní šaty nad kolena...jsou lehounký,přiléhavý a krásně rýsujou postavu,mám k nim boty na klínku a ukazuju svoje hezký nohy,cítím se jako krasavice (at je to jak je to )...a tak nějak je mi fuk,že neumím číst v mapách....
Není tady
Revlibo jo
Není tady
Můj mladší syn si jednak dost vybírá, co si obleče, umí dělat víc věcí zaráz, dokáže se od čehokoliv odtrhnout, aby mi odpověděl. Někdy sice řekne "moment", ale většinou to zvládá.
Starší syn si obleče sice taky to, co se mu líbí, ale jemu se líbí to, co mně připadá "děsný", v tom smyslu, že nosí černý hadry, nic hezkýho nechce, takže aby vypadal v práci k světu, kupuju mu něco hezkýho já. Soustředí se na jednu věc, když tak řekne "teď ne" a hotovo. Jestli to tak má nebo to dělá, protože je to pro něj pohodlný, to nevím, on to nepřizná. Je nepraktickej a doma nic neumí opravit. Mladší je zručnej a opraví kdeco. Oba jsou chlapi, dokonce z jednoho hnízda.
Já jsem ženská, doma si leccos opravím, dokážu dělat spoustu věcí naráz, nemám problém "odbočit" a pak se "vrátit do směru jízdy"
Je to prostě člověk od člověka, každej to má jinak. Chlapi dnes neloví......... jak psala Dusička, no, "loví", že chodí do práce a vydělávají, ženský ale pořád opečovávají domácnost a ještě k tomu de facto taky "loví", taky chodí do práce a vydělávají .
Ale chápu, že někteří chlapi prostě mají jen jeden program a na víc nejdou "naladit", je na ženské, jak se s tím naučí "zacházet". Některý to nechtějí pochopit a chlapům tím způsobují problémy. Chlapi to nedokážou pochopit, že ta ženská to má jinak.
Do pr.dele, jsem se strašně lekla, řízlo to tady někde poblíž, rána jako z děla, se mi srdce málem zastavilo, bouřka je přímo nad náma, děsný
Není tady
Já si ale právě myslím, že chlapi jsou na to jednání ženských zvyklÍ od mala. Jen my ženský čekáme od chlapů asi víc (protože když jsme chtěli něco po tatínkovi, tak ten když nebyl v práci, tak odpovídal)
Upravil(a) dusička (15. 7. 2011 6:56)
Není tady
Já vám nevím.
Můj tatínek byl lovec a maminka sběračka. Já jsem lovec a můj muž byl na prd. Byl línej lovit ale sbírání mu nevonělo.
Umím číst v mapách. Umím i dělat šest věcí najednou. Podle toho to ale taky mnohdy vypadá, takže už to nedělám.
U mého syna je to oříšek. Klasickej lovec. Nevnímá. Soustředí se na jednu věc a basta. A jde to až do extrému, kdy já třeba telefonuju a on za mnou přijde a normálně mi začne něco říkat aniž by ho rozhodil fakt, že u ucha mám sluchátko větší než moje hlava. Prostě se soustředí na jednu věc - musím jí to říct - a nevnímá, že teď není nejlepší okamžik.
U dcery to zatím vypadá na sběračku. Rozdělá patnáct věcí a postupně je všechny stihne využít. Rozestaví si v pokojíku malovátka s česací hlavou, nůžky, papír a lepidlo, nějakej moderní časopis pro náctiletou, co má problém, že ještě nemá kluka... , v kuchyni si připraví sváču, kterou tam pak sní, cestou kolem počítače si odklikne něco na fejsbuku a dorazí ten pokoj. Přečte si, proč nejspíš ještě nemá kluka, z papíru vytvoří něco, co vrazí do tý česací nány, zmaluje jí, jak mývala a nakonec přebalí mimino, což je nejspíš momentální nápad. Má celej den co dělat a než to pak uklidí mám já dva infarkty, protože ten bordel, to je něco neuvěřitelnýho. Mezitím se stihne totiž dvakrát převlíknout a hadry nechá, kde zrovna stála. Na tohle jsem si ještě nezvykla, protože to nedělá dlouho - tak tři měsíce - a nemůžu s tím hnout. Byla vždycky táák pořádná. Na druhou stranu nechci kazit tu sběračku v ní - vím, jak končej lovkyně.
Upravil(a) javena (15. 7. 2011 8:00)
Není tady
Děkuji za Vaše podnětné příspěvky. Možná jsem vycházel z mylného předpokladu, protože ty knížky jsou tak profláklé, že je většina s obsahem obeznámena. Buď jak buď, dával jsem k dispozici náhled autorů, nikoli svůj postoj. Neberte tedy citace z knížky jako dogmatické interpretace mé osoby, ale jako náměty k zamyšlení.
Budu odpovídat na přímé otázky, ne na rétorické dotazy ve třetí osobě.
Zajímavý postřeh tu byl ve smyslu, že dnes již muži neloví. Odhlédneme-li od skutečnosti, že dnes jsou masné produkty spíše "vyráběny" v nepředstavitelně drsných podmínkách, tak jako největší substituce lovu se pro muže stal sport. A to jak v aktivní, tak pasivní rovině. Je zajímavé, že masový rozmach sportu je zaznamenán v 18. a 19. století, kdy docházelo ke změnám tradičního uspořádání a lidé se začali stahovat do větších měst. Tedy jak muž v paneláku loví? Z křesla se slzou v oku a upřeným zrakem na obrazovku, komentující dobré, nebo špatné výkony hráče svého oblíbeného fotbalového klubu.
Jen podotýkám, že mě osobně fotbal vůbec nezajímá, ale jak jsem popisoval výše, asi nejsem typickým archetypem muže. To jen pro pořádek, aby mnou interpretované poznatky, které neobhajuji, nýbrž poskytuji k diskusi, nebyly posuzovány jako mé pohnutky či chování.
Já lovím spíše poznatky moudřejších a jako "býložravec" okopavám svou skromnou zahrádku a to mi ke štěstí stačí.
Není tady
sahleb napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
To, že některý muž rád vaří a někerá žena umí opravovat auta na tom nic nezmění. To je jen jejich osobí rozhodnutí, které nic nedokazuje ani nic nepopírá
Prave, ze dokazuje a zcela popira.
Já vím, že ti to zase nedá, nicméně statisíce let vývoje, kdy žena šla trochu jinudy než muž, aby se mohli vzájemně perfektně doplňovat, oproti století ženské snahy muži se ve všem vyrovnat a tak hloupě popřít svoje vlastní kvality, prostě nepřekecáš.
Žena a muž jsou naprosto jiní nejen vzhledem,ale i genetickou výbavou a schopnostmi. A je to tak správně
Není tady
dusička napsal(a):
"Mnoha ženám se zdá, že pro muže je přirozené kupovat si ošklivé oblečení. Nejsou daleko od pravdy. Během statisíců let se ženy oblékaly proto, aby se líbily mužům, kdežto muži užívali oděv k tomu, aby zastrašili své nepřátele." :-D
Tady též nesouhlasím.
Synové od mala si potrpěli na tom, co maj na sobě a do obchodu jsem musela s nima, protože si vybrali podle sebe. I ted se oblíkaj sami a není jim jedno, co maj na sobě. Chlapi se rádi oblíkaj, nemůžeš chlapi házet do jednoho pytle.
No a nevím, já když ulovím v sekáči pro sebe hezkej kousek tak mám radost, že je to příjemný materiál a budu se líbit sama sobě.
Dušičko,
Alkedost tu mluví o tisícileté zkušenosti. O tom, co mají muži v sobě zakodováno, nikoliv o tom, co někteří žili a žijí.
A někteří to dnes žijí až v dost podivné podobě - metrosexuálové. Existují, přesto ani jejich existence nepopře fakt, že muži tisíce a desetitisíce let používali oděv nikoliv na ozdobu,ale k zastrašení svých nepřátel. I nádherná roucha starověkých vládců nesla tyto atributy
Nu a "zastrašení" si dovedu představit v různých podobách, třeba i jako "ohromení", "okouzlení", "oklamání"...
Není tady
Revliba napsal(a):
Tenhle týden jsem v sekáči ulovila úžasný letní šaty nad kolena...jsou lehounký,přiléhavý a krásně rýsujou postavu,mám k nim boty na klínku a ukazuju svoje hezký nohy,cítím se jako krasavice (at je to jak je to
)...a tak nějak je mi fuk,že neumím číst v mapách....
Prototože ty jsi v tomhle směru ŽENA
Není tady
Tohle se me jeste nestalo. Muzu se prosim teda natvrdle zeptat co je pointou?
Není tady
dusička napsal(a):
Já si ale právě myslím, že chlapi jsou na to jednání ženských zvyklÍ od mala. Jen my ženský čekáme od chlapů asi víc (protože když jsme chtěli něco po tatínkovi, tak ten když nebyl v práci, tak odpovídal)
No myslím duši, že chlapi dojeli na to, že se nás pokusili zavřít do kuchyně a k dětem. Teď podle toho i ti jejich/naši synové vypadají - matka doma, teta ve školce, vychovatelka ve družině, učitelka ve škole - mužský element už několika generacím chlapců chybí. A když se k tomu ještě přidá fakt, že mnohde kluky vychovává "babochlap", tak je zmatení rolí dokonáno
Není tady
Alkedos napsal(a):
Zajímavý postřeh tu byl ve smyslu, že dnes již muži neloví.
Myslím, že to není pravda. Mamuti sice už vymřeli a kolem nás je přemarketováno, ale přesto si muži příležitostí k lovu vždycky najdou dost, burzou počínaje a vojenskými misemi po celém světě konče.
I ten znuděný chlap v paneláku loví - přinejmenším sousedku a nebo chodí třeb na ryby
Osobně jsem přesvědčená, že tohle není o tom, že by se něco podstatného změnilo, spíš je to o tom, jak úzkým průzorem pouze svých vlastních zkušeností se na to kdo dívá.
Pakliže si věci skutečně propojíš, zjistíš, že jsme sice jako druh udělali úkrok stranou, ale teď se to zase honem snažíme vyrovnat, protože jsme narušili rovováhu.
Navíc dost zapmínáme, že život, to není jen naše západní civilizace. Miliardy lidí žijí také na východě a v té podle nás "méně" rozvinuté části světa.. A jejich hodnoty jsou mnohdy jiné, než ty naše.
Mnozí se na to prostě dívají jen optikou svého malého dvorečku.
Knihy, o kterých píšeš, si sice nedělají žádné velké vědecké ambice, ale humornou formou z věděckých pznatků vycházejí.
Já osobně chápu lidi, kteří je nemohou skousnout. Ať muže či ženy. Berou je příliš vážně a doslova, berou si některé věty v nich osobně. Jenže to je jejich priovátní problém, není to problém těch knížek ani jejich autora.
Není tady
Pandorrao
Děkuji za věcné poznatky i za to, že jsi to pochopila tak, jak jsem to myslel.
S tím lovem jsem to částečně popsal výše, ale pochopitelně jsem nevypsal kompletní seznam alternativ lovením sukní počínaje, vynálezy pokračuje a rybařením konče. Takže děkuji za doplnění.
Jak jinak zaměstnat mužskou ješitnost a soupeřivost, jejíž výsledným efektem je třeba třeskutý technologický vývoj. Je-li to tak dobře či nikoli je už na jinou diskusi.
Ad Tvé poznámky k přístupu k citovaným knížkám. Naprostý souhlas.
Co se týká jiných civilizací, tak bych řekl, že ta západní se původním archetypům vzdaluje nejrychleji. A opět, je-li to dobře nebo špatně, je zase otázkou diskuse.
A pro pobavení jedna věta ze stejnojmenného filmu.
"..Tenkrát ještě ženy uměly ocenit, že žijí s primitivy..."
Upravil(a) Alkedos (15. 7. 2011 10:19)
Není tady
Takže já vlastně ubírám chlapovi mužskou roli - když nechci, aby jezdil na ryby a chci aby byl s námi doma
(ne dělám si legraci, bývávalo a stejně siudělal po svým)
ted přemýšlím, jak ubírám svým synům tu roli
Není tady
Pandorraa napsal(a):
dusička napsal(a):
Já si ale právě myslím, že chlapi jsou na to jednání ženských zvyklÍ od mala. Jen my ženský čekáme od chlapů asi víc (protože když jsme chtěli něco po tatínkovi, tak ten když nebyl v práci, tak odpovídal)
No myslím duši, že chlapi dojeli na to, že se nás pokusili zavřít do kuchyně a k dětem. Teď podle toho i ti jejich/naši synové vypadají - matka doma, teta ve školce, vychovatelka ve družině, učitelka ve škole - mužský element už několika generacím chlapců chybí. A když se k tomu ještě přidá fakt, že mnohde kluky vychovává "babochlap", tak je zmatení rolí dokonáno
Tohle me zajima. Oni se pokusili zavrit nas do kuchyne a k detem?
Neni to treba tak ze ta zena k detem a do kuchyne od prirody patri?
Není tady
Arcanum napsal(a):
Pandorraa napsal(a):
dusička napsal(a):
Já si ale právě myslím, že chlapi jsou na to jednání ženských zvyklÍ od mala. Jen my ženský čekáme od chlapů asi víc (protože když jsme chtěli něco po tatínkovi, tak ten když nebyl v práci, tak odpovídal)
No myslím duši, že chlapi dojeli na to, že se nás pokusili zavřít do kuchyně a k dětem. Teď podle toho i ti jejich/naši synové vypadají - matka doma, teta ve školce, vychovatelka ve družině, učitelka ve škole - mužský element už několika generacím chlapců chybí. A když se k tomu ještě přidá fakt, že mnohde kluky vychovává "babochlap", tak je zmatení rolí dokonáno
Tohle me zajima. Oni se pokusili zavrit nas do kuchyne a k detem?
Neni to treba tak ze ta zena k detem a do kuchyne od prirody patri?
Žena byla ovšem kdysi také uctívána jako bohyně,dává dar života...muž si jí vážil a o svůj rod se staral...od přírody
Není tady
Alkedos napsal(a):
Pandorrao
Děkuji za věcné poznatky i za to, že jsi to pochopila tak, jak jsem to myslel.
S tím lovem jsem to částečně popsal výše, ale pochopitelně jsem nevypsal kompletní seznam alternativ lovením sukní počínaje, vynálezy pokračuje a rybařením konče. Takže děkuji za doplnění.
Jak jinak zaměstnat mužskou ješitnost a soupeřivost, jejíž výsledným efektem je třeba třeskutý technologický vývoj. Je-li to tak dobře či nikoli je už na jinou diskusi.
Ad Tvé poznámky k přístupu k citovaným knížkám. Naprostý souhlas.
Co se týká jiných civilizací, tak bych řekl, že ta západní se původním archetypům vzdaluje nejrychleji. A opět, je-li to dobře nebo špatně, je zase otázkou diskuse.
A pro pobavení jedna věta ze stejnojmenného filmu.
"..Tenkrát ještě ženy uměly ocenit, že žijí s primitivy..."
Sohlasím s tebou.
Naše civilizace žije tak, jako by ji Země patřila a to podle mne správné není.
To, co se děje kolem nás, jak v přírodě, tak v civilizaci samotné, je toho důkazem.
Před chvílí mi dítě ukázalo na sáčku od instantního kafe NÁZORNÝ návod, jak ho připravit - a tam ta naše civilizace přesně spěje....dost strašidelné
Není tady