14. února : Váení uivatelé, vkládat zde odkazy na různé e-shopy a stránky je přísně zakázáno, je to poruení Pravidel. Takové příspěvky budou smazány. Děkujeme za pochopení! 14. února : Kyjevské smaené fazole. I bez masa se dá připravit skvělý oběd! 14. února : Menopauza mění vzhled eny. Na co vechno má vliv kolísající hladina hormonů |
|
|
Je to přesně rok, kdy jsem odhalila manelovu nevěru. Tehdy jsem si myslela, e vechno během cca 3 měsíců vyřeíme. Jenome je to u 12 měsíců a ná problém se nepohnul z místa, je stále tam, kde byl - v mrtvém bodě. Nevím, co dělat.
Jsme spolu 12 let (10let man.), máme dvě děti 9 a 4 r. ON se zakoukal do své o 6 let starí kolegyně. Je také vdaná, dvě děti 20 a 13l, manel o ničem neví. Není atraktivní ani nijak aktivní, co se týká volného času. V mých očích taková domácí puka. Určitě je hodná.
Kdy jsme celou situaci loni probírali, řekl, e je se mnou, protoe jsem jeho manelka, vychováváme společně nae děti. Má mě rád, ale srdce má jinde....nejraději by nás chtěl mít obě, ale ví, e dvouenství není úplně to pravé ořechové.
Navtívila jsem poradnu. Situaci jsme probrali, ale chybělo mi nasměrování, nějaká rada, jakou zvolit strategii. Jen - mějte trpělivost a dejte tomu čas. Mezitím jsem oslovila jetě dalí dva psychology. Rady byly hodně podobné.
Tak tedy jsem dala vemu čas a zaměřila jsem se na sebe a na děti. Doma podle mne vládne pohodová atmosféra. O problému nemluvím, neironizuju, nementoruju. Uíváme si dětí, i jen ve dvou se snaíme trávit čas (kolo, kultura). Tedy já se snaím, ON neodmítá. Je s námi kromě pracovních povinností a svých koníčků více méně doma. Stýká se s ní tedy v práci a doma jí pak mailuje a píe SMS. Bohuel i přede mnou. Někdy mám pocit, e bydlí u nás na gauči a ona jen v protějím domě. To je taky velmi nepříjemné, protoe ji denně potkávám(-e).
Poraďte, ke brát dalí energii pro dny přítí? Rozvod ani jeden z nás nechce, ale mám pocit, e to poniování někdy u neustojím. Chybí mi jeho láska, něnosti, pohlazení....natěstí sex funguje.
Jak dlouho trvá chlapovi ne se mu v hlavě "rozsvítí"??? Proč chlap někdy neví, co v ivotě chce?
Není tady
A co bys chtěla ty?
Není tady
Willi, ocitla ses bohuel v situaci, kterou bude muset řeit Ty a jedině Ty
Situace u vás doma trvá u rok. To je podle mě dostatečná doba na to, aby si manel ujasnil, co vlastně chce: buď zůstat s manelkou, nebo být s milenkou. Bohuel se situace zakonzervovala do stadia, kdy je mu milenka mlčky tolerována, manel se s ní vídá v práci a doma se jetě ke vemu nerozpakuje před manelkou vést s dámou čilou korespondenci
Opravdu nevím, proč by se chlapovi mělo v hlavě "rozsvěcet", ten v ní u má jasno - tak, jak to je, tak mu to dokonale vyhovuje. V práci má milenku, doma má manelku, obě dvě o sobě vědí, ani jedna nechce, aby se rozvedl. Take ne, e neví, co v ivotě chce - on to ví, poněvad manelkou a milenkou dosáhl kýeného stavu blaenosti a momentálně mu ke těstí nic nechybí.
Neře manela, Willi, ře sebe: co v ivotě chce TY a co dělat, aby se v hlavě rozsvítilo TOBĚ (samozřejmě v dobrém )
Není tady
Willi,
co tě potkalo, je drsná zkuenost, která s kadým "notně" zalomcuje. Do tvého ivota přichází změna, protoe u nic nebude jako dosud. Je na tobě jak si dál ivot uspořádá - s manelem, či bez něj. Spí bych počítala bez něj.
Dalí čekání je "úhybný manévr", který vyhovuje jemu a tobě působí bolest.
Moná vnitřně bude muset přijmout co teď nechce.
Přeju sílu a odvahu vydat se správným směrem.
Není tady
Willi,
to je blbá situace, cítím s tebou. Vytřískej z toho, co půjde. Třeba nechej děti manelovi, vyber něco úspor a odjeď sama nebo s kamarádkou na dovolenou. Má taky nárok udělat něco nesprávnýho.
Snad to nebude negentlmanské, kdy se zeptám, kolik je ti let?
Není tady
ready,na tom nevidím nic nesprávnýho nechat děti manelovi a vyjet si s kamarádkou na dovolenou.Moná kdyby si si Willi pořídila milence,asi by to začalo mít doma grády,ale to nebudu radit .
Mám doma něco podobnýho,ale u nás jsou i jiné problémy,take já u v tom mám docela jasno do budoucna.Ale taky jsem si nechala dost věcí docela dlouho líbit,protoe mám strach ze změn.
A jak u tu bylo řečeno,důleitý je ,jak to chce v ivotě ty.
Není tady
Děkuji vem za názory!
Pro ready: Je mi čerstvých 42.
pro Revliba: Co bych chtěla já? Hlavně klid, ít bez napětí, stresu.
A teď obecněji - celá ta situace se tady nedá popsat, nejde vyjmenovat vechny podrobnosti...Kadý, kdo něco takového zail, to zail po svém. Tudí neexistuje jeden návod, jak to zvládnout.
Odejít nechci. Mám pro to několik důvodů, ale ten hlavní je, e já problém nemám, měl by ho řeit ten, kdo ho způsobil. Navíc psychologové jsou v tomhle ohledu zajedno - je to na dlouho a můe to trvat i několik let....a to je o té vnitřní energii, kterou u nevím, kde brát....
Není tady
Jen bych Tě poporosila o vysvětlení.Říká ,e nemá problém,ale kdybys ho neměla ,tak to prostě nebude řeit .
Není tady
Willi napsal(a):
Děkuji vem za názory!
Pro ready: Je mi čerstvých 42.
pro Revliba: Co bych chtěla já? Hlavně klid, ít bez napětí, stresu.
A teď obecněji - celá ta situace se tady nedá popsat, nejde vyjmenovat vechny podrobnosti...Kadý, kdo něco takového zail, to zail po svém. Tudí neexistuje jeden návod, jak to zvládnout.
Odejít nechci. Mám pro to několik důvodů, ale ten hlavní je, e já problém nemám, měl by ho řeit ten, kdo ho způsobil. Navíc psychologové jsou v tomhle ohledu zajedno - je to na dlouho a můe to trvat i několik let....a to je o té vnitřní energii, kterou u nevím, kde brát....
ale ty má problém a vypadá to, e jsi jediná kdo ten problém má .
Není tady
Wili, zakrývá si to sama před sebou.
Problém má TY.
Přinejmením s tou chybějící energií.
Kdybys problém opravdu neměla, ani bys tady nepsala.
Willi napsal(a):
JPoraďte, ke brát dalí energii pro dny přítí? Rozvod ani jeden z nás nechce, ale mám pocit, e to poniování někdy u neustojím. Chybí mi jeho láska, něnosti, pohlazení....natěstí sex funguje.
Jak dlouho trvá chlapovi ne se mu v hlavě "rozsvítí"??? Proč chlap někdy neví, co v ivotě chce?
Tomuhle říká, e nemá problém?
Willi, straně nerada Ti to říkám, ale Ty má problém. Stav, ve kterém se plácá u rok Ti za prvé ubírá energii, za druhé Ti sráí sebevědomí jako manelce a eně a za třetí Ti odebírá lidskou důstojnost, čili v tomhle vztahu zcela evidentně velmi strádá
Kdy celou situaci "nechá být", zakonzervuje se tak, e v tomto trojúhelníku budete ít třeba jetě 5-10-20 let. Dovede si představit, e se během této doby propracuje a do stavu, kdy Ti manelova milenka přestane vadit a celou situaci pojme tak, e je to u vás doma sice blbý, ale koneckonců vude něco je?!? e se smíří s tím, e manelův nezájem se začne stupňovat, přestane se Ti dostávat něností, pohlazení, lásky a nakonec třeba vymizí i ten sex?!? e pro svého manela u nebude manelka, ale něco, jako skříň, která stojí v koutě a tak s Tebou bude i zacházeno?!?
Není tady
enský, hele kdy ji napíete - TY má problém, tak si to Willi můe brát tak, e ona si za to vlastně můe.
Majko, tvůj argument je stejný jako kdybych napsal, e ty má taky problém, jinak bys tady nečíhala na kadý příspěvek. Mám dojem, e nějakej problém máme tady vichni, to je zbytečný to pitvat.
Take Willi, jsi prostě v obtíné, nezáviděníhodné situaci, je jasné, e je to vyčerpávající.
Má pravdu, měl by ho řeit ten, kdo ho způsobil - on ho ale zjevně neřeí, nehodlá řeit a nedonutí ho.
Pojďme na to racionálně.
Tvé monosti:
1. Můe se pořád snait vstřícně setrvávat dál, ale je to vyčerpávající, poniující, ubíjející. Výhoda - má (zatím) sex a finanční zázemí. City asi nic moc.
a. Stále ale trochu hrozí, e nakonec stejně odejde, i kdy ona je o 6 let starí, take tady hraje čas trochu pro tebe (pokud není o třídu atraktivnějí).
b. Zůstane, protoe o něj pečuje. Nebude si ke stáru nadávat, e kdy to bude dědek, e jsi mu pak dobrá?
2. Odejde sama a nějakou dobu bude sama. Co by ti vadilo nejvíc? samota, nedostatek sexu, finanční trable?
ance na nový doivotní vztah s dvěma dětmi asi nií, ale otázka je jestli by třeba i krátkodobý, uspokojivý vztah nestál za to.
3. Pauza. Prostě se na měsíc zdejchne, děti mu nechá. Týden stráví na dovolené, zbytek u kamarádky, nebo kdekoliv. Na tohle ho připraví předem, třeba jen dopisem, e si potřebuje odpočinout, na jak dlouho neví. Pak u nesmí ustoupit. ádný vysvětlování proč a tak. Dětem řekne, e jede na dovču a bude jim volat. A se kriplík postará o vechno sám. Bude se rozhořčovat, jak jsi to mohla dětem udělat, jak to má asi zvládnout, kdy chodí do práce a tak. Ale bude se muset postarat, koneckonců, kdyby se ti něco stalo, taky to bude muset nějak zvládnout. Výhoda: odpočine si, on leccos pozná a kamarádky tě budou jetě obdivovat, jaká jsi frajerka. Po uplynutí pauzy zůstávají ve hře i ostatní varianty, ale oba budete mít lepí poznání. Doporučuju.
4. Začít ho vyuívat taky, splnit si doma svoje, ale nepředřít se. Začít si hledat milence - a trochu tomu pomoct, třeba cvičit, nebo víc o sebe pečovat. Hrozí, e milencem mu tím dá záminku, ale tu si vyrobí tak i tak.
Uvědomit si, e cokoliv můe být tvoje volba a má své důvody, proč ses pro ni rozhodla.
PS: A kdy si bude s ní psát před tebou, přijď a beze slova mu vypni počítač, e to se nedělá a e má nachystanou večeři. Důleité je to udělat absolutně v klidu a nenechat se vytočit.
Není tady
ready, Willi má skutečně problém. Tím nechci říct, e si něco zavinila sama nebo za celou situaci můe, chraň Bůh. Tady je to ale o tom, e ač Willi přila k celý situaci jako slepý kuře k zrnu, jednání jeho manela se jí bytostně dotýká a celá situace jí VADÍ, na rozdíl od manela a milenky, kterým tato situace VYHOVUJE.
Variantu č. 3 také doporučuji - ono Willinu manelovi nezakodí poznání, e jeho ena není ádná oddaná poddaná, co čeká někde v koutě, a jak vechno dopadne - ale e je svobodná bytost, schopna si zařídit volný čas odděleně od manela a celkem příjemně si ho uít. I kdyby to bylo 14 dnů, co bude z domova pryč, manel si s dětičkami a s domácností uije a-a a bude tak zaneprázdněn, e si po večerech rozhodně nebude mít čas klofat s milenkou zamilované maily nebo psát rozněnělé SMSky. Milenka má svoji domácnost, svého manela a svoje děti, ta mu chodit vypomáhat domů rozhodně nebude
Není tady
Kiara napsal(a):
ready, Willi má skutečně problém. Tím nechci říct, e si něco zavinila sama nebo za celou situaci můe, chraň Bůh. Tady je to ale o tom, e ač Willi přila k celý situaci jako slepý kuře k zrnu, jednání jeho manela se jí bytostně dotýká a celá situace jí VADÍ, na rozdíl od manela a milenky, kterým tato situace VYHOVUJE.
Variantu č. 3 také doporučuji - ono Willinu manelovi nezakodí poznání, e jeho ena není ádná oddaná poddaná, co čeká někde v koutě, a jak vechno dopadne - ale e je svobodná bytost, schopna si zařídit volný čas odděleně od manela a celkem příjemně si ho uít. I kdyby to bylo 14 dnů, co bude z domova pryč, manel si s dětičkami a s domácností uije a-a a bude tak zaneprázdněn, e si po večerech rozhodně nebude mít čas klofat s milenkou zamilované maily nebo psát rozněnělé SMSky. Milenka má svoji domácnost, svého manela a svoje děti, ta mu chodit vypomáhat domů rozhodně nebude
Já se normálně při té představě úplně tetelím A Willy, a tě ani nenapadne se pak za něco omlouvat! Musí dělat jakoby se nechumelilo. Vyčítat se ti sice můe pokusit kdokoliv co koliv, ale stačí opáčit otázkou - myslí, e jsem neměla podstatný důvod a neveděla co dělám?
Není tady
Willi v podstatě nemá, co ztratit.
Kdy seděla doma, starala se o domácnost, o děti a o manela, bylo to "patně" v tom smyslu, e si manel začal myslet, e si k ní můe vechno dovolit. A se na mě nikdo nezlobí, ale bezostyná komunikace s milenkou - ve chvíli, kdy na mě kouká stále jetě moje zákonitá manelka - svědčí o naprosté neúctě k oné manelce a o tom, e mi je naprosto umák, co manelka v oné chvíli cítí, co si myslí a co asi proívá.
Ano, můe se stát, e partner se bezhlavě zamiluje a kvaří se mezi dvěma ohni, ale pokud mu na manelce stále záleí, má se chovat tak, aby ji svým jednáním nezraňoval a neublioval. A mě by na místě Willi neuráelo ani tak to, e se manel jaksi zamiloval mimo, ale e se mi v tom jetě patlá doma a tím mě pasoval do role závislého otroka, který je z nějakých záhadných důvodů povinen takové jednání dlouhodobě trpět
Není tady
Milý ready,
díky za příspěvek!!!! Problémy máme fakt vichni, ale já psala o problému nevěry a to nebylo pochopeno. Mám opravdu nejeden problém, ale ten hlavní je nevěra mého manela, kterou musí řeit on. Vechno, co píe je fajn. Já sice nejsem nijak atraktivní ale věř, e moje soupeřka je o třídu ní (asi to zní ode mne nafoukaně, ale je to tak). Nejspí má ale jiné kvality.
Čas pro sebe si vdycky najdu. Není problém tři čtyři hoďky, nebo nějaká akce. Nemám sice ádné kamarádky, jen dobré známé, ale je s nimi fajn, take v tomhle ohledu se nezanedbávám.
Na své okolí působím prý vyrovnaně a mile. Umím se smát a projevovat radost....nejsem schlíplé kuřátko někdo v koutě....
Jenom pro zajímavost - pracuju v kolektivu en a muů. Jen nás celkem 21 (věkový průměr 50let). Jsem desátá, která má zkuenost s partnerskou nevěrou. Ne, e bychom si o tom nějak vyprávěli, ale za těch 20 let, která tam dělám, se čas od času o někom uká.
Vichni to ustáli a jsou se svými partnery dál. Je to ale o velikém odříkání, toleranci a přímo svaté trpělivosti!
Dneska jsem měla těkou noc a tak jsem psala. Nic jiného u mi nezbývá. Chtěla jsem po mailu jeho vyjádření zda odejde, nebo zůstane. Co myslíte, e odpověděl........zůstávám - ale moc tomu slovu nerozumím....
Upravil(a) Willi (8. 7. 2011 18:17)
Není tady
Willy,
pokud je tvá soupeřka o třídu ní, tím líp pro tebe. Znamená to, e nemusí mít strach. A kdy nemusí mít strach, můe volit myslím méně tolerantní, razantnějí postup.
Jinak osobně si myslím, e slovem (a po mailu zvlá) můe slíbit cokoliv, je otázka, jestli něco opravdu změní. Můj dojem je, e dokud si opravdu nezačne připoutět, e by o tebe mohl přijít, nic moc se nezmění, ale nechci předbíhat. Uvidí třeba to vyjde a bude to ok.
dr se
Upravil(a) ready (11. 7. 2011 10:04)
Není tady
ready, tím bych si nebyla tak jistá.
Co je to platné, e soupeřka připadá Willi "o třídu ní", kdy její manel tuto paní velmi pravděpodobně vnímá jakou nejúasnějí bytost na světě s třeskutým sex-appealem a vnitřním kouzlem osobnosti zároveň
S Tvojí poslední větou, viz: "Můj dojem je, e dokud si opravdu nezačne připoutět, e by o tebe mohl přijít, nic moc se nezmění, ale nechci předbíhat" ale samozřejmě souhlasím
Není tady
Já sice nejsem nijak atraktivní ale věř, e moje soupeřka je o třídu ní (asi to zní ode mne nafoukaně, ale je to tak). Nejspí má ale jiné kvality.
Willi mohu te ujistit,ze ve vsech pripadech o kterych vim,ze muz si vzdycky nasel milenku o tridu niz.A v nekolika pripadech s ni zustal.
Muj byvaly manzel si nasel o 10 let starsi zenu,strzenou v obliceji kvuli koureni a alkoholu,zil s ni 6 let.
Ja byla milenka take o tridu niz,protoze muj byvaly zenacek mel velice atraktivni zenu a presto mel potrebu hledat jinde.
Upravil(a) eremuruss (11. 7. 2011 11:41)
Není tady
Je to pravda. Manelka a okolí ty milenky vdycky vidí, jako něco hluboko pod manelčinu úroveň a nezřídka mívají i pravdu. Co je to vak platné, kdy se chlap na svoji milenku dívá úplně jinýma očima a přitahuje ho právě to, co není na ní, ale co je v ní: neokoukanost, neotřelost, vnitřní náboj, jinakost
Není tady
pokud je tvá soupeřka o třídu ní, tím líp pro tebe. Znamená to, e nemusí mít strach.
Milý ready, ono podceňovat soupeře se nevyplácí... Krom toho ti unikla taková maličkost - ta paní je "o třídu ní" z pohledu Willi - její manel to pravděpodobně vidí jinak
odpověděl........zůstávám - ale moc tomu slovu nerozumím....
Tak poádej o vysvětlení, jak si ono zůstávání představuje přesně a do detailů. Ne, e "Nic jiného u mi nezbývá.", ale trvat na tom, aby se vyjádřil - a u tak nebo jinak. Teprve s konkrétní informací můe pracovat dál.
Není tady
No páni, já kdy to čtu... Mám se vůbec vdávat? Bejt naivní a myslet si, e MNĚ se tohle nestane? Willi, drím palce, a to dopadne dobře předevím pro tebe a děti. Manel se k tobě nechová s úctou.
Není tady
Willi napsal(a):
Milý ready,
díky za příspěvek!!!! Problémy máme fakt vichni, ale já psala o problému nevěry a to nebylo pochopeno. Mám opravdu nejeden problém, ale ten hlavní je nevěra mého manela, kterou musí řeit on. Vechno, co píe je fajn. Já sice nejsem nijak atraktivní ale věř, e moje soupeřka je o třídu ní (asi to zní ode mne nafoukaně, ale je to tak). Nejspí má ale jiné kvality.
Čas pro sebe si vdycky najdu. Není problém tři čtyři hoďky, nebo nějaká akce. Nemám sice ádné kamarádky, jen dobré známé, ale je s nimi fajn, take v tomhle ohledu se nezanedbávám.
Na své okolí působím prý vyrovnaně a mile. Umím se smát a projevovat radost....nejsem schlíplé kuřátko někdo v koutě....
Jenom pro zajímavost - pracuju v kolektivu en a muů. Jen nás celkem 21 (věkový průměr 50let). Jsem desátá, která má zkuenost s partnerskou nevěrou. Ne, e bychom si o tom nějak vyprávěli, ale za těch 20 let, která tam dělám, se čas od času o někom uká.
Vichni to ustáli a jsou se svými partnery dál. Je to ale o velikém odříkání, toleranci a přímo svaté trpělivosti!
Dneska jsem měla těkou noc a tak jsem psala. Nic jiného u mi nezbývá. Chtěla jsem po mailu jeho vyjádření zda odejde, nebo zůstane. Co myslíte, e odpověděl........zůstávám - ale moc tomu slovu nerozumím....
Jo, jo..
Musím ale říct, e se velmi dobře drí, e sis to vyhodnotila střízlivě a věcně. Taky rozumně. Chápu ale jak moc ti musí být nepříjemně. Toto bych tomu pánovi otloukla o hlavu. Ne samotnou nevěru -ale TO , e dostal svou enu do této situcae. To, e tuto situaci umonil (aby v TOM byli tři) a neřeil si "své" v závětří rodiny.
Pokud není schopen svoje záleitosti řeit sám a musí do nich vstupovat manelka, tak pak přítě, ne něco "rozjede", a´t se teda nejdřív zeptá manelky, zda-li se jí do toho chce...zdali bude ochotná..
Tohle bylo samozřejmě trochu nadsazeno, trochu mě pán (představuji si ho tie sedícího, mudlícího smsky, nicneřeícího)popudil...
Wili - tím "problém má ty" - ti chtěly říct, e to bolí TEBE. Tudí TY má problém. On je třeba v pohodě.. On třeba nic řeit nechce, a vlastně ani ho nikdo nedonutí...
Kdy nad tím v klidu popřemýlí, tak ti to dojde, co to vlastně znamená. Ale dobrá zpráva je (a to člověku dojde), e pokud je to tak a problém mám tedy JÁ, tak se pak taky JÁ můu postarat, abych problém neměla.
Rozumí? ... je to osvobozující, ne?
Dneska mám bojovou náladu a chce se mi napsat, e bych mu přála, aby musel bojovat on o tebe, e by se mi moc líbilo, kdyby se najednou pán probral a uvědomil si, e také můe o tu svoji krásnou a vyrovnanou paní přijít.
Není tady
ready napsal(a):
Willy,
pokud je tvá soupeřka o třídu ní, tím líp pro tebe. Znamená to, e nemusí mít strach. A kdy nemusí mít strach, můe volit myslím méně tolerantní, razantnějí postup.
Jinak osobně si myslím, e slovem (a po mailu zvlá) můe slíbit cokoliv, je otázka, jestli něco opravdu změní. Můj dojem je, e dokud si opravdu nezačne připoutět, e by o tebe mohl přijít, nic moc se nezmění, ale nechci předbíhat. Uvidí třeba to vyjde a bude to ok.
dr se
docela by mě zajímalo podle čeho se hodnotí, jestli je milenka o třídu vý nebo ní, jaká jsou měřítka, co se posuzuje. já si myslím, e milenka je vdycky nejméně o třídu vý, protoe kdyby nebyla, tak by se do ní partner nezakoukal. přeci nebude touit po něčem naprosto stejném nebo horím ne má doma.
Není tady