Tudiz vlastne by i ten, kdo je doma, protoze se mu delat nechce, spadal pod "zenu v domacnosti"?
Pokud se někomu "nechce dělat" a má dostatečné příjmy na to, aby si platil povinné pojistné (neplatí-li ho za něj stát), pak pracovat nemusí. Jak si to dohodne s manželem/manželkou je jen jejich věc. Ale je docela možné, že by se žalobou na výživné uspěl/a, protože soud přihlíží i k péči o společnou domácnost (§ 91 zák. o rod.)
A představ si, že Národní centrum pro rodinu zjistilo, že hodnota toho, co matka/otec pečující doma o dítě každý měsíc vytváří, je měsíčně 51 tisíc korun. Takže si troufnu tvrdit, že i kdyby "pouhá" péče o domácnost bez dětí + partnera obnášela čtvrtinu této sumy, pravděpodobně bych se žalobou uspěla. Natož pak, kdybych měla dítě, jak píšeš.

pecule, to, že ženská na rodičáku vytváří doma takovéto měsíční hodnoty by mělo být jasné zejména některým chlapům...

MariaV: jen malá technická sotva se Ti dobrovolně nechá nevěrník s milenkou/milencem vyfotit, navíc by postižení mohli argumentovat, že pořizování obrazových a zvukových záznamů souvisejících s jejich osobou bez jejich souhlasu a vědomí je v rozporu se zákonem na ochranu osobnosti a tak trochu by měli i pravdu.

Pokud si nezjednáš pro tyto účely detektivní agenturu, dost dobře si navíc nedovedu představit, jak si soukromá osoba hraje na Pinkertona a plíží se v přestrojení s mobilem nebo s foťákem na taková místa, o kterých je přesvědčen, že tam zamilované hrdličky načapá

morpheus napsal(a):

Kiaro, Ty jsi pravnicka, nebo jsi uz v zivote prosla vsim moznym, ze to tak ovladas ? To jako klobouk dolu Me se to cele ale zda nelogicke. Mozna toto co tu obcas ctu me dostatecne poucuje, ze uvazat si divku / zenu /  na krk je naprosta pitomost. Zakony jsou jak je popisujes postavene spatne, nelogicky a take nespravedlive. Jestlize jsem zpusobil rozvrat rodiny, at jsem ten, kdo se o sebe postara, byt bych mel nizsi prijem, ale cestne odesel.

Cestnost je holt vlastnost ryze muzska, at se to nekomu libi, nebo nikoli Sikula, jako tato zenstina muze jit prece k milenci a pozadat o vyzivne jeho, vzdyt spolu soulozili, rozvratili vztah atd.. ale neni tomu tak. Zlaty svobodny zivot a stridani partnerek bez prislibu trvaleho vztahu a hlavne bez zplozeni potomka ( to aby nebyl problem s jinym vyzivnym ) Njn...

Chlapce drahy, dej si obklad. Ty musis zeny nenavidet celym srdcem. Zesmesnujes se.

Cely dny tady travis na babinetu s zenskymi problemy a tvrdis takovou spratkovskou absurditu.

Zeny se proste o sebe v urcite zivotni fazi nemohou postarat, jelikoze jejich narocna prace neni nijak placena. Prace zeny v domacnosti s dvema detmi je ohodnocena na 30 000 Kc mesicne.

Ja osobne o muzske cti, kdyz ctu tvoje prispevky, silne pochybuji. Nejky prioadny milenec nema absolutne zadnou povinnost, neuklada mu to zakon, aby zivil milenku popripade jeji dite. To ma jeji byvaly manzel.


Jinak k tomu vyzivnemu, co nektere chlapecky "s pravou muzskou cti " strasne trapi. Vyzivne na VLASTNI DITE, je to elementarni minimum, elelmentarni povinnost, kterou muz ma. Je to naprosta brnkacka ,nekomu dat 2000 kc a tim to pro nej konci. Opravdu zadne jine povinnosti muz nema. Sami panove jsou fnukny a maji jen a jen pro sebe desetinasobek.

Male tajemnstvi na konec: alimenty se na dite V MANZELSTVI plati taky a daleko vetsi. Hadej proc!

Jinak internetoveporadny , kde radi pravnici v rodinnych zalezitostech je vetsina pripadu tykajicich se tohodle problemu. Zeny nedostavaji v manzelstvi dost penez na domacnost od manzela, popripade po rozvodu ani ty ebohe alikmenty na dite. Na druhe strane, muzi, kteri si stezuji ze pritelkyne ma dite..co maji delat, ze se jim to nehodi.

Upravil(a) sahleb (12. 7. 2011 7:30)

Nejsme ve stredoveku,  cizolozstvi se nepovazuje za vinu. A ani duvod k rozvodu.
Ovšem důvodem k rozvodu je dle zákona - "jestliže je manželství tak hluboce a trvale rozvráceno, že nelze očekávat obnovení manželského soužití" a soud při jednání o rozvodu "bere v úvahu příčiny rozvratu manželství".
Nechceš doufám popřít, že cizoložství či nevěra vůbec může být jednou z těchto příčin.

Mila sahleb, jelikoz mam 18 mesicni a temer 3 lete dite, tak mi ver, ze mam predstavu co ta prace obnasi Nicmene mi ta castka prijde proste usmevna. Cimz nezpochybnuju, ze je to narocne a nekdy padam na hubu. Ale presto me dokazou vytocit reci o tom, ze kdyz byla zena na rodicaku, tak ma na dite narok a chlap neni schopny se urcite postarat. Jsem presvedcena, ze plno chlapu to zvladne. Stejne tak nepochybuju, ze bude par expertu, kteri to nezvladnou. Ale nebudu kvuli nim hlasat, ze to chlap nezvladne a ja to urcite udelam lip.

sahleb napsal(a):

Me neprijde usmevna. Me prijde tragicke, jak dokazi zeny devalvovat vlatni praci a zodpovednost.


Jinak k tomu "rozpoctu". Pokud budu pocitat 8 hodin pracovniho dne za 100 kc (minimum, prosim) tak mi vyjde 800 za den. = HLIDANI DETI. K tomu prescasy minimalne 400 denne. K tomu jeste nocni sluzba. Takze jsme u 1200 kc na jeden den.

Krat 20 pracovnich dnu jsme u 24 000 Kc.

K tomu pripocteme praci na vikend 2dny x 4 x  1200 Kc  bez jakychkoliv priplatku!!!! A to dela
9600 Kc.

A hned jsme u 24000 plus 9600  se rovna 33 600. K tomuto, ponevadz nemame placenou zakonnou dovolenou, se pripocte 12%. Tedy 4032 Kc. A jsme bratru u 37 632 Kc mesicne.

Ja za tim stojim. Starost o deti a domacnost je narocna prace. Me muzes taky verit, i kdybych nemela dite, tak vim, ze tato prace podstatnou hodnotu vytvari.

Sahleb, kde jsi přišla na 100/ hodina? Já se v dnešní době setkávám se standardem cca 50 - 60 / hodina.

Vějířovka napsal(a):

To jsi opravdu z laciného kraje. Jen za úklid si firmy účtují 150 až 200 za hodinu i víc.

On je ale rozdíl co si firmy účtují a co dají svým zaměstnancům, že ano

adost napsal(a):

To se to ale vyvinulo...

Asi nikdo tady nechce zpochybňovat, že starost o dítě je opravdu náročná a záslužná činnost.  Taky se nikdo soudný nepře o to, že by na dítě přispívat měl.

Co mi ale hlava nebere je:

- proč se výše alimentů a výživné tolik odvíjí od výše platu chlapa. Pak je to vlastně trest pro ty, co na sobě makali a něčeho dosáhli. (Neargumentujte proboha dítětem, tomu jde hlavně o lásku rodičů, ti, kdo vyrůstali v chudším prostředí tak dobře ví, že z horší finanční situace trauma nemají, ale z konfliktu/rozchodu rodičů často ano). Tento model jen posiluje chování a rozšíření vypočítavého jednání. - že se při dělení majetku nezohledňuje nevěra v podobě nějakého odškodnění - za nedodržení úmluvy (u svatby se slibuje věrnost a úcta mám dojem), porušení manželské smlouvy a toho, že způsobíte něvěrou někomu psychickou a citovou újmu. Kdybych věděl, že žena bude nevěrná, tak si ji neberu, nemám s ní děti a nemám starosti, takže chápu Morpha, co mínil.

- a trochu provokace: když se podívám na extrémní případ, že by vůbec nebyl na alimenty nárok, byl by to opravdu tak velký průšvih? Myslím, že ne, že by byly (některé) ženy, vlastně musely lépe vybírat partnera. Je dostatečně produktivní, aby nás materiálně zajistil? Je dostatečně mravný, aby nás nenechal na holičkách? Je dostatečně láskyplný, aby se věnoval mně i dětem? Nastolilo by to myslím méně povrchní kritéria výběru než je tomu dnes.
A na druhou stranu, co by muž za to ode mě očekával? Za sebe řeknu, že nic až tak nesplnitelného  - věrnost, úctu, sex a péči o děti. (Prosím, nepobuřujte se ty z vás, které právě takového partnera mají)

Dneska vlastně za nevěru nikom nehrozí příkoří. Takže spravedlnost dostává na frak a z života se stává kulička v ruletě zmítaná náhodou. Někdo to holt odskáče a jiný sprostě využije.

Tohle je perla. Tak takhle, abys to zase nesmazal.

Kuřátko napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

To jsi opravdu z laciného kraje. Jen za úklid si firmy účtují 150 až 200 za hodinu i víc.

On je ale rozdíl co si firmy účtují a co dají svým zaměstnancům, že ano

Jinak jsem teda ze zvědavosti zjišťovala, kolik platí za úklid naše společnost. Najímáme si na to přímo úklidovou společnost, takže to těm pracovníkům nejde přímo do kapsy.
Platíme jim 80,- na hodinu. A v tom mají zahrnut i materiál (čistící prostředky), které si musí donést vlastní.

Takže netuším, kde ty jsi přišla k částce 150 až 200 na hodinu. Za úklid asi těžko

Kuřátko napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

To jsi opravdu z laciného kraje. Jen za úklid si firmy účtují 150 až 200 za hodinu i víc.

On je ale rozdíl co si firmy účtují a co dají svým zaměstnancům, že ano

No samozřejmě, ale je také rozdíl mezi tím, co dají jim a co ještě musí platit za ně.

proč se výše alimentů a výživné tolik odvíjí od výše platu chlapa. Pak je to vlastně trest pro ty, co na sobě makali a něčeho dosáhli... Neargumentujte proboha dítětem
A čím by mělo býti argumentováno? Tím, že pokud byl rozchod způsoben nevěrnou maminkou, měla by si to hezky vyžrat a postarat se pěkně sama, když si nevážila dobrýho bydla? Nebo by jí mohl třeba přispívat ten kanec, co se s ním spustila  
A když je to naopak? Když ti, "co na sobě makali a něčeho dosáhli" odejdou za nějakou cuchtičkou, která bystře a ochotně zfruktifikuje výsledky jejich činnosti, které by se jinak dostaly jejich dítěti?
že se při dělení majetku nezohledňuje nevěra v podobě nějakého odškodnění - za nedodržení úmluvy... porušení manželské smlouvy a toho, že způsobíte něvěrou někomu psychickou a citovou újmu
Teoreticky by to bylo možné ukotvit do předmanželské smlouvy. Ostatně nevidím důvod, proč nežalovat o finanční náhradu citové újmy... když už tak koukáme po tý Américe...
Kdybych věděl, že žena bude nevěrná, tak si ji neberu, nemám s ní děti a nemám starosti
Kdybych věděla, že můžu onemocnět, přijít o práci nebo být sražena opilcem, tak nevylezu z baráku, zařídím si papíry na hlavu a nemám starosti Ale byl by to život na exkrement.
Je dostatečně produktivní, mravný, láskyplný...
... což se dá zjistit jednoduchým testem z moči, případně kapky krve doma v kuchyni.
Dneska vlastně za nevěru nikom nehrozí příkoří. Takže spravedlnost dostává na frak
No, ono i když hrozilo (či dosud hrozí), výsledky nebyly nijak oslňující. Žádná sankce není dostačující k tomu, aby trestané chování dokonale vymizelo.

majkafa napsal(a):

adost napsal(a):

To se to ale vyvinulo...

Asi nikdo tady nechce zpochybňovat, že starost o dítě je opravdu náročná a záslužná činnost.  Taky se nikdo soudný nepře o to, že by na dítě přispívat měl.

Co mi ale hlava nebere je:

- proč se výše alimentů a výživné tolik odvíjí od výše platu chlapa. Pak je to vlastně trest pro ty, co na sobě makali a něčeho dosáhli. (Neargumentujte proboha dítětem, tomu jde hlavně o lásku rodičů, ti, kdo vyrůstali v chudším prostředí tak dobře ví, že z horší finanční situace trauma nemají, ale z konfliktu/rozchodu rodičů často ano). Tento model jen posiluje chování a rozšíření vypočítavého jednání. - že se při dělení majetku nezohledňuje nevěra v podobě nějakého odškodnění - za nedodržení úmluvy (u svatby se slibuje věrnost a úcta mám dojem), porušení manželské smlouvy a toho, že způsobíte něvěrou někomu psychickou a citovou újmu. Kdybych věděl, že žena bude nevěrná, tak si ji neberu, nemám s ní děti a nemám starosti, takže chápu Morpha, co mínil.

- a trochu provokace: když se podívám na extrémní případ, že by vůbec nebyl na alimenty nárok, byl by to opravdu tak velký průšvih? Myslím, že ne, že by byly (některé) ženy, vlastně musely lépe vybírat partnera. Je dostatečně produktivní, aby nás materiálně zajistil? Je dostatečně mravný, aby nás nenechal na holičkách? Je dostatečně láskyplný, aby se věnoval mně i dětem? Nastolilo by to myslím méně povrchní kritéria výběru než je tomu dnes.
A na druhou stranu, co by muž za to ode mě očekával? Za sebe řeknu, že nic až tak nesplnitelného  - věrnost, úctu, sex a péči o děti. (Prosím, nepobuřujte se ty z vás, které právě takového partnera mají)

Dneska vlastně za nevěru nikom nehrozí příkoří. Takže spravedlnost dostává na frak a z života se stává kulička v ruletě zmítaná náhodou. Někdo to holt odskáče a jiný sprostě využije.

Tohle je perla. Tak takhle, abys to zase nesmazal.

Milá paní, a co vás na tom tak udivuje?