Vějířovka napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Revliba napsal(a):

Manžel je workholik,s dětmi nepomáhá,neexistují společné dovolené,žena nemá přehled o jejich společných financích,peníze,které jí dává do koruny vyúčtovává...žena nepracuje..stará se o děti na plný úvazek,tudíž nemá vlastní zajištění...tak se s tím naučila žít

Au au...zlatá klec....
Tohle opravdu není statečnost, ale obchod, kde jeden diktuje pravidla a druhý je prostě přijal, protože konec konců jsou pro něj výhodná. Je ale třeba si sama před sebeou ten obchod ještě nějak obhájit.....a to už vůbec není o statečnosti, tam úřaduje ego....

V první řadě bych řekla, že se o zlatou klec rozhodně nejedná, když jí každou korunu vyúčtovává.
Rovněž bych neřekla, že první diktuje pravidla - první nabídl nějaká pravidla a ten druhý má možnost ta pravidla nepřijmout - ale on je přijímá, protože jsou pro něj výhodná - co je na tom špatného a nesvobodného, neférového?
A poslední námitka je k tomu "úřaduje ego" - myslím, že když matka chce zajistit živobytí pro své děti, tak se o úřadování ega nedá vůbec mluvit. Ego by úřadovalo, kdyby dělala ramena a odešla by nezodpovědně s dětmi do podstatně horších podmínek.

Vějířovko, mně osobně je jedno, co ty si o tom myslíš.
Proč ale ty tak ulpíváš na MÉM mínění, že je potřebuješ rozebírat?

Vějířovka napsal(a):

mariposa napsal(a):

Revliba napsal(a):

Toto je dle mého názoru zjednodušené..jedna má známá žije v takovémto nedobrém vztahu,je to žena velmi laskavá,přemýšlivá...má 2 děti,jedno autistické...manžel nefunguje,ale finančně zajistí...ona na sobě obrovsky zapracovala,aby v tom mohla žít..nemyslím si,že je štastnější,ale našla si svou cestu,aby vydržela...i kdyby neměla strach,odešla a nějak se protloukala,nemyslím si,že by byla štastnější....já toto považuji za statečnost

Já tomu neříkám statečnost, ale přežívání. Jakási neschopnost věc změnit. Já osobně bych takhle žít nechtěla.

To by mě zajímalo, jak bys to, Mariposo, řešila (myslím ekonomicky).
Od manžela workoholika máš peníze a jinak ti nic špatného nedělá. Svou realizaci máš možnost řešit jinak, nic ti v tom nebrání. Budeš-li ale muset navíc vydělávat peníze na živobytí, tak ti ta statečnost nebude k ničemu.

Nejsem v kůži té paní, ta paní se do té situace taky nějak dostala. Ani tu paní neznám, odpovídala jsem na to zda jde o statečnost či nikoliv a statečnost v tom nevidím.

Pandorraa napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Au au...zlatá klec....
Tohle opravdu není statečnost, ale obchod, kde jeden diktuje pravidla a druhý je prostě přijal, protože konec konců jsou pro něj výhodná. Je ale třeba si sama před sebeou ten obchod ještě nějak obhájit.....a to už vůbec není o statečnosti, tam úřaduje ego....

V první řadě bych řekla, že se o zlatou klec rozhodně nejedná, když jí každou korunu vyúčtovává.
Rovněž bych neřekla, že první diktuje pravidla - první nabídl nějaká pravidla a ten druhý má možnost ta pravidla nepřijmout - ale on je přijímá, protože jsou pro něj výhodná - co je na tom špatného a nesvobodného, neférového?
A poslední námitka je k tomu "úřaduje ego" - myslím, že když matka chce zajistit živobytí pro své děti, tak se o úřadování ega nedá vůbec mluvit. Ego by úřadovalo, kdyby dělala ramena a odešla by nezodpovědně s dětmi do podstatně horších podmínek.

Vějířovko, mně osobně je jedno, co ty si o tom myslíš.
Proč ale ty tak ulpíváš na MÉM mínění, že je potřebuješ rozebírat?

Broboha, a to se nesmí, rozebírat tvoje mínění? To se přece v diskusi dělá, ne?
Když mě něco na mínění druhého nesedí, tak si dovolím k tomu říci svoje mínění, ale pokud je ti jedno, co si o tom já myslím, tak nereaguj.

mariposa napsal(a):

...Když Ti doma v kvetináči uschne velký strom, který Ti bude zabírat půlku pokoje a bude SUCHÝ, necháš si ho v tom pokoji nebo ho vyhodíš, aby Ti ubíral Tvé místo? (Něco jiného je, pokud ten strom jeví alespoň minimální vlastnosti pro přežití).

No, to jsem prave dnes resila. "Nechala jsem uschnout" 4 kytky. Pak, az "jsem se probudila z nelasky k sobe", (na kytkach je jeji miru u mne vzdycky poznat), chtela jsem je vehementne zachranovat, dala jsem je na prijemny letni destik... Dve se zvravoraly bez problemu, dve zatim vypadaj divne... Jednu jsem rano vyhodila, pac evidentne "umrela". Jestli ta druha se probere uplne, to nevim... Ale stoji za to cekat.
Myslim, ze je to stejne, jako ten "nevyhovujici manzelsky svazek". Co by s myma kytkama udelal hrdina, a co zbabelec? Hm? Tak to asi nejde kategorizovat...
Mohu vsak respektovat, ze nekdo, kdyz by me kytky videl predtim, nez byly (pozde) osetreny, vyhodil by je vsecky. Pac ani jedna nebyla "na prvni pohled" vyhovujici...

že není paní šťastná,
a co to je vůbec štěstí?
Podle mého paní je ráda, že ten obchod má, jak se může realizovat sama s dvouma nemocnýma dětma?
Ano, vlastně může, žít si svůj život, dát pravidla do obchodního vztahu.
Třeba to tak není, třeba muž chodí do práce, aby je uživil. Kvůli tomu nejezdí na dovolenou. Chybí jen komunikace.
A že musí vyúčtovávat? Takovýho muže si myslím už brala, který rád vidí účty, tohle nemůže být ze dne na den.

Upravil(a) dusička (4. 7. 2011 16:54)

Pandorraa napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Broboha, a to se nesmí, rozebírat tvoje mínění? To se přece v diskusi dělá, ne?
Když mě něco na mínění druhého nesedí, tak si dovolím k tomu říci svoje mínění, ale pokud je ti jedno, co si o tom já myslím, tak nereaguj.

Vějířovko, ty jsi legrační
(říkám, svoje mínění o tvé odpovědi a to se v diskusi dělá, ne? )

Ale jó, posluž si.

Revliba napsal(a):

...Manžel je workholik,s dětmi nepomáhá,neexistují společné dovolené,žena nemá přehled o jejich společných financích,peníze,které jí dává do koruny vyúčtovává...žena nepracuje..stará se o děti na plný úvazek,tudíž nemá vlastní zajištění...tak se s tím naučila žít

Chjo, co bych za tohle dala ... vyjma jedne veci: pokud jsou zabezpeceni (zda se, ze ano), nejaka ta "spolecna dovolena" by se snad nasla, ne? Treba jenom par vikendu v roce, kdy jsme spolu a "nic nemusime a vsecko muzeme"...
PS: "nefungujiciho" manzela jsem si predstavila jako bud naprosteho sobce a ignoranta, nebo ochrnuteho invalidu... popsane by me jako nefungujici nenapadlo ani v nejhorsim snu...

Upravil(a) ViktorkaM (4. 7. 2011 17:02)

Vějířovka napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Broboha, a to se nesmí, rozebírat tvoje mínění? To se přece v diskusi dělá, ne?
Když mě něco na mínění druhého nesedí, tak si dovolím k tomu říci svoje mínění, ale pokud je ti jedno, co si o tom já myslím, tak nereaguj.

Vějířovko, ty jsi legrační
(říkám, svoje mínění o tvé odpovědi a to se v diskusi dělá, ne? )

Ale jó, posluž si.

Hele, sleduj mně:
Revliba dala nějakou otázku.
Ty místo toho, abys reagovala na Revlibu, naskočíěš si na můj názor a podle toho svého ho cupuješ.
Tvoje ego se snaží lapit to moje.
Přesně takhle tu začíná většina "hádek", proti kterým ty sama brojíš a odsuzuješ je.
No nejsi ty legrační?
Posílám pusu

dusička napsal(a):

Ona je statečná, protože myslí nejen na sebe a svoji "hrdost", ale především na své děti
copak je statečnost to, že chceš dětem dopřát. A že nemyslíš jenom na sebe, tak to je statečanost?

Nevím, jestli ti rozumím, dušičko. Já myslím, že je statečná, protože je ochotna ze svých požadavků, které jsou jen pro ni, ustoupit a myslet i na život dětí. Pokud bych v návalu uraženosti demonstratvně odešla z manželství a vystavila děti určitému strádání, tak to  (podle mne) není statečnost. Statečnost je, když si to v klidu rozumově zhodnotím, a udělám to, co je pro děti nejlepší. Děti jsou s námi jen chvíli, pak se osamostatní - tak je dobré to tu chvíli vydržet a svoje požadavky trochu odložit.

Vějířovka napsal(a):

dusička napsal(a):

Ona je statečná, protože myslí nejen na sebe a svoji "hrdost", ale především na své děti
copak je statečnost to, že chceš dětem dopřát. A že nemyslíš jenom na sebe, tak to je statečanost?

Nevím, jestli ti rozumím, dušičko. Já myslím, že je statečná, protože je ochotna ze svých požadavků, které jsou jen pro ni, ustoupit a myslet i na život dětí. Pokud bych v návalu uraženosti demonstratvně odešla z manželství a vystavila děti určitému strádání, tak to  (podle mne) není statečnost. Statečnost je, když si to v klidu rozumově zhodnotím, a udělám to, co je pro děti nejlepší. Děti jsou s námi jen chvíli, pak se osamostatní - tak je dobré to tu chvíli vydržet a svoje požadavky trochu odložit.

Jo tak to je statečnost.
ALe to přeci nedělá jen kvůli dětem, ale i kvůli sobě. Protože když uvidí děti štastné , bude štastná i ona.

A já zase vidím tu statečnost zuby nechty odejít a pálit mosty. VIdím tam i zatím - jak bych to řekla - negativní statečnost. Statečnost koukat jen na sebe a nerozhlídnout se po nějaké vhodnější variantě. Statečnost myslet na sebe .

dusička napsal(a):

A já zase vidím tu statečnost zuby nechty odejít a pálit mosty. VIdím tam i zatím - jak bych to řekla - negativní statečnost. Statečnost koukat jen na sebe a nerozhlídnout se po nějaké vhodnější variantě. Statečnost myslet na sebe .

To si myslím, že statečnost není - to je nerozvážnost, sobeckost, hloupost, nevyzrálost. Pokud matka myslí jen na sebe, tak je to velmi špatné.